guest 1

Это, друг, снова бла-бла ни о чем. Чистейших жанров не бывает, это к твоему сведению. Пионерства в концепте там нет, что те также было изрядно разъяснено. Сабж дико далек от Пятницы, от СЛ, от Сожжения. Че это такой за конкепт, который после ставят с ног на голову! Звоночки являются, тебе от этого не уйти. Ты, видно, до сих пор не понимаешь, что нету тру и нетру. Есть слешак и он бывает разный - бывает чистая дань маньку (Пятница), бывает секретный и с жаховой развязкой (СЛ), бывает с детективными нотками (Незнакомец, Крик) и тыды. Соответсна сабж ничо тотального из себя представлять не может. Старина, я тебе уже доложил, что ты путаешь концепт с задумкой. Если в кине есть маньяк, который убивает это еще не слешер. Слешером он становится при соответствующей реализации. Не, не вышел. Не на одном, о чем тебе выше рассказано на примере разнообразия слешаков от СЛ до сабжа. У них всех акцент на разном, суть тока в маньяке.

Ну как же снова так вышло, что накатав такую ретроспективу, ты так и не ответил на главный вопрос! ок, я щас быстро раскидаю этот ворох неверных умозаключений и мы вернемся к главному На что было доказательно отвечено, что нет, не является. Чистый слешка это вообще что-то такое в вакууме, вроде сферического единорога. У той же Пятницы проба куда выше, как массовая доля слешака в сплаве. Хэллоуин очень так себе далек от многих последователей. Далек саспенсом, далек акцентами-приоритетами. На это тебе было сказано, что частичность ни коим образом не мешает пионерству, а даже легко сопутствует ему, поскольку, приводя твои(!) слова касательно Джонни "слепить сразу и всё непросто". Главное задать темп, а остальные раскрутят. Такшта мимо. Звоночки вполне себе частичка слешера, не обязательная (потому как в лесу телепроводов объективно нема), но одна из символичных, хоть как ты тут будь. Про СЛ ты совсем загнался, дружище, уже готов его из жанра попереть, ради своей теории, бгг. )))) Ты не до конца догоняешь понятие концепта. Это не только комбинезонщик в маске, шинкующий всяких рода человеков. Это воапсче стилистика, подход к реализации. Никакой тотальностью (как в Пятнице) здесь не пахнет, а вот триллером очень даже! Не вышел. Тама выше усё есть, гляди. Там ниче не гипертрофировано, ты как обычно, не втыкаешь суть. Акценты в сабже сделаны на иных вещах, чем в привычной мясорубной Пятнице и относительно этих акцентов там полная гармония. Ну а, относительно твоих расчленительных требований заливать кровью каждый второй кадр, ессно дисбаланс. Так вот, вернемся к главному, с чего все поехало - нам все равно какой там Хэллоуин слешак, суть в его реализации, как приоритете саспенса и нагнетания, в отличии от. Так что забудь про пионерию, сконцентрируйся на этом.

Ну вот опять, сплошное мимо! Ты так и не хочешь понять, что просто написать "не, все не так" недостаточно, надо еще факты, факты, факты. Тему пионерства ты успешно зафэйлил, ее, пожалуй, оставим, тем боле, что она вообще отношения к сути не имеет. СЛ также придеться отпустить. Сосредочься на сабже и его затянутости с малокровностью. Пока в твоем активе нес-ко отписок по этому поводу и однин абзац чепухи. Я еще раз сформулирую истину: сабж не может быть затянут и малокровен по причине пионерства, поскольку сбацать поножовщину в стиле Джейсона за 2 года до него не представляло труда ни технически, ни материально. Особо учитывая, что у нас есть более ранние примеры обильного кровопускания вроде Залива или Хрустальной птицы. Простор у Маерса был ого-го, домиков много, школа рядом, ходи@убивай, но он решил поумерить своей пыл, дабы попасть в мемориз.

Кого ты паришь, какое отношение итальянец да еще за 10 лет имеет к чрезатлантическому пионеру, смею уверить, создатели ЧР, не исключено, про него не слыхали и уж тем более им не вдохновлялись. Это ниче не меняет во-первых, во-вторых в Когде звоночки были иного плана, а вот в Крике точь в точь.*) Ты здесь во всеуслышанья самонадеянно заявил, что де, акцент на личности маньяка (в чем ты ЧР отказываешь) есть неотъемлемая часть слешеров, на что тебе было указано Спящим лагерем. Просыпайся. Так ты будешь раскрывать связь пионерства и затянутости с малокровием? Зина тебе не поможет, ты хватаешься уже за соломенки, ясно ж цифры одного порядка позволяют снимать фильмы технически одного порядка. И потратиться на кетчуп бюджет Хэла позволял. Но Джонни решил по-своему.

Маньяк шутит в трубочку и обещает убить. Весчь ставшая классикой. Жару подбавить у нас не получается, поскольку ты буксуешь на месте, дружище, тещетно пытаясь уйти от осознания того факта, что убийца в СЛ вопще никак не терпит сравнения с Джейсоном. Что это за ахинея, дружище, я бы постыдился постить такое, бгг)))) Перефразировав данную, написанную тобою муть, можно сказать, что Джонни сделал то, что хотел и как считал нужным, о чем, собсна я тебе твержу уже ого-го сколько, и к пионерству это отношения никакого не имеет. В любом случае, этим выгоном ты сего никак не опроверг. Формально у них цифры одного порядка, так что томатную кровь можно было сделать оч легко, да Женя не захотел трешевать, а забуцкал достойный образец, на зависть всем потомкам.

Ну что за нелепости ты тут вещаешь, там ясно написано про дцать лет, не прикидывайся елочной игрушкой, все ж понятно как белый день - звоночки из ЧР есть пионерство самое настоящее и на слешеры повлияло, на Крик прежде всего. Там смотреть нечего. в СЛ никакого акцента подобному Пятнице нет, ибо не на чем делать, убивец то сикретен до жути. Это не ересь, не пытайся замолчать факты, не выйдет *) У Хэллоуина и Пятницы разный подход и разная реализация, кому-то окошечко и Маерс за кустом, кому-то сабелькой снизу вверх. Ты это можешь повторить еще, но правдой это от того не станет. Я, пожалуй, продлю тебе надежду и дам шанс еще раз попытаться ответить внятно: каким образом затянутость и малокровие связано с пионерством? При том, что многокровная Пятница дороже на 2 копейки *) Ты исчо ничо не заявил, не сумел никак, лишь отмашки из нелепых фраз. Давай, ответь по крайней мере на вопросы выше, тогда может что-то продвинется.

Тебе не выбросить в печь все, что не переваривается твоим мозгом, уж от звоночков тебе не отвертиться, приятель *) То на чем там акцент нас не очень интересует, поскольку убийца там не превозносится подобно Джейси или Майку. Это демонстрирует нам разносторонность слешеров и снимает все вопросы по поводу чему и кого учит первоисточник, а заодно рушит твои представления о жанре, которые ты тут нам выплескиваешь. Это тобой было указано ошибочно, и я это наглядно развеял теми объяснениями про кофточки и окошечко, ты поэтому мож не пытаться даже. Как обычно с причинно-следственным ты промахнулся и тут, приплетая какие-то, достойные лишь лулзов доводы о том, что пионерство связано с затянутостью и малокровием. Связано оно ессно с задумкой Женьки-Плотника, а не с чем иным, о чем тебе и было не раз поведано в деталях. Иными словами, твой очередной пост пуст. Кроме пары слабых возражений и лулзов, все еще ничего, увы.

Но даже это сделал неправильно Старина, сабж потому и затянут столь, что аж вызывает у тебя негодование, потому как его основная фишка в напряжение и тревожных ожиданиях. Вспомни эпизоды встречи Кертис с Маерсом. К примеру когда он стоял за кустиками или когда в окошечке из класса она его приметила. И теперь сравни с бессловесным весельчаком Джейси. Ты будешь поражен этому открытию столько лет спустя. По счету много, по сути одно. Ты вцепился в составление резюме главгаду, описав его со всех сторон, забыв, однако, что есть еще много чего. Да и даже этого твоего не везде, а тока в кинах про разнообразных зомби-маньячин, а у нас, напомню, слешаков есть навалом, где резчик по телу обычный тинейджер. Теперь слушай, кроме той, я не побоюсь этого слова, концептуальной разницы между сабжем и Пятницей, еще для нас важно: в Хэле есть довольная чоткая для того, чтобы даже ты смог ее различить, главная героиня, на коей сконцентрировано внимания не менее, чем на убивце. Это, дружок, отличительная черта хантинг-триллеров. У Джейсона такого нету – там жертвы различаются только цветом кофточек и размером сисек. Про малокровность уже упомянуто, что ставка в сабже на атмосфере и напряжении (за что ему и оценочки), у Джейсона на необремененном разделывании тушек. Проработанность линий в Хэллоуине такж на порядки тщательней, чем в в карусельной Пятнице. Раскрывается весьма неплохо, учитывая шуточки кольщика по телефону, его ухахатывания и бесчинства на чердачке. А в синопсисе даже присуствует предыстория! Те было это сказано уже сполна, хотя тут и говорить не надо, самому догадаться проще, чем на раз-два. Убивец там в секрете держится до упора и никакого концентрата на нем нету. Это самая что ни на есть очевиднейшая отсылка к будущим Крикам, тебе ясно написано. Вот оно, влияние ЧР по самое небалуй. Она там и есть

Ну вот, опять ни слова по делу! Что он оформил, давай по порядку в столбик. Хэллоуин весьма немало далек от многих последующих слешеров, представляя собой малокровную больше психологическую стори о сбежавшем маньяке, терроризирующем одну конкретную семью. Сравни это с Джейсоном, который режет и рубит школоло. Вот Пятница куда ближе к тому, чтобы оформить перья. Я те третий раз Спящий лагерь напомню, ага. Боле того, предыстория, мотивейшн присуствуют не во всех сразу, в каких-то частично (и в ЧР личность маньячка тож немало рыскрывается через множественные сцены, где он куражится на чердачке), ну и, самое главное, я ужо устал долбить это из раза в раз - идея убийств одного за другим в одной локации, камера от глаз маньяка, звонки по телефону а-ля Крик - это все, дружище, в ЧР уже было. Пересмотри лучш ты, а то кроме единорога ниче не помнишь уже *)

Ты напросно полагаешь, что можешь уйти от ответа. Со мной такие штуки не проходят. В ЧР классические убийства всех подряд в одной локации, при том являющиеся основой сюжета, в то время как сабж куда больше походит на триллер про сбежавшего психа и саспенс, напряжение и преследование там #1, а киллы идут походу, подвернувшись под руку. Ты снова ничего не сумел заявить по сути, будем считать, это слив! Ты снова пьян, я тебе упомянул Спящий лагерь, где убийца неизвестен, у нас есть Пятница, где Джейсону предоставлено полное дефиле, у нас есть твой Незнакомец, где акцент на неизвестности солдатика, у нас есть Кровавый Валентин, Школьный бал, Последний экзамен и еще много-много-че. Но самое главное, что ты, по упорности своей, не подмечаешь того простого факта, что ЧР является первой пробой пера и, ессна, не обязано отвечать всем якобы канонам, которые сформировались сильно позже. Даже сабж им всем не отвечает.

Как раз при том, что оно местами поближе к слешеру будет, чем сабж! бгг, это не самое главное. Вспоминай Спящий лагерь. Ты отчего то зациклился на лесном крошилове вроде Джейсонов, Безумца или Сожжения. Акцент сделан на убийствах даже в большей степени, чем в Хэле. И расследование там акцентировоно также не пуще, чем соответствующее в сабже или в твоем фаворном Незнакомце. Тебе было дважды разъяснено про рейтинги, лучше не пиши по этому поводу, чем в очередной раз демонстрируй, что так и не врубился *)

У Суспи сотни тысяч нет. Имеет, посольку меньше оценок-->меньше известность-->уже целевая аудитория-->выше лояльность-->выше оценки

Значение имеет ессна, поскольку иначе фильму с парой десяток можно ставить в пример. Кол-во означает ровно то, что я отметил - Суспи смотрят более прицельно, чем сабж и потому оценки ставят выше, чем если б туда домохозяйки дорвались. И речь о КП в тч, где амеров нету. Получил, да все пожиже. Ну культ, да, сбит цельно, но все хуже Хэла, да и речь не о нем. Слуш, ну те сказали посмотри ЧР. Ерунда это считать себя гурманом хорроров, не отведав оригинальных блюд. Ты меня туда посвятить не мог ни коим, поскольку этот оборот впервые в нашей беседе привел я, так что сподвигнись уже на нормальные аргументы, если конечно их есть у тебя *)

Только у сабжа 4к оценок против ~850 у Суспи на КП, и на imdb ситуация 7.9 vs 7.4 при 82к/23к. Ясно ж, на стороне джалло в основном приверженцы жанра, посольку фильма стара и специфична и смотреть любая домохояйка ее не станет (в отличии от известного сабжа), а знач и выборка послабее. Уж домохозяйки бы единиц залепили! Успешно он перекочевал только коммерчески, все остальное фэил. Оценки фэил, уважение фэил, признание домохозяек фэил. Джейсона и Фредди любят только фанбойчики. Остальные считают первого идиотом-паралитиком, второго ухмыляющимся дебилом.

Сабж не первый. Он не смехотворен, он вообще не имеет отношения к оценке :] Это не с плеча, френдо, это, как я сказал фактически единственное на что обращают внимание критики при оценке такого кинца, посольку сие имеет наиболее общее смежное с их любимыми драмами. А убийства, удавки дело десятое. И примеры баек про старину Джейсона и остальные Хэлы то подтверждают, являя собой в большинстве своем развлекательный фуфел, приготовленный быстрее, чем фастфуд.

Кому надо хвалить, ты че заливаешь, четыре перекрученные строчки ни о чем :]

Эта короткая строчка не доказывает этого :]

О том, что из двух страхов, у сабжа саспенс покруче в плане воздействия на рядового зрителя, чем спецфицкий джалловский подсоус. Это типичный пример самогипноза :] Не аналогично, поскольку Хэл хорош собой с т.з. зрителя, не сильно требовательного к обязательной реализации своих фантазий в виде сотен смачных киллов. Для того, чтобы оценить Суспи, надо примерять на себя жанр, без этого она будет выключена на 20-й минуте, как и другие маскарады вроде Воображариума Парнаса или той же Пятницы. При чем тут фэйловые продолжение Хэллоуина? Сабж имеет ошеломляюще высокие оценки, сборы при мизерном бюджете и культ-статус. Первый Джейсон первого не получил, поскольку слишком туп.

Хэллоуин тоже не страшный :] Но в классике этого понятия более, чем Суспирия. Сабж представляет собой бытовой реализм, суть без изысков, но мастерски исполненная. Методы нагнетания также просты, но отлично сделаны и ненавязчивы. Суспирия это спектакль. Со своей "этнической внутрижанровой" музыкой, цветами и всем прочим. По дефолту такое пугает меньше, так как нарочито обнажает свою искуственность. Факт в том, что музыка в Суспирии напрягает в том же смысле, что вувузелы на стадионе :] На сабже зевают лишь охочие до расчлененки, хотя, признаю, он слегка затянут. В Суспи достаточно не разделять восторгов по поводу карнавального джалло, чтобы забыться сном. Кошмар и Фредди более попсовы, я уж говорил про то, плюс появились на нное число годков позже, в те самые 80-е, с прогрессирующей масс-культурой.

Унылость критиков здесь проявляется в нес-ко иной плоскости, - они оценивать именно саспенс, как единственный достойный оценки по их скверному мнению атрибут в фильмах такого рода. И, вуаля, оценивают сабж на отлично именно по той причине, что он атмосферен до жути, в отличии от потомков, в которых оная задымлена и проспиртована и ниче кроме курнул-получил ножом в глаз не предлагает^^

Нет, дружище, очевидность в том, что джалло не способно напугать никого и представляет из себя стилистически изощренный слешер с убийствами ака треш для особых ценителей. А стартовая сцена, под дождем, пожалуй, самое сильное, что есть в Суспи. Дальше по наклонной. Ее тревожность сильно подавлена специфичностью мотивов и в общем смысле тревожности она уступает хэллоуиновской. В Хэле она сделана более искусно, при том, что я ужо говорил по поводу килл-сцен в джалло - они слишком бутафорские, подобное не может пугать, ибо отдает театральностью и пластиком. Что опять-таки приводит в восторг фэнов жанра (аналогично тупым пронзаниям Джейсона в 13-й пятнице), но всех остальных провоцирует не более чем позевать. Ну, так слешер-детектив :] Первичности у него нет. Упомянутое ЧР на 4 годка постаршее, но такими регалиями похвалиться не может. А популярности здесь нам не интересна, т.к., что уже привычно, не тождественная крутости. Джейсон адски крут только с позиции фэнов его стиля. Фредди так вообще уг. Достаточно того, что "вершина творчества" имеет такой аховый конец. Старина, про оценку я спецом сделал оговорку, что случай де располагает ее упомянуть, поскольку кин нестандартного для унылых критегов жанра получает такие овации. Например с Драйвом у нас та же штука.

Нет, дружище, очевидность в том, что джалло не способно напугать никого и представляет из себя стилистически изощренный слешер с убийствами ака треш для особых ценителей. А стартовая сцена, под дождем, пожалуй, самое сильное, что есть в Суспи. Дальше по наклонной. Ее тревожность сильно подавлена специфичностью мотивов и в общем смысле тревожности она уступает хэллоуиновской. В Хэле она сделана более искусно, при том, что я ужо говорил по поводу килл-сцен в джалло - они слишком бутафорские, подобное не может пугать, ибо отдает театральностью и пластиком. Что опять-таки приводит в восторг фэнов жанра (аналогично тупым пронзаниям Джейсона в 13-й пятнице), но всех остальных провоцирует не более чем позевать. Ну, так слешер-детектив :] Первичности у него нет. Упомянутое ЧР на 4 годка постаршее, но такими регалиями похвалиться не может. А популярности здесь нам не интересна, т.к., что уже привычно, не тождественная крутости. Джейсон адски крут только с позиции фэнов его стиля. Фредди так вообще уг. Достаточно того, что "вершина творчества" имеет такой аховый конец. Старина, про оценку я спецом сделал оговорку, что случай де располагает ее упомянуть, поскольку кин нестандартного для унылых критегов жанра получает такие овации. Например с Драйвом у нас та же штука.

Не, пока ты только это сказал. Давай пруфы, где, что, как. Где он движется? Вспоминая Суспи там кровых сцен штуки 2.5, из них маньяк нигде не движется. Далее, тревожной музыку джалло можно назвать при оч большой фантазии, я указал, что она подобна вувузелам и ансамблю из всего подряд. Опять ж, работают на стилистику жанра, но не на закошмаривание. Это снова не связано с ужасанием. Никак. Хотя, я больше бы определил джалло как детектив, КК так особенно. Повторяли, да все мимо. Найдите мне еще слешер с такими оценками и признанием у всененавидящих критиков, хоть я и не люблю к ним обращаться, но это тот случай, когда можно. Это не имеет значени, что он там, поскольку мы имеем в лице приквела 2011 г. наглядную демонстрацию того, как можно сделать лажу из сходного материала. Уже не помню, да и не за чем. Фэйла нахваленной Суспи достаточно. Еще как стоит, дабы понять, что твое пристрастие к эпатажу в хоррорах мешает объективно смотреть на вещи.

Не, пока ты только это сказал. Давай пруфы, где, что, как. Где он движется? Вспоминая Суспи там кровых сцен штуки 2.5, из них маньяк нигде не движется. Далее, тревожной музыку джалло можно назвать при оч большой фантазии, я указал, что она подобна вувузелам и ансамблю из всего подряд. Опять ж, работают на стилистику жанра, но не на закошмаривание. Это снова не связано с ужасанием. Никак. Хотя, я больше бы определил джалло как детектив, КК так особенно. Повторяли, да все мимо. Найдите мне еще слешер с такими оценками и признанием у всененавидящих критиков, хоть я и не люблю к ним обращаться, но это тот случай, когда можно. Это не имеет значени, что он там, поскольку мы имеем в лице приквела 2011 г. наглядную демонстрацию того, как можно сделать лажу из сходного материала. Уже не помню, да и не за чем. Фэйла нахваленной Суспи достаточно. Еще как стоит, дабы понять, что твое пристрастие к эпатажу в хоррорах мешает объективно смотреть на вещи.

Каким образом это утверждение приближает нас к пониманию того факта, что саспенса у Арджи ноль? Тем боле, что ты слукаваил во его второй части, поскольку старички Хэл и Черное рождество стоят такими прям титанами на фоне блеклых потомков, чего не скажешь про окочурившийся джалло с его вершинами, затопленными временем! Саспенс джалло это ничто в плане ужаса. Ты пойми, джалло вообще не расположен к запугиванию, он расположен к стилистике. Это его единственное отличие от банального слешера. Только никто из подобных не смог его повторить! Ога, вот только каким образом все это относится к ужасу? Вот только что-то не получается ни у кого уже лет дцать. Нечто уже упоминалось, ты забыл? Я еще раз спрошу, какое отношение перечисленное имеет к ужасу,страху,саспенсу,напряжению? Визжащий неестественный звуковой ряд, контрастные тона, томатная кровь, это все так пахнет нафталином и не способно напугать даже ребенка. Ну а про крутые концовки это лол, вспоминая такой себе до неприличия банальный хэппи-энд в Суспирии :]