Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

seauz

Пользователи
  • Сообщений

    389
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент seauz

  1. То есть Вы не пытаетесь изображать объективность, Вы - в команде. Ладно. Тогда и я. Я в команде советских людей. А Вы за кого? Значит, Вам будет совсем не трудно сообщить, с помощью каких сигналов, в какое время и в каких населенных пунктах было произведено оповещение населения о радиоактивном заражении по мере распространения изотопов территорией СССР? Изотопы дошли до Швеции - наверное, по пути движения в СССР выли сирены и люди сидели в укрытиях в марлевых повязках с запасом воды? Разве не было? Почему же убились 17 американцев? Они водить не умеют?
  2. СССР не согласен с Вами. Почитайте, что должны были делать ответственные лица и население при угрозе радиоактивного заражения (учебник Гражданской обороны, 1984 год): Эти меропрития сходны с теми, которые с первых часов производились в Фукусиме и Пенсильвании. С оговоркой: в СССР они не проводились.
  3. История с флагом, который трое рабочих повесили на крыше станции за бутылку пепси-колы, выглядит как итог всего 70 летнего проекта. Впечатление - страной управляли не коммунисты, а комитетчики. Ликвидаторы, эвакуированные, персонал, все под колпаком, везде стукачи, письма просматриваются, звонки отслеживаются, настроения фиксируются. А это - самый "травоядный" СССР. В былые времена в аварии обвинили бы иностранцев. Какие меры могли быть приняты для острастки, думаю , все понимают. О добровольцах: О равенстве граждан: Фукусиму почему не упомянули? Сейчас считается неполным парировать ЧАЭС только историей о 17 паникерах Три-Майл-Айленда в отрыве от 100 рентген на жителя Фукусимы. В операции "Перекресток" военнослужащим США раздали 18 тысяч дозиметров и операция спланирована так, чтобы один человек получил не больше 0,1 рентгена/день, местность также измерялась по мере передвижения. Дальнейшее здоровье участников испытаний отслеживалось. Через 46 лет среди ветеранов "Перекрестка" умерли на 200 человек больше, чем в контрольной группе. Это дало 4,6 % повышенной смертности. Не затруднит ли Вас, как патриота, сообщить: сколько дозиметров было роздано советским военнослужащим на Тоцких учениях, какая доза считалась допустимой, какой процент повышенной смертности среди ветеранов?
  4. И кто же источник про 100 рентген (что в 50 раз больше установленной Японией допустимой дозы) - Ткачев или МАГАТЭ? Сейчас разрешено возвращение на территории с менее 20 мЗв/год, в том числе возле станции. В Пенсильвании в 1979 в ДТП погибли 2200 человек, что легко дает искомые 18 в 3 дня. Когда нет погибщих от аварии, погибшие в ДТП становятся жертвами драпания. По мере надобности эти же люди могут стать жертвой оголтелой гонки за наживой в каменных джунглях капитализма, либо алчности автомобильных компаний, заваливших простых американцев железными гробами, либо - ... что еще освещали в Международной панораме? Патриоты изучают радиационные инциденты по Ткачеву, ДТП в Пенсильвании по пленкам Легасова, а строение реактора РБМК - по пенсильванскоу гаишнику (если бы он в свое время дал интервью ТАСС, что институт Курчатова ни в чем не виноват). К слову о "закрытости американской истории": есть статьи, что пострадавшие от радиации все же были, есть милионные суммы, возмещенные в рамках внесудебного урегулирования. В день аварии была объявлена не только добровольная эвакуация, но и все те же меры, что на Фукусиме - не покидать помещения, фермерам кормить скот только из запасов. Что предприняли власти СССР в аналогичном ключе - из патриотов клещами не вытащишь. Вы не дошли до момента на пленках Легасова, как короткоживущие изотопы попадали с молоком в детей?
  5. Не могу поддержать качественную дискуссию на тему правильности действий персонала станции в первые часы, не будучи, как Вы, ученым-ядерщиком. Бедные японцы. Вы не упомянули, что суммарный выброс в ЧАЭС составил 14000 Бк, на Фукусиме - 780 Бк, из них 80% - в Тихий океан. Власти Японии в тот же день через 5 часов объявили ядерную ЧС. Если Вы учились или где-нибудь работали, должны знать, что ЧС это комплекс мероприятий. Жителям района Фукусимы посоветовали оставаться внутри помещений, закрывать двери и окна и выключать кондиционер. Им также рекомендовали закрывать рты масками, полотенцами или носовыми платками, а также не пить водопроводную воду. Первое сообщение о ЧАЭС было через 36 часов - в Припяти. А что первую неделю после аварии власти советовали жителям Беларуси, Украины и России, пока ветер разносил короткоживущие изотопы? 100 бэр (1000 мЗв) - доза, которую получит японец, если установит раскладушку у станции и пролежит на ней 50 лет, не вставая. Вы их сильно не судите, эти юзеры верят, что быть дома с женой комфортней, чем носиться в свинцовых трусах по рыжему лесу. Скажите, сколько дней Вы отработали на тушении недавних пожаров в Забайкалье? Там был режим ЧС, работали тысячи человек, жертвенно мыслящий герой вроде Вас пришелся бы ко двору. И даже радиации не было. Или Вы ждете повестку? Отправились бы добровольно, спасли пару лесов и деревень. Вы же резервист? Служили в армии? Если Вы о стройном ряде автобусов, то у жителей Припяти был один автомобиль на подъезд, так что добровольная эвакуация стала бы материалом для хоррора-сурвайвла. Жители Пенсильвании, как Вы правильно указали, уезжали своим ходом и комично сигналили. Я это написал потому, что Вы пользуетесь текстами вроде Ткачева как источниками, это тоже самое, что изучать историю Гражданской войны по анекдотам про Василия Ивановича. Из карты видно, что уровень радиации в Японии в большинстве районов соответствует естественному (фоновому). Повышение норм с 1 до 20 мЗв это позорное решение, о чем властям Японии говорят жители Фукусимы и ООН. Хотя МАГАТЭ считает этот уровень безопасным.
  6. Изящно Вы вышли из положения отсутствия источника. Хоть никто и не не погиб, но эвакуация американцев стала паническим беспорядочным бегством, что ни в какое сравнение не идет с чинным, в чем-то вольяжным выходом советских людей. И здесь уделали американцев! Не знаю, как работают механизмы государства, но догадываюсь, как работает механизм патриота. Япония установила допустимую дозу облучения в префектуре Фукусима от 1 до 20 мЗв/год, что соответствует 2 бэр/год. Ретроактивная карта радиации в Фукуисме (которую власти скрывают, а я ее нашел).
  7. В таком случае сценаристам "ответа" нужно тщательно продумать, как Горбачев внедрил западных внешних управляющих в разработывавшие РБМК НИИ в 1960-е годы. Полагаю, сериал будет попаданским.
  8. Все так. Времена сжигать книги сменились временами писать книги. Клюквеная бабушка
  9. Да, поэтому в Японии власть критикуют за неверный проект, неправильную эваукуацию, недостаточную помощь эвакуированным (900 долларов в месяц), медленную ликвидацию, бюрократию. Добровольцев зачистить территорию особо нет, поэтому власть ждет снижения радиоактивности. У Японии нет возможности загнать резервистов по повесткам. Сериал необъективен. Так как стремился всем угодить. Один из наиболее комплиментарных проектов про СССР на моей памяти. Все там вызываются умереть, все хорошие, бодрые. В реальности загоняли в основной массе срочников и мужчин от 35 с двумя детьми, писавших расписки, что не будут пытаться завести детей 5 лет, то есть успевших отдать репродуктивный долг Родине и готовых послужить уже на молекурном уровне. Сейчас развелось много патриотов-жертвователей, учащих, как правильно любить географию. А что делал в 1986 в момент отправки на ЧАЭС патриот-сталинист Пукчков? Клеветники говорят, спрятался в туалете. Потому что умный человек. Тогда было умно спрятаться в туалете, сейчас умно учить патриотизму. Жертвователями стали принудительные и шабашники за три зарплаты для прокорма семьи, все как всегда. То есть в Три-Мал-Айленде, где загрязнения не произошло, людей на всякий случай эвакуировали. В СССР, где загрязнение стало крупнейшим в истории, аварию сначала скрыли и вместо информирования органы "замыкали собиравших информацию на самих себе". Какая позиция ближе - выбирает каждый для себя сам. Но если выбрали вторую, ее надо как-то оправдать. Как? Элементарно - если населению сказать правду, оно поубивает себя в давке. Давайте источник, что 17 человек погибли в Три-Мал-Айленде из-за паники при эвакуации. От кого скрывает? От пострадавших? Пострадавшие тоже скрывают? Их прячут? В Японии замыкают журналистов на самих себе? По данным ООН, МАГАТЭ там вообще нет умерших именно от радиации, один человек установлен судебным решением. Территория возле станции в некоторых местах пригодна для возвращения эвакуированных. Сейчас идут суды по взысканию ущерба из-за вызванных эвакуацией депрессий и алкоголизма. Семья умершего получила компенсацию. А что с компенсацией чернобыльцам? Тут критиковали Щербину за слова (на вопрос шахтера) "я не знаю". Присоединяюсь к критике, но по другим основаниям. Щербина должен был ответить примерно так: о вас не позаботяться. Вы оставите здесь свое здоровье, превратитесь в инвалидов, станете обузой для своих родных, будете выпрашивать у государства гроши на лекарства, устраивать митинги, коллективные иски. А потом про вас снимут сериал, что вы пошли на это добровольно.
  10. Сравнение Чернобыль/Фукусима https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Fukushima_and_Chernobyl_nuclear_accidents Авария на ЧАЕС произошла из-за человеческого фактора - склонности к взрыву реактора либо ошибки персонала, либо сочетания одного с другим. Аавария на Фукусиме произошла из-за стихии - землетрясения, повредившего станцию и лишившего ее электропитания, с одновременным 15 метровым цунами, затопившим аварийные генераторы. Власти СССР изначально скрыли факт аварии и грозящую опасность. В близлежащих городах, включая Киев, население облучалось в первые дни просто из-за нахождения на улице (в помещениях уровень радиации был ниже на порядок), употребления в пищу заражденных продуктов, неприменения необходимых средств защиты и медикаментов. Власти Японии начали эвакуацию и информировали население о происходящем с первого дня. От последствий авариии на ЧАЭС на 2006 год умерли от 4000 (согласно данным ООН, РФ, Украины и Беларуси) до 93000 (согласно отдельным исследованиям) человек. От последствий аварии на Фукусиме по состоянию на 2018 год умер 1 (один) человек. В остальном захватывающий очерк, чистый триллер. Особенно с дыркой.
×
×
  • Создать...