Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[gearswik]

спойлер

 

Завет не посетит ...

[Jim Morrison]

Из вселенной Чужих хорошие только три вещи: 1,2 части фильма и игра Alien: Isolation, которая со времен второй части фильма была долгожданным глотком свежего воздуха для франшизы. Сюжет данной игры можно смело использовать даже тому же Бломкампу для его нового фильма.

 

Что касается данного сабжа. Прометей был настолько плох, что о нем и вспоминать даже не хочется. После кинотеатра пересмотреть пытался раз 5, но так и не получилось. Воспоминания от кинотеатра оставили настолько яркие отрицательные впечатления, что с первых же минут просмотра возникал рвотный рефлекс и пальцы рук нажимали кнопку стоп. Затем Скотт выпускает еще более ужасный фильм с названием "Исход: Цари и боги"... Поэтому, чего то ожидать от "Чужого:Завет" даже и не хочется совсем. Старина Ридли совсем уже видимо устал.

 

А вот тот факт, что он мешает жить и процветать Нилу Бломкампу и Дени Вильневу... За это хочется очень сильно его пожурить. Люди с свежими головами и идеями. Перестань Ридли висеть над ними тенью. Дай им сделать свое дело, которое в настоящий момент они умеют лучше тебя.

[501Legion]

да уж лучше они точно не умеют, Ридли просто на старость немного растерял хватку.

но вот то что он прикрыл идею Бломкампу очень жаль, он мог привнести франшизе ребут и закончить историю Рипли

[Змiй]

Блокамп и свежие идеи снять косплей второй части... вот это бред...

[Janus]

Бломкамп снял бы не косплей второй части, а третью - каковой бы она должна была быть.

[Змiй]

Бломкамп снял бы не косплей второй части, а третью - каковой бы она должна была быть.

Ну конечно. Фишка чужих была именноьв том, что каждый режиссер по-новому смотрел на материал, пусть не всегда удачно. По всей инфе о проекте Блокампа сразу понятго, что собирался он снять именно косплей. Ибо нормальный человек не стал бы морочаться со старухой Сигурни, и доить эту стрелялку из 80-х, а просто снял бы новое кино в этой вселенной, со своим видением.

[Jim Morrison]

...Ридли просто на старость немного растерял хватку...

Немного растерял хватку ???)) Да он вообще с ней распрощался уже давно )) Последний фильм, который можно сказать был его уровня это Гладиатор, вышедший в 2000 году. Все. На этом Ридли Скотт закончился. Все остальное было резко хуже и хуже.

 

То чем сейчас могут похвастаться Вильнев с Бломкампом, это Скотт 30 летней давности. Сейчас он так уже давно не снимает.

[Jim Morrison]

Фишка чужих была именноьв том, что каждый режиссер по-новому смотрел на материал, пусть не всегда удачно.

Извольте. Кэмерон снял по тому же принципу что и Скотт, просто добавив масштабности событиям, увеличишь количество Чужих и расширив внутренний мир Рипли. Да, он перестал быть таким же камерным ужастиком, которым был первый фильм, но в общих чертах он полностью сохранил все то, за что полюбился первый фильм.

 

А вот третий и четвертые части это да. Что Финчер, что Жёне пытались сделать что то свое, а в итоге получился всем известный результат.

 

В Прометее Скотт вообще с ног на голову пересобрал всю струтуру и философию фильма, полностью убрав все те вкусности, за которые все так полюбили первые два фильма. Итог так же известен.

 

Ну и на последок Вам скажу. Как же мне сейчас не хватает таких вот "стрелялок" из 80-х... Вы бы знали... Мечтаю, чтобы снова научились так же снимать.

[Змiй]

Они есть, Дредд новый, Безумный .макс, пожалуйста. А творение Финчера мне очень и очень нравится, жаль он не участвовал в монтаже. Засрали все спецэффекты...

Что до Прометея, это вопрос вкуса и философии, стрелялки это конечно хорошо, но вечные вопросы всегда интересней, по поводу исполнения тоже спорить бессмысленно, если уж Чаппи лучше Советника, то что уж тут спорить. Это к вопросу у кого какая хватка. Скотт за время своей карьеры успел поднять из небытия на вскидку аж три жанра (это на вскидку), у Блокампа в кармане только удачный Район. остальное спорный проходняк. Что потеряет кинематограф, если убрать из его истории Иллизиум?Ничего. А если уберем Чужого и Гладиатора?А если Блейдраннера уберем? И где тот Блокамп? То то же...

[Imbaworld]

Захожу в тему почитать новости хоть какие-то по сабжу,а тут постоянный трёп какая часть чужих лучше...

[Стальной Детройт]

Да он вообще с ней распрощался уже давно )) Последний фильм, который можно сказать был его уровня это Гладиатор, вышедший в 2000 году.

 

Марсианин и Прометей. Ваш Кэп.

[gearswik]

Марсианин :lol:

 

вот Советник с Гангстером

[Jim Morrison]

Они есть, Дредд новый, Безумный .макс, пожалуйста. А творение Финчера мне очень и очень нравится, жаль он не участвовал в монтаже. Засрали все спецэффекты...

Что до Прометея, это вопрос вкуса и философии, стрелялки это конечно хорошо, но вечные вопросы всегда интересней, по поводу исполнения тоже спорить бессмысленно, если уж Чаппи лучше Советника, то что уж тут спорить. Это к вопросу у кого какая хватка. Скотт за время своей карьеры успел поднять из небытия на вскидку аж три жанра (это на вскидку), у Блокампа в кармане только удачный Район. остальное спорный проходняк. Что потеряет кинематограф, если убрать из его истории Иллизиум?Ничего. А если уберем Чужого и Гладиатора?А если Блейдраннера уберем? И где тот Блокамп? То то же...

Без всяких то то же. Я еще раз говорю, что Скотт сегодняшний и Скотт 30 летней давности это совершенно два разных человека. Сегодняшний это уставший от всего старик, который работает не на вдохновенный результат, а потому что по просили и заплатили. А Скотт 30 летней давности, это один из самых вдохновенных людей Голливуда, который ради просто возможности, старался изо всех сил, подключая все свое воображение и прикладывая все усилия по полной программе.

 

Сегодня ровно такие же усилия прикладывают Вильнев и Бломкамп и еще некоторые люди. Возьмем Блейд Раннер. Снимает Дени, а финальный монтаж по каким то не объяснимым причинам за Скоттом. Бломкамп. Решил заняться проектом своей мечты. Сделал шикарные наметки, которые взбудоражили весь интернет. Бабах! Скотт все испортил своим туманным продолжением Прометея. Не дают им свободы, которая некогда была у старины Ридли, от того они и не выдали пока что на гора столько же хороших фильмов, которые снял 30 лет назад Скотт. Гарэт Эдвартс. Тоже подающий надежды. Снял новых ЗВ, так нет, не надо нам нормального фильма, нужна очередная детская погремушка. И так со многими молодыми постановщиками. В настоящее время все заточены под прокат.Лишь бы денег забабахать.

 

Если вы считаете, что фильмы уровня нового Дредда достойны лучших образцов жанра 80-90-х, то увы вы очень сильно заблуждаетесь. И после такого вот примера у меня возникают очень сильные сомнения в вашей компетентности относительно ваших вкусов и познаний в мире кино. Ибо пример просто отвратительнейший.

Безумный Макс спора нет. Но это прекраснейшее исключение из правил. И он такой к сожалению только один.Штучная так сказать работа, автораская, утирающая нос практически любому современному боевику/блокбастеру и т.д.

 

Что касаемо вопросов о вечном и высшем. То Прометей это как раз тот ярчайший пример, когда все эти вопросы слиты в мусорную корзину. В том же Прибытии Дени Вильнев высказался на примерно ту же тему просто в тысячу раз яснее и сильнее. И потратил на это почти в три раза меньше денег, чем Скотт пустил в корзину с Прометеем.

 

Что касается Советника. То увы спешу Вас огорчить тем простым фактом, что заслуга у данного фильма увы не за Скоттом-постановщиком, а за Маккарти-сценаристом, который прописал очень классные диалоги и драматургию. Скотту здесь просто повезло, что снять пригласили именно его. Поверьте, будь на его месте любой другой знающий свое дело постановщик, вышло бы тоже самое, а может даже и лучше. Художником здесь выступил именно сценарист.

[Jim Morrison]

Марсианин и Прометей. Ваш Кэп.

Про прометей уже писал. А вот Марсианин это глуповатая сказка, переполненная американским пафосом до запредельного уровня на столько, что просто противно смотреть.

[Змiй]

Дредд достойный боевик, мне за вкус стеснятся нечего. В разы лучше фильма со Сталлоне.

У Скотта все фильмы разные, если заметите даже по форуму -разные люди считают его лучшими работами абсолютно разные фильмы, в абсолютно разных жанрах. Блокамп пока не показал, что может хотя бы в 2 сеттинга. Спорить бессмысленно, какие либо аргументы будут разбиваться о тверболобость и категоричность вашего мнения.

Что касается Прометея и Прибытия, то фильмы о разном, удачные в чем то одном, и неудачные в другом. А о вкусах не спорят, особенно с безвкусными людьми. Будем считать это зеркальным мнением.

[Стальной Детройт]

Про прометей уже писал. А вот Марсианин это глуповатая сказка, переполненная американским пафосом до запредельного уровня на столько, что просто противно смотреть.

 

Нет. Марсианин это приятное приключенческое кино в духе старой школы. Невероятно оптимистичное и жизнеутверждающее. Никакой сказки там и в помине нет.

 

В Прометее Скотт вообще с ног на голову пересобрал всю струтуру и философию фильма, полностью убрав все те вкусности, за которые все так полюбили первые два фильма. Итог так же известен.

 

Дайте угадаю, раскрыл тайну Инженеров.... Ну-ну.

[Jim Morrison]

Дредд достойный боевик, мне за вкус стеснятся нечего. В разы лучше фильма со Сталлоне.

У Скотта все фильмы разные, если заметите даже по форуму -разные люди считают его лучшими работами абсолютно разные фильмы, в абсолютно разных жанрах. Блокамп пока не показал, что может хотя бы в 2 сеттинга. Спорить бессмысленно, какие либо аргументы будут разбиваться о тверболобость и категоричность вашего мнения.

Что касается Прометея и Прибытия, то фильмы о разном, удачные в чем то одном, и неудачные в другом. А о вкусах не спорят, особенно с безвкусными людьми. Будем считать это зеркальным мнением.

Это у меня то нет вкуса? Увы, Вы уже просто запутались в своих суждениях Если вы считаете и так упрямо мне пытаетесь доказать, что Прометей и Дредд хорошие фильмы, а старина Ридли все так же хорош... нуууу... Кроме улыбки ничего больше эти утверждения у меня лично не вызывают Ибо качество всех последних работ Скотта говорят совершенно об обратном. В Прометее кстати четко видно, что люди занимающиеся сочинением сценария, просто сами запутались и так до конца и не решили какое же кино они хотят снять. То ли триллер, то ли фантастику, то ли обычный боевик. И по развитию событий это очень прекрасно видно. Из-за определенных обязательств, а это временные рамки прописанные контрактом, справиться со своими намерениями они так и не смогли, выдав на публику шурум-бурум, каждая из составляющих которого очень и очень сырая. Это примерно как поиграть в демо-версии сразу нескольких игр. Вроде бы посмотрел все, но по сути не узнал ничего.

 

Фильм начинается с того, что собирается команда ученых. Цель ясна. Встреча с создателями. Для науки интересней не придумать. Добрая половина фильма показано, как они летят до места назначения, рассуждая о науке и т.д. Сделано красиво не спорю. В эту самую первую половину создается впечатление, что из Прометея решили сделать не триллер, а самый настоящий научно-фантастический фильм с рассуждениями о создателях и т.д.

Но вот как только их чудо-корабль достигает своей цели начинается непонятно что. Научная тематика резко обрывается. Какие либо объяснения и рассуждения о науке заканчиваются и наступает временный штиль. Видимо затишье перед бурей. Все таки ж обозначено что триллер, и не просто, а тот самый, который некогда пугал всех жителей планеты Земля. Ладно. Ждем. Пришли. Сразу же получили люлей. И еще подзадник в качестве бури. Вроде как поняли, что совсем здесь никто не дружелюбный, и повторной встречи вряд ли переживут. Ну как было в первом фильме. Поняли что капут всем будет и сразу же улетели куда по дальше. Но увы. Но! Не тут то было! Супер пуперские ученые видимо решили, что у них включился режим бога (неуязвимость). По каким то не понятным причинам, вместо того чтобы улететь нафик куда по дальше они снова туда поперлись. И что произошло? Вуаля! И снова они получили по заду. Вроде бы казалось что хватит может быть и пора все таки улетать? Нееее. На самом деле не фига не пора. И снова пошли в бой! Уже попахивает комедией типа "День сурка".

Хорошо. Ура. Нашли живого "создателя". И что произошло? Что узнали мега ученые со своей мега миссией ? А ничего! Всех убить!" Снова получили по заду и вот уже оставшись в живых полтора землекопа, в прямом смысле этого слова, еле удрали ноги. Вот и сказке конец а кто слушал молодец. Ни кто такие создатели, ни зачем они создали людей, ни внятных мотивов глупейшего поведения ученых, ничего не пояснили. Где же здесь раскрытие темы то ? Где здесь тот классный ужастик которого так все полюбили?

Ни внятного сюжета, ни по настоящему страшных сцен, ни напряженки, что была даже в фильме Кэмерона, ни нормального финала. Только куча дыр, глупостей и недосказанностей хронометражем в 124 минуты и стоимостью в 130 миллионов зеленых.

Ах ну да, совсем забыл. После Скотт заявил, что для полного раскрытия темы, ему нужно снять еще один фильм. И вот его сейчас мы здесь обсуждаем Ну что ж, если вы так уверены, и на столько вам понравился Прометей, желаю вам удачного просмотра. Может быть еще потратив 100 миллиончиков и еще пару часов хронометража может быть все таки сумеют сценаристы и постановщики дать ответы, которые должны были дать в Прометее.

[Jim Morrison]

Дайте угадаю, раскрыл тайну Инженеров.... Ну-ну.

На счет Марсианина спорить не хочу. Может просто не мое.

Но вот Прометей. Чужой это все мое родное. Мое любимое. Всегда в коллекции лежат первые два фильма и смотрю их не меньше чем 2-3 раза в год.

 

Ну ка расскажите мне, какую такую тайну раскрыл Скотт в Прометее ??

[Змiй]

Зачем тратить столько сил на написание чуши, которую отчего то кому-либо нужно оспаривать, тратя свое время? Я предложил консенсус - зеркально считаем друг друга тупыми.

[Jim Morrison]

Зачем тратить столько сил на написание чуши, которую отчего то кому-либо нужно оспаривать, тратя свое время? Я предложил консенсус - зеркально считаем друг друга тупыми.

Так все дело то в том, что эта чушь является точной формулировкой того, о чем Прометей Тут ничего не оспоришь

[Змiй]

Так все дело то в том, что эта чушь является точной формулировкой того, о чем Прометей Тут ничего не оспоришь

 

Это субъективный и более того, категорично-примитивный взгляд. Еще и бесстыдно выдаваемый за объективный. Не стыдно?

[Jim Morrison]

Это субъективный и более того, категорично-примитивный взгляд. Еще и бесстыдно выдаваемый за объективный. Не стыдно?

Взгляд мой на столько же примитивен, на сколько примитивным является сюжет фильма. Если вы усмотрели в фильме какие то скрытые смыслы и увидели ответы на поставленные перед создателями вопросы - расскажите мне. Где это все увидеть в фильме? За чем это спрятано и чем обыграно?

 

С начала до середины фильма задана весьма занятная тема. Относительно создателей и т.д. Но все это только на уровне вопросов. Никаких овтетов нет. Ни одного. Все слито просто в один миг. Как только их корабль приземлился. Кончилась научная фантастика и началась бессмысленная заварушка уровня фильмов категории B.

 

И еще хочу добавить относительно Вашего раннего поста. Прометей согласен с вами, фильм неудачный. Со своей задачей он не справился. А вот Прибытие, извините, со всеми поставленными задачами справился на все 100. Большего от него и не требуется. Все что хотел сказать и показать автор он воплотил полностью и сделал это очень прекрасным образом. Эпично, умно и со вкусом.

Изменено 17.11.2016 16:27 пользователем Jim Morrison

[Ramonak86]

Дайте угадаю, раскрыл тайну Инженеров.... Ну-ну.

 

Не угадал. Обосрал тайну Инженеров - вот правильный ответ. И самих Инженеров тоже обосрал.

[Dracula5]

Ребятки, а не пройти ли вам с этими обсуждениями Прометея в его тему, а?

[Allez Y Done]

Ребятки, а не пройти ли вам с этими обсуждениями Прометея в его тему, а?

Прометеи настолько гениален, что его обсуждают в разных темах