Видения (Images) - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Фильмы ХХ века

Фильмы ХХ века Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2013, 17:02   #1
Эль Чупанебрей
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Эль Чупанебрей
 
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 2,253
По умолчанию Видения (Images)





Год: 1972
Страна: Великобритания, США
Жанр: ужасы, фэнтези, драма
Премьера: 18 декабря, 1972
Релиз на DVD (РФ): 18 июня 2009, «Настроение Video»

Режиссер:
Роберт Олтмен

Сценарий:
Роберт Олтмен, Сюзанна Йорк

В ролях:
Сюзанна Йорк
Рене Обержонуа
Марсель Боззюффи
...

Описание:

Кэтрин живет в мире, где реальность и выдумка слились в зловещем танце, порождающем устрашающие видения и стирающем тонкую грань между истиной и ложью, настоящим и призрачным, воспоминаниями о бывших любовниках и образами настоящих. Но так ли этот мир безобиден, как кажется?


Каннский кинофестиваль, 1972 год

Победитель (1):
Серебряная премия за лучшую женскую роль (Сюзанна Йорк)
Номинации (1):
Золотая пальмовая ветвь
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kinopoisk.ru-Images-1994402.jpg
Просмотров: 201
Размер:	102.3 Кб
ID:	387290   Нажмите на изображение для увеличения
Название: kinopoisk.ru-Images-1994401.jpg
Просмотров: 188
Размер:	117.1 Кб
ID:	387291   Нажмите на изображение для увеличения
Название: kinopoisk.ru-Images-1591213.jpg
Просмотров: 175
Размер:	21.0 Кб
ID:	387292   Нажмите на изображение для увеличения
Название: kinopoisk.ru-Images-1591211.jpg
Просмотров: 155
Размер:	25.4 Кб
ID:	387293  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kinopoisk.ru-Images-1591209.jpg
Просмотров: 190
Размер:	23.2 Кб
ID:	387294   Нажмите на изображение для увеличения
Название: kinopoisk.ru-Images-1591208.jpg
Просмотров: 145
Размер:	17.2 Кб
ID:	387295  
Эль Чупанебрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 12:24   #2
Генозавр
Борец с мейнстримом
 
Аватар для Генозавр
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Хобокенская пустошь
Сообщений: 4,433
По умолчанию

Удивлён, что по нему раньше темы небыло. Фильм отличнейший. Атморсферный, запутанный. В общем, один из тех, что будут помнить вечно.
Генозавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 14:28   #3
the stainless steel rat
No Time to Ban
 
Аватар для the stainless steel rat
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 5,471
Post

На данный момент это единственный фильм Олтмена, который не вызвал полного отторжения. Хоть действо и движется в характерной для его творчества неспешной манере, здесь нет излишнего занудства и откровенного топтания на месте.
Сценарий и постановка (особенно визуал) весьма недурны. Актёры тоже радуют глаз.
В общем картине зачёт, но Отвращение Полански на порядок лучше.
the stainless steel rat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 20:06   #4
Лента Мёбиуса
Кинофаталист
 
Аватар для Лента Мёбиуса
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: В городе суровых мужчин
Сообщений: 1,332
По умолчанию

Для меня Роберт Олтмен всегда относился к числу режиссёров, способных удивлять, однако прежде всего я уважаю его как блестящего сатирика, умевшего бить "не в бровь, а в глаз".

Тем "страннее" мне было смотреть и без того странную киноленту "Видения" (даже, честно говоря, проверила на всякий случай: это тот самый Олтмен - режиссёр "Нераскрывшихся парашютов" (в фильмографии на Кинопоиске фильм называется как-то по-другому), "Игрока", "Короткого монтажа", "Pret-a-Рorter", "Канзас-Сити" и так далее, не однофамилец?). Если быть совсем-совсем честной, то весь фильм я отвлекалась от причудливых совмещений картин прошлого, настоящего и вымышленного, сводящих с ума героиню, на изыски операторской и режиссёрской работы - "Надо же, Олтмен!" (А если бы подобное снял, скажем, не случайно "вспомянутый" Роман Полански - вряд ли бы удивилась). Как-то до этого он казался мне не то чтобы реалистом, но всё же художником несколько... приземлённым, не чуждым физиологичности.

Вот теперь и думаю: может, всё дело в Сюзанне Йорк? Она - соавтор сценария, талантливая актриса, своеобразие личности которой вполне могло придать такую силу, что впору назвать сабж "Фильмом Сюзанны Йорк". Художественный мир-то здесь отчётливо женский, стихийный, непредсказуемый (и финал меня впечатлил), в то время как склонность режиссёра к "конструированию" параллельных сюжетов порою социального характера напротив казалась мне излишне "головной", рассудочной.

В общем, такое чувство, будто в процессе работы над "Видениями" "женское" не то чтобы подавило "мужское" - просто дало результат, способный порадовать зрителя с фантазией. Другой вопрос, что тема разрушительного для творческой личности слияния видений с так называемой реальностью тоже весьма и весьма избита в мировом кинематографе - начиная с немого кино (первое, что приходит на ум - "Миражи" Чардынина, "Грёзы", "Умирающий лебедь" Бауэра) и заканчивая киноновинками (впрочем, не существует такой избитой темы, которую не хотелось бы избить в порядке эксперимента ещё раз - вдруг отыщется что-то неожиданное, упущенное предшественниками?), зато в разделе "Киноигры воображения" лента Олтмена занимает, на мой взгляд, достойное место.
Лента Мёбиуса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 21:17   #5
Spock1987
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Spock1987
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 1,601
По умолчанию

Отличнейший атмосферный триллер классического режиссёра с хорошим актёрским составом. Немного опередил своё время, т.к. позже подобных саспенс-триллеров стало выходить всё больше.
Spock1987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 17:09   #6
Atreides
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Atreides
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 2,817
По умолчанию

С Поланским сравнение не совсем корректно,ибо "Отвращение" – это в общем-то вполне бытовая история,которая талантливо завернута в стильную упаковку,тогда как Олтман,вдохновлявшийся бергмановской "Персоной",захотел подняться над темой "обыкновенного безумия",и попытался залезть в мистические дебри человеческого подсознания,да так там и застрял,бессильно барахтаясь весь фильм в тщетных попытках выбраться наружу и сложить наконец-таки этот чертов паззл,в котором фрагментов то ли слишком мало,то ли наоборот,непонятно,куда их все девать-то.В итоге имеем достаточно невнятно рассказанную историю,несмотря на кажущуюся простоту финального ответа,и даже страшно представить,что было бы,если б главгероиню вместо Йорк,которая во многом (хоть и не до конца) вытянула фильм,сыграла бы Софи Лорен,как планировалось Олтманом первоначально.

Цитата:
Сообщение от Генозавр Посмотреть сообщение
В общем, один из тех, что будут помнить вечно.
Сабж-то как раз из категории "надолго позабытое".

Цитата:
Сообщение от Лента Мёбиуса Посмотреть сообщение
Вот теперь и думаю: может, всё дело в Сюзанне Йорк? Она - соавтор сценария, талантливая актриса, своеобразие личности которой вполне могло придать такую силу, что впору назвать сабж "Фильмом Сюзанны Йорк".
Насколько я понимаю,в авторы сценария ее записали лишь потому,что Йорк эпизодически читает отрывки из собственноручно написанной детской книжки.Режиссерский ход с закадровым чтением достаточно успешно помогает сохранить фильму целостность формы,при том что сама история про единорога практически не несет смысловой нагрузки.

Цитата:
Сообщение от Spock1987 Посмотреть сообщение
Немного опередил своё время, т.к. позже подобных саспенс-триллеров стало выходить всё больше.
Вполне типичный представитель жанра того кинопериода.Помимо упомянутого Отвращения,можно вспомнить такие сюрные психодрамы как "А теперь не смотри" или "Замкнутый круг".У самой Йорк,к слову,есть как минимум еще одна работа того же плана - "Вопль" 78 года.
Atreides вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 17:26   #7
makara
Кошка Киплинга
 
Аватар для makara
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 6,032
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Atreides Посмотреть сообщение
...У самой Йорк, к слову, есть как минимум еще одна работа того же плана - "Вопль" 78 года.
Удачная, кстати, картина на мой взгляд.
А сабдж мне нравится, пусть и с оговорками.
makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 00:46   #8
serenada12
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для serenada12
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,760
По умолчанию

Вот что бывает *назидательно подняла палец*, когда женщина излишне забивает голову всякой фантазийной бредятиной и не может никак разобраться в своих мужиках (или в своих пристрастиях)...
Цитата:
У самой Йорк,к слову,есть как минимум еще одна работа того же плана - "Вопль" 78 года.
Точно! А я всё никак не могла вспомнить, где я видела эту тетку, такую вот , мягко говоря, страноватенькую и довольно неприятную (но актриса Йорк конечно хорошая, это бесспорно)...И роли в обеих фильмах весьма похожи, прям как-будто она саму себя играла и переигрывала, только обстоятельства разные...
А Олтмен хорош, уж не знаю, как там Полански "на порядок выше" или на два порядка выше, но на мой взгляд фильм совершенно не нуждается, чтобы его сравнивали с "Отвращением", совершенно иная стилистика, роднит их разве только что съехавшая крыша главгероини...
serenada12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 01:29   #9
anatole
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для anatole
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 1,052
По умолчанию

Занудный и ужасно скучный фильм. Я все спрашивал режиссера (сценариста, актрису): "Ну, когда эта муть закончится?" Очень модное кино для того времени, видел таких же невнятных и запутанных фильмов двадцать, а то и больше, снятых в конце 60-х - начале 70-х. Когда все это смотрю, превращаюсь в тупого обывателя и восклицаю: "На что деньги трачены, господа? Лучше бы в Африку, голодающим детям... и тд" Это самое страшное дело, когда режиссер не может ответить на простые вопросы: о чем фильм и что в действительности произошло? И потуги на сюр здесь не прокатят, потому что бред - это не сюр.
anatole вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 04:07   #10
valery78
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для valery78
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,212
По умолчанию

Шизофреническая реальность или реальность шизофрении.
Безуспешная попытка спасти остатки своего сознания и вернуть его в реализм происходящего.
Картина написана изысканной, я бы даже сказал, утонченной кинопалитрой (свет, ракурсы, постановка сцен, смена планов). Некоторые сцены просто хрестоматийно впечатываются в память. Неспешное, какое-то тягучее, повествование в стиле психологического триллера, кажется, на первый взгляд (возможно и на второй) занудством. Однако финал окупает с лихвой.

Эффект от просмотра зависит от внутреннего состояния в конкретное время и далеко неоднозначен.
Я не поклонник данного фильма, однако, оцениваю его достаточно высоко, прежде всего по визуальной стилистике.
valery78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 18:56   #11
Jezebel_k
Ilusion is Perfect Blue
 
Аватар для Jezebel_k
 
Регистрация: 25.11.2014
Сообщений: 2,472
По умолчанию Кинорулетка

Удивила дата создания - фильм смотрится более современным. Вообще снято очень стильно, интересный киноязык. Мне кажется, что мало кто из режиссёров (тогда, да и сейчас) может так прекрасно-скучно снять кино, где даже в конце ничего непонятно Тягучее течение времени, прерывающееся, словно в слайд-шоу, новыми вспышками помрачения/осознания, где главная героиня мечется между реальностью и своими страхами и фантазиями. Немного напомнило особую атмосферу у Жапризо. Если у последнего, когда читаешь книгу, создаётся впечатление просмотра кино, то в этом фильме у Олтмена остаётся ощущение прочитанной книги - так тонко и точно переданы нюансы портретов, мыслей и поступков, хитросплетения событий, а главное, это достигается художественными средствами выразительности именно кино. Интересная работа с какой стороны не посмотри.
Jezebel_k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 13:43   #12
Atreides
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Atreides
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 2,817
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jezebel_k Посмотреть сообщение
Удивила дата создания - фильм смотрится более современным. Вообще снято очень стильно, интересный киноязык. Мне кажется, что мало кто из режиссёров (тогда, да и сейчас) может так прекрасно-скучно снять кино, где даже в конце ничего непонятно
А по другому Олтмен и не умел.А вдохновлялся,естественно,всякими Бергманами и Антониони.Это тогда было модно.
Atreides вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 12:41   #13
Jezebel_k
Ilusion is Perfect Blue
 
Аватар для Jezebel_k
 
Регистрация: 25.11.2014
Сообщений: 2,472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Atreides Посмотреть сообщение
А по другому Олтмен и не умел.А вдохновлялся,естественно,всякими Бергманами и Антониони.Это тогда было модно.
Да, согласна) Но этот фильм по степени своей ирреальности и непонятности, как мне кажется, особенный - абсолютно не похож на другие его картины (те, что видела, конечно). Выше об этом уже говорилось.
Jezebel_k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 14:24   #14
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 7,586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Atreides Посмотреть сообщение
А вдохновлялся,естественно,всякими Бергманами и Антониони.Это тогда было модно.
У Олтмена больше от Ренуара. В стилистике Бергмана разве что Три женщины. По данном фильму конечно не видно, тут он очевидно решил "приземлить" психологические триллеры, как это делал с другими жанрами.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 12:59   #15
Atreides
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Atreides
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 2,817
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
У Олтмена больше от Ренуара.
Не припоминаю у Ренуара такой вязкой атмосферы.Все-таки влияние европейской новой волны очевидно.

Цитата:
В стилистике Бергмана разве что Три женщины.
Не только.

Цитата:
По данном фильму конечно не видно
Не видно чего? Влияния Бергмана?

Цитата:
тут он очевидно решил "приземлить" психологические триллеры, как это делал с другими жанрами.
Он их не "приземлял",а скорее уничтожал.Всегда с приставкой "анти".
Atreides вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 14:16   #16
ShwarcArn
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ShwarcArn
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 7,586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Atreides Посмотреть сообщение
Не припоминаю у Ренуара такой вязкой атмосферы.
И для Олтмена она не характерна. А вот саркастические групповые портреты как раз характерны.

Цитата:
Не только.
Какие ещё?


Цитата:
Не видно чего? Влияния Бергмана?
Ренуара, как вы верно заметили не снимал он в таком жанре. Хотя были у него и нуары, и классический детектив даже.
ShwarcArn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 14:33   #17
Atreides
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Atreides
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 2,817
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShwarcArn Посмотреть сообщение
И для Олтмена она не характерна.
Очень даже характерна.Но это все субъективно,разумеется.

Цитата:
Какие ещё?
Холодным утром,Видения,Три женщины – это все откровенная бергмановщина.
Atreides вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 01:03   #18
Брэнд
Рекорд темы Т:ТС 30484 ответа
 
Аватар для Брэнд
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7343410&postcount=38(копи-руй адрес и получи пруф темы Терм-тор:ТС)
Сообщений: 54,312
По умолчанию

Нестандартный хоррор на то время от Олтмана. Многие инструменты щас пользуют вовсю в этом жанре с этого кино. Такие моменты, где героиня видит саму себя на горе наблюдающую – пробирают до костей. Актеры, играющие любовников, кто мертвого, кто не очень – внушали отвращение каждый по своему. Концовка предсказуема, и логично обоснована, но если уж так любила своего мужа и понимала, что кукуха уже безвозвратно улетела – надо было суициднутся, а так и ни туда, и ни сюда.
Брэнд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 23:17   #19
Rertern
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Rertern
 
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,319
По умолчанию

Возможно худший фильм Олтмена 70-х (не смотрел только "Квинтет" и "Баффало Билл и индейцы"). Внутренний мир сексуально неудовлетворенной шизофренички получился скучным и претенциозным. Слишком формалистским и пустым получилось кино от все-таки серьеза Олтмена, который не склонен к показушным шарадам и пусканию пыли в глаза. Но не все же снимать достойное кино. Можно отдохнуть на психоаналитической графомании и окунуться в формализм и бессодержатеьность.

6/10
Rertern вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2022, 00:11   #20
Брэнд
Рекорд темы Т:ТС 30484 ответа
 
Аватар для Брэнд
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7343410&postcount=38(копи-руй адрес и получи пруф темы Терм-тор:ТС)
Сообщений: 54,312
По умолчанию

ну если "худший", то все остальные фильмы Олтмана для тебя видимо космос какой то)
Брэнд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
роберт олтман, сюзанна йорк


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:58.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!