Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[SpaceEngineer]

Я с Вами в общем то согласен, но это все довольно печально.

Еще печальнее, что если всё так, то в этот раз - у завета совсем мало шансов:

1. Второй подряд "выезд на имени" это совсем не то что первый. То есть уже не так качественно срабатывает фишка с ожиданиями, основанными режиссерстве от самого Деда.

2. После не совсем удачного (точнее совсем не удачного) "возвращения к корням" кажется не совсем возможным выезд на связи с первым фильмом. Мне кажется неопределённым этот момент - особенно для масс, которые не тусят на ФКП и прочих ресурсах - совершенно не ясно - завет - это вродебы и продолжение прометея, и фильм про чужих. То есть непонятно - это продолжение ответвления или приход к канону.

3. Ну и наконец по поводу рекламы. Или фоксы на основании некоторых исследований рынка пришли к выводу что и без неё окупится, или в этот раз все действительно плохо. Рекламы НЕТ. По сравнению с прометеем она вообще отсутсвует - один трейлер, совершенно корявый скучный вирал- сайт без бонусов и плюшек, жухлые статьи с одним и тем же наполнением.....

 

1. На Ридли теперь вроде не выезжают. Выезжают на имени франшизы. Плюс...

2. ...на чужих и их происхождении. Вот всё что нужно знать рядовому зрителю.

3. Да, с рекламой совсем тухло в этот раз. Но мне кажется, что второй трейлер, когда бы он не вышел, будет совсем о другом. Первый исключительно про чужих. Второй будет про качков и тайны.

 

О! расскажите, я не в курсах. там прям конкретно это обговаривалось?!

 

Да. Там есть текстовый файл о том, что пока готовилась экспедиция на ЛВ-223, радары дальнего действия засекли тот самый сигнал с ЛВ-246.

[Raketin]

А я скажу в чем проблема - режиссер не ставит акценты на конкретной истории, и уже по-моему сам не знает что он снимает. Во-вторых, все проблемы решились бы следующим образом (это в идеале):

1. Фильм назвался бы "Прометей 2".

2. Режиссер и сценарист - Джеймс Кэмерон.

3. Бюджет - 200 млн., и не обязательно рейтинг R.

4. Крупный грамотный маркетинг как с Аватаром.

 

И поверьте, при таком раскладе выигрывают все - студия, режиссер, зрители.

 

Так я не про режиссера, я про то каким образом завет должен стать успешным, окупиться. Мы с Инженером вроде как пришли к выводам что компания, которая платит - осуществляет некий продакт-плейсмент, использует моменты на которых можно "выехать", которыми может привлечь большую массу зрителей. В случае с Заветом похоже совершенно не ясно что это и как оно подаётся компанией, заинтерсованной в прибыли. Акценты режиссера (если таковые имелись) и в случае с прометеем, как мне кажется, были проигнорированы - фильм позиционировался как нечто супер - каноничное и от супер -каноничного отца франшизы.

 

По поводу кемерона, рейтинга и бюджета - Вам наверное виднее. Я не знаю какими должны быть составляющие для успеха в этом случае.

[Raketin]

 

Да. Там есть текстовый файл о том, что пока готовилась экспедиция на ЛВ-223, радары дальнего действия засекли тот самый сигнал с ЛВ-246.

 

 

О. круто тогда

[Green Predator]

Так я не про режиссера, я про то каким образом завет должен стать успешным, окупиться. Мы с Вами вроде как пришли к выводам что компания, которая платит осуществляет некий продакт-плейсмент, использует моменты на которых можно "выехать", которыми может привлечь большую массу зрителей.

Слагаемые успеха любого фильма - в режиссере и сценаристе - думаю с этим никто спорить не будет. А вот когда компания пытается на чем-то там "выехать" - тут уже сразу попахивает чем-то тухлым, значит что-то пошло нет так, у производства были какие-то разлады. Да вспомним хотя бы недавний случай с Фантастической четверкой. Поле всех дрязг, они пытались выехать уже только на имени комиксов, но т.к. фильм изначально выпускался полным дерьмом, их это не спасло. Тоже студия Фокс кстати. Поэтому я и пишу про Кэмерона - у него бы таких проблем не было изначально. В случае с Ковенантом я могу предположить, что выезжать они будут исключительно на присутствии Чужих в кадре, ну и название поменяли, чтобы побольше людей повалило на фильм.

[MaximumCoool]

Ничего подобного: всё что было у Спейтса это экшон аля кэмерон + сотни тысяч видов чужих.

Ничего подобного: общие отличия от вариант Спейтса - это куда больший масштаб и наличие чужих с привязкой к первому фильму и яйцами вместо ваз. Скелет сюжета абсолютно тот же. Очень многие сцены перекочевали в итоговый фильм, даже если некоторые сцены немного видоизменились, их суть осталась та же. И еще у Спейтса не было всех этих игруль с инопланетными кобрами, снятия шлемов и потеря в пещере при карте и связи с кораблем, либо же подобное логично обьяснялось. По сути дед сменил акцент с фильма про Чужих на философский сай-фай с религиозным уклоном, что как по мне было правильным решением, но тем не менее нельзя говорить, что прям все лучше стало, ибо это очевидно не так.

[Raketin]

Слагаемые успеха любого фильма - в режиссере и сценаристе - думаю с этим никто спорить не будет. А вот когда компания пытается на чем-то там "выехать" - тут уже сразу попахивает чем-то тухлым, значит что-то пошло нет так, у производства были какие-то разлады.

 

 

Ну если считать успехом - положительные отзывы, любовь зрителей и критиков, то в режиссере и сценаристе да.

Если рассматривать коммерческую составляющую вопроса - "выезды" на чём угодно ради привлечения зрителя - это совершенно нормально.

 

Про поводу Аватара - у Кемерона не было проблем помимо всего прочего изза того что стоимость рекламной кампании была 150 миллионов долларов) А интенсивность промоушена, организованного на эти средства и бьющая все рекорды - это конечно хорошо для окучивания зрителя, но вот лично у меня этот фильм не вызвал бешенного восторга и совершенно не запал в душу.

[Green Predator]

Ну если считать успехом - положительные отзывы, любовь зрителей и критиков, то в режиссере и сценаристе да.

Если рассматривать коммерческую составляющую вопроса - "выезды" на чём угодно ради привлечения зрителя - это совершенно нормально.

Да. Но я к тому, что когда у фильма на этапе съемок идет все нормально (что напрямую зависит опять таки от реж. и сценариста), тогда не нужны эти "выезды", т.е. сам по себе в таком случае творческий процесс налажен. А то что в последнее время мутит Скотт, творческим процессом вряд ли можно назвать. Вот поэтому у него что не фильм, то лютейшее гумно.

[Raketin]

Да. Но я к тому, что когда у фильма на этапе съемок идет все нормально (что напрямую зависит опять таки от реж. и сценариста), тогда не нужны эти "выезды", т.е. сам по себе в таком случае творческий процесс налажен. А то что в последнее время мутит Скотт, творческим процессом вряд ли можно назвать. Вот поэтому у него что не фильм, то лютейшее гумно.

 

Я без понятия какая взаимосвязь между благополучностью этапа сьёмок, творческого процесса и промо-компанией. И ума не приложу откуда у Вас такая уверенность в том что эта взаимосвязь существует.

По поводу того что снимает скотт - ничего не могу сказать, последние фильмы не смотрел, и желания смотреть почемуто не возникает.

[SpaceEngineer]

Есть теория, что Скотт изначально планировал сделать трусиквел Прометея. Но студия, которая владеет правами на франчайз, сказала, что Прометей как раз ругали за смелость отхода от "драконов". Поэтому либо Ридли возвращает чужих, либо уступает Бломкампу. Сам же Ридли, может и уступил, введя чужих, но и своих качков вниманием не обделил - в противном случае бы мы наблюдали за ретконом (вообще-то я за) Бломкампа, который судя по канцептам больше напоминал Чужого Воскрешение. И я вам гарантирую - в этом случае тут было бы не 173 страницы, а все 600+ и все без исключения были бы посвящены срачу.

[Green Predator]

Я без понятия какая взаимосвязь между благополучностью этапа сьёмок, творческого процесса и промо-компанией. И ума не приложу откуда у Вас такая уверенность в том что эта взаимосвязь существует.

Да нет никакой уверенности. По большому счету каждый фильм это частный случай со своими нюансами. Но факторы, которые перечислены выше важны. Ну по крайней мере одно вытекает из другого.

Есть теория, что Скотт изначально планировал сделать трусиквел Прометея.

Есть теория, что Скотт давно потерял хватку, поэтому почти любой его проект превращается в вакханалию.

 

И я с уверенностью могу сказать, что возьмись Бломкамп за сиквел Прометея или Чужого 5, он бы смог сделать его лучше Скотта. Хоть у меня и на Ковенант хоть какая-то надежда, но есть...

[501Legion]

Если взять тему Прометея то Завет это только разминочка. там был хардкор )

[SpaceEngineer]

Если взять тему Прометея то Завет это только разминочка. там был хардкор )

 

Как по твоему что хардкорней в плане тем на ФКП: Прометей, Аватар или БпС?

[СУПЕРМЭН]

тем временем некоторые твитториане полюбили писать о том что завет - треш и кака, как о уже состоявшемся и общеизвестном факте)

 

 

А это они наверное вас читают, ваши высеры насчёт Чужого.:lol:

[MaximumCoool]

Есть теория, что Скотт изначально планировал сделать трусиквел Прометея. Но студия, которая владеет правами на франчайз, сказала, что Прометей как раз ругали за смелость отхода от "драконов". Поэтому либо Ридли возвращает чужих, либо уступает Бломкампу. Сам же Ридли, может и уступил, введя чужих, но и своих качков вниманием не обделил - в противном случае бы мы наблюдали за ретконом (вообще-то я за) Бломкампа, который судя по канцептам больше напоминал Чужого Воскрешение. И я вам гарантирую - в этом случае тут было бы не 173 страницы, а все 600+ и все без исключения были бы посвящены срачу.

Что кстати весьма странно было бы, учитывая, что Прометей самый кассовый фильм во франшизе, я бы даже сказал by far самый кассовый.

[Tango]

Что кстати весьма странно было бы, учитывая, что Прометей самый кассовый фильм во франшизе, я бы даже сказал by far самый кассовый.

 

Сравнивать прометей с фильмами 79-86 годов по кассе? МАЛАДЕЦ

[gearswik]

Сравнивать прометей с фильмами 79-86 годов по кассе? МАЛАДЕЦ

 

по кассе в Штатах можно сравнивать, а вот мировые и общие категорически нельзя

[Raketin]

А это они наверное вас читают, ваши высеры насчёт Чужого.:lol:

 

Мне, не буду скрывать, очень льстит что вы пристально следите за тем что я пишу, формируете свою оценку и даже тратите своё время на то чтобы ею здесь поделиться

 

И я с уверенностью могу сказать, что возьмись Бломкамп за сиквел Прометея или Чужого 5, он бы смог сделать его лучше Скотта. Хоть у меня и на Ковенант хоть какая-то надежда, но есть...

 

А я чот с крайним скепсисом к Бломкампу отношусь. р-н 9 бесспорно хорош, кроме него я смотрел только Элизиум и это было настолько плохо, что я даже не могу вспомнить что-либо еще более тошнотворное в схожих жанрах. Чаппи говорят тоже не айс. После элизиума даже нет желания смотреть. Мне кажется вот у кого точно сплошные вакханалии после одного хорошего фильма...

 

тем временем художьник ппрометея вывалил немного новых смищных артов

 

Всем Нумочки

Не знаю как у вас, а у меня привстал

[icanary]

Я уже на протяжении 2х месяцев читаю этот форум и получаю массу удовольствия. Порой хотелось оставить коммент, но было ТАК ЛЕНЬ авторизовываться.

 

Чот не выдержал, хочется уже слова.

 

На счет Прометея: фильм откровенно слабый, один из тех, в которых есть шикарная идея, но ее подача сильно хромает. Додумывать, склеивать, смотреть допы, делать скидки но то и это.. Не, если финальный, готовый продукт не был сделан должным образом, я ни в коем случае не буду искать этому оправданий. Масса дыр, бессвязности, игнора и тупости. Для зрителя, способного исключительно поверхностно оценивать кино, без внимания к деталям, актерской игре и мотивации героев.

Я ОЧЕНЬ ждал этот фильм, но был сильно разочарован. Я большой фан вселенной, одной из лучших, а может лучшей. Но что там понаписали... Снято красиво, да, но мне этого мало. Я хочу верить во все, что происходит. Ни разу не верил.

Его оценка 7 - полностью согласен. Это еще не хрень полная, но и далеко от "неплохо", не говоря уже об "хорошо" или "отлично".

 

На счет Нуми Рапас: я как только увидел ее в первом трейлере Прометей - сразу невзлюбил. Абсолютно никакая, в нее нет веры, она слабая, невыразительная в такой роли и она ее просто не тянет. Харизма отсутствует в принципе. До Рипли ей крайне далеко. А по сему я ОЧЕНЬ РАД, что ее практически удалили из продолжения, отдав роль другой актрисе, которую теперь тоже можно будет проверить в роли боевой тетки, в кадрах с которой мне захочется чувствовать уверенность за тех, кого она будет защищать.

 

По Завету: трейлер ждал как больной, со слюнями. Что получил? Ну это ни о чем. Возможно второй трейлер будет более полноценно показывающим суть картины, но пока там все то, что уже было двести тысяч раз. Смотрю и думаю - а это трейлер к какому из всех этих фильмов вообще?

 

п.с. Ракетина приятно читать

[Janus]

А по сему я ОЧЕНЬ РАД, что ее практически удалили из продолжения, отдав роль другой актрисе

Наконец-то единомышленник подтянулся.

Всем Нумочки

Цыганка как она есть

[Evelyn_A]

Не знаю как у вас, а у меня привстал

 

Чубаку напомнило.

[Змiй]

цыганского проклятия не боитесь?

[Tetsujin]

Твиттер:

Here we go. Alien: Covenant mix. Out May 19. You'll not be disappointed

 

[ATTACH]494655[/ATTACH]

[Janus]

Ребят, есть джифка, где Инженер из Прометея глупо улбается. Откуда это?

[Tetsujin]

Да, есть такое. Со съёмок видимо.

 

[SpaceEngineer]

Да, есть такое. Со съёмок видимо.

 

 

Вот он - величественный биомеханоид, представитель расы богов создавших человечество, космический странник проживший тысячелетия... и ко всему прочему с кривыми зубами!:lol: