Солдаты Королевы (Soldaat van Oranje)

Вот, какое разное у всех видение. По мне так Верхувен, наоборот, жалеет этих молодых, энергичных, весёлых раздолбаев, которые хотели удаль молодецкую показать, повоевать с огоньком, ну и победить, конечно, а как иначе-то (что они там говорили, когда ехали на моциках и в смокингах записываться добровольцами? "Война - это весело?"), а в итоге пошли в расход, так глупо и совсем не героически.

Вот к кому у него сочувствия совсем нет, так это к Алексу. Потому и гибель тому досталась уж совсем, пардон, зашкварная.

Не основная, но там всё по принципу немцы плохие, все остальные хорошие.

Ну а у меня в памяти куча вещей не красящих собственно Сопротивление, а один из самых адекватных в итоге пошел в вермахт.

Как и в Черной Книге. И не надо мне говорить что там был еврей предатель. Сути это не меняет.

Почему? Я кстати не помню что он был евреем, я думал о нем как о голландце.

Этот фильм не показывает сути. В нём нет правды жизни. А в этих трёх фильмах показана вся изнанка.

Ну для меня ЧК и СК это правда об изнанке сопротивления, о политических дрязгах предательстве, эгоизме, дилетантизме. Что ему еще можно вменить в качестве правды жизни?

Черная Книга был по крайней мере интересный, а это самый скучный военный фильм когда либо снятый, до жути малобюджетный и при этом ещё напичкан глупыми сценами.

Про него говорили что он самый дорогой голландский фильм снятый на тот момент, и довольно популярный. Думаю не был бы популярным если бы не задевал публику.

Да и в целом я уже довольно немало голландских фильмов о войне посмотрел, тема для датчей очень острая, популярная и дискуссионная. Все те же вопросы что поднимал Пол, поднимают так или иначе и другие.

Ну а у меня в памяти куча вещей не красящих собственно Сопротивление, а один из самых адекватных в итоге пошел в вермахт.

Алекс. Он был немец. Но это не важно, кто там кого предал и перешёл на чью сторону. Важно что все хорошие кроме немцев, и тех кто перешёл на их сторону. И заметь что все они богачи.

Почему? Я кстати не помню что он был евреем, я думал о нем как о голландце.

Ну может и не был. Потому что этого мало. Надо в корень смотреть.

Война началась не с этого, война началась по сути в 1937 году, когда Япония напала на Китай, и вот там действительно были зверства. Японцы были охереть какие злые, не сравнится с немцами даже близко. Но до 1939 года всем на это было похер.

Я помню смотрел какой-то фильм, не американский и не европейский, в котором показано как японские военные проводили опыты над китайцами. Ни один военный фильм про фашистскую Германию меня так не напугал.

Вот это и называется левак. Отсутствия причинно следственной связи, когнитивный диссонанс и толерастия.

Ну для меня ЧК и СК это правда об изнанке сопротивления, о политических дрязгах предательстве, эгоизме, дилетантизме. Что ему еще можно вменить в качестве правды жизни?

Это всё ерунда. Снимать нужно о том что привело к войне. Её исход и так всем известен.

Про него говорили что он самый дорогой голландский фильм снятый на тот момент, и довольно популярный. Думаю не был бы популярным если бы не задевал публику.

Да и в целом я уже довольно немало голландских фильмов о войне посмотрел, тема для датчей очень острая, популярная и дискуссионная. Все те же вопросы что поднимал Пол, поднимают так или иначе и другие.

Так вот я тебе как знаток Верховена объясняю, самый дорогой был Spetters, поэтому Пол поменял продюсера, так как Йуп ван ден Энде был самый влиятельный продюсер и бизнесмен во всей медиа сфере Нидерландов, а на следующем фильме опять вернулся к Робу Хоуэру. Китти действительно был самым дорогим на момент выхода, но он провалился и поэтому я думаю Солдаты Королевы стал таким малобюджетным, кто сказал что это самый дорогой фильм понятия не имею. Какой же тогда бюджет у Spetters должен быть? Для сравнения когда снимали Flesh + Blood, голландцы и испанцы выделили по 500 штук, а Orion Pictures 5 с половиной миллионов. Вот и считай.

Ну правильно, поднимают потому что они леваки. В корень никто смотреть не хочет. Пол изначально таковым не был.

Алекс. Он был немец. Но это не важно, кто там кого предал и перешёл на чью сторону. Важно что все хорошие кроме немцев, и тех кто перешёл на их сторону. И заметь что все они богачи.

Я в курсе, этот фильм и есть о правом-монархическом резистансе, который Пол показывает фигово. Изменники. дилентантизм, беспомощность. А тот кто перешел к немцам нормальный, перешел потому что сами голландцы к нему хреново относились

Ну может и не был. Потому что этого мало. Надо в корень смотреть.

 

Война началась не с этого, война началась по сути в 1937 году, когда Япония напала на Китай, и вот там действительно были зверства. Японцы были охереть какие злые, не сравнится с немцами даже близко. Но до 1939 года всем на это было похер.

Это мы знаем сейчас, а не люди в Голландии 40, которым по большому счету как и всем европейцам было глубоко плевать на всех нецивилизованных. Ну кроме тех кто состоял в компартиях.

Я помню смотрел какой-то фильм, не американский и не европейский, в котором показано как японские военные проводили опыты над китайцами. Ни один военный фильм про фашистскую Германию меня так не напугал.

"Человек за солнцем". Но надо сказать что вплоть до 60-х годов куча западноевропейцев вообще не знали о Холокосте, а кто слышал то считал это красной пропагандой.

Так вот я тебе как знаток Верховена объясняю, самый дорогой был Spetters, поэтому Пол поменял продюсера, так как Йуп ван ден Энде был самый влиятельный продюсер и бизнесмен во всей медиа сфере Нидерландов, а на следующем фильме опять вернулся к Робу Хоуэру. Китти действительно был самым дорогим на момент выхода, но он провалился и поэтому я думаю Солдаты Королевы стал таким малобюджетным, кто сказал что это самый дорогой фильм понятия не имею. Какой же тогда бюджет у Spetters должен быть? Для сравнения когда снимали Flesh + Blood, голландцы и испанцы выделили по 500 штук, а Orion Pictures 5 с половиной миллионов. Вот и считай.

Информация с сайта. я не знаю откуда они её взяли, полагаю что как обычно прикочевало с ИМДБ

https://www.kinopoisk.ru/film/32535/

Фильм с бюджетом 5 000 000 гульденов до сих пор является самым дорогим фильмом, снятым в Нидерландах. Также фильм установил в 1977 году рекорд посещаемости в Нидерландах и Бельгии.

 

 

Ну для меня ЧК и СК это правда об изнанке сопротивления, о политических дрязгах предательстве, эгоизме, дилетантизме.

Я в курсе, этот фильм и есть о правом-монархическом резистансе, который Пол показывает фигово. Изменники. дилентантизм, беспомощность. А тот кто перешел к немцам нормальный, перешел потому что сами голландцы к нему хреново относились

Ладно, убедил.

С неподкупным энтузиазмом продолжаю знакомиться с ранним творчеством Верховена, благо сабж был предложен.

Автор бьёт шокером зрителя с первых минут, показывая ужасы дедовщины институтских студентов Европы. Впечатляющие и смело. Презентация двух главных героев тоже основательна. Простой, интеллигентный, и относительно честный Хауэр и надменный Краббе. Удивительно что последний встал под ружье как все впоследствии. Обычно такие типы отсиживаются тихо за спинами более доблестных товарищей.

Впрочем дружба между героями произошла сразу, то в какой-то степени подходит для романов и сказок, но на полном метре это смотрится малореалистично. Далее образуется компания и создаётся фото, символично для всего сюжета в последствии.

В фильме много изобретательных и острых сцен. Особо понравились: 1) Неудача с бензином и лодкой на пляже", 2) Попытка записаться героев в добровольцы 3) Одновременно омерзительный и смешной "эпизод в камере Ланшофа" 4) Подъем пьяным матросов на палубу..

В то же время много трагичных и жутких моментов вроде

При этом в фильме много и смешных эпизодов. Оправдан ли такой стык жанров...

Других героев

Фильм понравился меньше чем "Четвёртый мужчина", но всё равно отлично.

8,5/10

Если бы это был не Верховен, то можно было бы копаться в происходящем, мотивах персонажей и т.д.

Но это же батя троллинга и по мне он элементарно высмеивает бравых голландских сопротивленцев, которых хлебом не корми, а дай в Англию свалить к оранжевой королеве под юбку.

Сдаётся мне, это чёрная комедия и ничего больше.