Трианон

Да я понял уже, что вам жирные коты нравятся, а яйца не нравятся. Попробуйте на массаж походить – может поможет. Или потрите о жирных котов - заблестят

Не в тему вызывать резкое неприятие при малейшем несогласии с гениальностью фильма у определенной сложившейся части публики. Видать от большого ума. А ведь это просто комедия, зачем принимать все так близко к сердцу? Мне, например, абсолютно безразлично кто и как высказывается по яйцам, которые мне понравились. Это же не фильм об основах мироздания, о котором есть что сказать и есть о чем поспорить. Будьте господа толерантнее. Самим же будет интереснее читать эту тему. А Маяковский, милая моя, всегда в тему.

По моменту с шашлыком уже давно и выразительно высказался Владимир Владимирович Маяковский: «Ешь ананасы, рябчиков жуй – день твой последний настанет буржуй».

Не надо только, товарищи, бросаться в крайности. Фильмы всякие нужны, фильмы всякие важны Да это я, Надежда Константиновна. Вы почему то ко мне постоянно желаете аппелировать, но так до сих пор и не ответили на мой первый вопрос о серьезных проблемах, поднятых в фильме. Которые вы имели честь увидеть и о них заявить. А без этого наш диалог вряд ли возможен.

Озабоченность выражается в непреодолимом желании выставить себя хоть и в немного облезлом, но жирнокотовском виде 500 долларовых билетов за спектакль или отряде сопровождающих в кино топ-менеджеров и разноуровневых директоров. Насчет всех слоев по спектаклям не знаю – не смотрел и особого желания не испытываю (а выбросить на него даже полтинник рука не поднимется), но в фильмах их герои очень далеки от рабочего класса – а значит и от народа. Вряд ли такое может понравиться всем слоям общества. Здесь я согласен, что и Задорнов и Жванецкий и остальные сатирики советского типа были интересны в прошлом. Сейчас какое общество, такая и сатира. Никакая.

Фильм вовсе не о Гипатии, хотя и поднята проблема веры и науки. Это простой в своей ужасающей откровенности антирелигиозный фильм, подчеркивающий, что никакая религия не дает человеку раскрепощения и свободу. Что любая религия полностью ставит человека в зависимость от прочтения высших духовным саном талмудов учения в зависимости от своей нужды и прихоти. О том, что, как гениально высказался в свое время В.И.Ленин: «Религия – это опиум для народа». О том, как можно потерять бразды управления государством, отдав духовное просвещения народа в третьи руки, далеко не всегда действующие во имя на благо этого самого государства. О том, как правы были большевики в первые годы Советской власти, отделив церковь от государства и навязав народу обязательную грамотность, так как грамотного человека труднее сбить с пути истинного различными церковными обрядами и наставлениями. А Гипатия здесь – как бы образ диссидентства, которой претят всякие перемены и которая не готова принять веру, отсутствующую в глубине души. Которая и не отстаивает старую веру и не поклоняется новой вере, но которая нашла себя в вере в науку, чему и посвятила свою жизнь и во имя которой принесла себя на алтарь жертвенности.

Да, у Задорного было такое. Он в этом плане молодец, сам пишет, сам читает, знает общество с низу до верху. Поэтому и монологи его достаточно интересны для всех слоев в отличие от квартета, который главными героями делает жирных котов, которые от безделья начинают разговаривать диалогами а ля «я у мамы дурочка». Чем и привлекают озабоченных барышень, вызывая у них восторженные возгласы типа «а мои друзья заплатили по 500 баксов за билет на спектакль, их даже квартетчики обнимали и целовали, а я сидела на галерке за свой потрепанный полтинник и кончала от удовольствия созерцать сие зрелище»

1. Семнадцать мгновений весны 2. Преступление и наказание 2007г. 3. Братья Карамазовы 2009г. 4. Есенин 5. Ликвидация

А с ними вечно семнадцатилетний дядька-Черномор

А что-то раньше я Вас не приметил? Я хочу сказать, что спорить с Вами я не собирался, я просто поставил Вам на вид. Хотя, постойте, на вид вроде у Вас уже есть. Здесь надо подумать… А вы не пробовали посмотреть кино или прочитать книгу, которая зацепила вас в детстве в более зрелом возрасте. Обычно впечатления абсолютно поражающие, иногда даже думаешь – неужели это я читал или смотрел это – настолько совершенно различные взгляды на сюжет, героев и т.д. Да и вообще, как можно говорить, что мы не меняемся внутри. Например, в 14 лет никогда не выпьешь без друзей – наскребешь на бутылочку и бегом собирать свою компанию. А уже в 16 все наоборот – лишь бы не было лишнего горла. В детстве на первом месте друзья, в зрелом – семья (я имею не только муж-жена, а все родственники). Да все меняется с возрастом – и мышление, и поступки. Может быть в глубине сознания мы хотим вернуться в детство, может быть. Но не более того. Не надо искать глубокий смысл там, где его просто нет. Потому Вам и приходится мучиться в кино, чтобы критически на себя посмотреть. А меня от такого удовольствия давно избавили. Чем не повод для Вас задуматься? Насчет бригады – вы все правильно сказали – буду выбирать получше. Зато с гаишниками мне везет – все честные попадаются, деньги не берут – прямо как в яйцах. Какой все-таки жизненный фильм, везде узнаю себя. Я так и знал, что весь диалог закончится пожеланием посмотреть сиквелы-приквелы яиц. Я не фанат какого-то творчества (и не фанат вообще чего-нибудь, вообще глупое слово). И если в следующей серии в яйцах акценты будут расставлены по иному, мне просто сиквел-приквел будет абсолютно неинтересен. А может быть квартет в следующий раз сделает хорошую комедию и я с удовольствием ее посмотрю.

Классовая позиция, соглашусь, не последняя в оценке фильмов. Может быть, если бы ехали простые работяги, мне бы он понравился намного больше. Но тогда бы не было бы многих дебильных диалогов, просто не вписались бы в контекст. Интересно, а я мечтал на кинокомедию прийти и посмеяться. А с критичной оценкой меня отлично и жена справляется. Да нет же, я иду по росе, в рос ноги мочу, я такой же как все – я е-ться хочу. По второму вопросу намного любопытней – ради интереса зашел на топик пресловутых «Яйцев», посмотрел комментарии и ни в одном., представляете, ни в одном не нашел сообщения, что они в фильме что-то для себя увидели. Хотя могли написать – а знаете, братцы, я тоже пригласил как-то бригаду строителей, уехал на пару дней, приехавши посмотрел и чуть в обморок не свалился – все в дерьме, бутылки валяются на полу, презервативы – на потолке, ах ах ах, как все жизненно. А знаете, почему так не пишут – потому что ни один вменяемый человек не будет в кинокомедии искать какие-то поучительные нотки для себя. Люди хотят просто посмеяться, может быть даже тупо посмеяться и не заморачиваться. И только на этой комедии выстроили какую-то концепцию «увидь себя со стороны». Я думаю, что просто из-за повышенной самооценки – на этом фильме я выше и умнее выгляжу, чем на яйцах. Полюбуйтесь на меня такого хорошего.

Только инфантильные взрослые выражаются в подобном стиле «ибо знаааают, об чем реча-то...», «незрелые вьюноши». Естественно, инфантильность передается и на впечатлительность от такого с позволения сказать «кино». Фильм в принципе и предназначен для такого рода зрительской аудитории. Только непонятно, зачем анализировать зрительский контингент, которые не увидели в фильме ничего выдающегося.

Спасибо за ссылки. Но по большому счету - обыкновенные рецензии, хоть и довольно интересные. Но и в них не обходится без сопоставления того, что показано в фильме, исторической действительности. Я вообще не понимаю, как можно исторический фильм только оценить с художественной части. Я тоже смотрю и мне нравятся многие фильмы, не соответствующие исторической правде. Но я так и оцениваю, и думаю это делаю очень многие – художественная ценность – это одно, а история – это совершенно другое. Ведь многие учат историю по фильмам, а это уже просто никуда не годится. Так же, как некоторые учат историю по антисоветским статейкам в Огоньке. Прочитал ссылку Конрада - нашел в ней такой пассаж: «В результате ее настойчивости на стол Хрущева и легла бумага из КГБ, из которой следовало: с 1.01.35 по 22.06.41 в стране было арестовано 19,84 млн «вра-гов народа», из них 7 млн расстреляно» Хотя общеизвестный факт, что в феврале 1954 г. Н.С.Хрущеву была дана справка за подписью Генерального прокурора СССР Р.Руденко, министра внутренних дел С.Круглова и министра юстиции СССР К.Горшенина, согласно которой с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980. И вот такое промывание мозгов делает людей просто ходячими зомби, которые пытаются как бы от себя зомбировать людей дальше.

Понимаете, читать интервью действительно выдающегося режиссера на сайте, где основными новостями являются «В центре Ельцине будет дом Гайдара» и т.п. интересно, но я к таким комментариям отношусь скептически. Тем более, что про фильм там ничего не сказано, а то же копание в историческом мусоре, т.е. по вашим словам режиссера тоже можно отнести к неадекватам, повторяющим «Сталин», НКВД, Политбюро и т.д.

По воспоминаниям Чуйкова именно так он и обращался к Кребсу. Почитайте книгу воспоминаний "Конец третьего рейха" http://militera.lib.ru/memo/russian/chuykov2/index.html глава Берлинский Первомай

Я еще понимаю Lirika, от которого ничего другого и не ожидаешь услышать по фильму, да скорее всего он его и не смотрел. А вот Вы как интересно оцениваете исторические фильмы – только с художественной стороны или все-таки оценка должна быть многосторонняя, в том числе и по соответствию художественного произведения историческим реалиям, тем более, что Вы, насколько я понял из Вашего общения на форуме, политикой интересуетесь.

Мне вот интересен такой момент – в годы войны в странах Прибалтики силами самих прибалтов уничтожено 99% еврейского населения. Однако к ним никто не предъявляет обвинение в геноциде, так как страны цивилизованные, демократические. И никто из Прибалтов самостоятельно голову пеплом не посыпает, наоборот, служившим в войсках СС – почет и уважение. Почему Россия хочет быть в этом плане святее Папы Римского – понять очень трудно. Высекать сама себя, как унтер-офицерская жена можно, но довольно нудно, а длительное время просто невозможно – запороть себя можно до инвалидности – а после кому нужна будешь? Тем более посыпать свою голову пеплом по поводу Катынских событий, где абсолютно все политизировано, что признавал еще Председатель КГБ Крючков на вопрос, почему в 1992 году было сделано беспочвенное признание , после чего больше ни на один вопрос не ответил. Вопросов множество, таких, на которые даже отъявленные русофобы из числа псевдоисториков, у которых в голове только и осталось, что разоблачение сталинизма, не могут сделать никаких вменяемых комментариев. Как, например, объяснить тот факт, что якобы сверхсекретный расстрел польских офицеров НКВД в Козьих Горах, где до прихода немцев была обычная не огороженная территория, был засекречен таким образом, что глубина захоронения была около полутора метров и две трети расстрелянных имели документы, хотя по инструкции НКВД все вещи и документы расстреливаемых должны быть перед расстрелом изъяты? Все понимают, чем грозило невыполнение инструкций руководства НКВД для подчиненных в то время. А ведь в 1940 году спешить было некуда. Почему были обнаружены остатки польских военнослужащих в солдатской форме, хотя если принимать во внимание текст так называемого решения Политбюро о ликвидации подлежало исключительно офицерское сословие. Также непонятно, откуда в захоронениях появились трупы церковных служителей – ксендзов и гражданских лиц. Почему такие закоренелые, враги советской власти, как, возглавлявший подпольную организацию террористического Союза вооруженной борьбы на западной Украине полковник Леопольд Окулицкий, бывший прокурор Верховного суда Польши полковник Станислав Любодзецкий получили в 1940-1941 гг. относительно небольшие лагерные сроки и вышли на свободу по амнистии от 12 августа 1941 г., а мобилизованные в 1939 г. простые интеллигенты, не имевшие ничего общего с польской системой военных, полицейских и карательных органов и никак не скомпрометировавшие себя участием во враждебных акциях против СССР, были безжалостно расстреляны? Как можно доверять утверждениям поляков, что в Медном обнаружены тела польских полицейских, расстрелянных в 1940г., если они участвовали в строительстве Беломор-Балтийского канала в 1941г. И вопрос, который я уже ставил – зачем было свозить под Смоленск польских военнослужащих для расстрела, учитывая, что это сверхсекретная миссия, о которой бы узнали жители, если их можно было спокойно расстрелять в месте их нахождения не привлекая внимания окружающих. И таких вопросов очень много. Вот когда откроются архивные данные и непредвзятые исследователи смогут в спокойной обстановке без истерии проанализировать и дать абсолютно достоверный ответ по Катыни, можно будет поставить точку в данном вопросе. А выливать очередные помои на собственную страну на основе своих, не совсем понятно откуда взятых, умозаключений – очень глупо. Берите, господа, пример с Прибалтов, как образец демократичности и цивилизованности, куда вроде бы и стремится матушка-Россия в настоящее время.

Я думаю, что это скорее всего сделает какой-нибудь российский режиссер новомодной арт-хаусной волны

Неужели Вы действительно считаете, что на Бандере.ком можно найти объективную и правдивую информацию? Я думаю, что очень многие на Украине так не считают, что подтверждается и тем, что Донецкий окружной административный суд сегодня признал незаконным указ бывшего президента Виктора Ющенко от 20 января 2010г. о присвоении Степану Бандере звания Герой Украины.

Все правильно, одни только российские кинематографисты снимают исторические фильмы так, чтобы весь мир плевался в нашу сторону.

Организация украинских националистов (ОУН) возникла еще в 1929 году в Речи Посполитой. Цели организации? Избавить украинцев от власти евреев, поляков и москалей, то есть русских. На конец 1939 года насчитывалось 8–9 тыс. членов ОУН. Часть Украины — под Красной Армией, часть — под вермахтом. Часть ОУН во главе с Андреем Мельником считает, что надо делать ставку на Третий рейх. Другая часть во главе с Бандерой — что надо создавать вооруженное подполье и быть готовыми к партизанской войне, в том числе и с нацистами. Все сходятся только на том, что СССР — главный враг. С началом войны группы ОУН и нападали на Красную Армию, захватывая целые города. Истребляя красноармейцев, они вооружались и надевали их форму, усиливая панику. При отступлении Красной Армии националисты стреляли в спину бегущих с чердаков и подвалов. В населенных пунктах, находившихся дальше от линии фронта, националисты распространяли листовки с призывами уклоняться от мобилизации и не помогать Красной Армии. С приходом немецких войск местное население активно помогало им в преследовании попавших в окружение красноармейцев. 30 июня во Львове на многотысячном митинге в присутствии нескольких немецких генералов бандеровцами был провозглашен «Акт возрождения Украинского государства». Тут же они создали правительство во главе с Ярославом Стецько. Попытка создать собственное государство вызвала бешенство Бормана и Гитлера. Гитлер потребовал немедленно уничтожить «сговор украинских самостийников». 5 июля в Кракове был арестован Бандера, 9 июля во Львове — Ярослав Стецько. С началом операции «Барбаросса» ОУН(б) на «освобожденных» вермахтом территориях начинает формирование отрядов украинской милиции. 25 июня 1941 года Я. Стецько в своем письме—отчете С. Бандере писал: «Создаем милицию, которая поможет убирать евреев». Именно подразделения украинской полиции (4–6 тыс.) стали важной составляющей частью формирования Украинской Повстанческой Армии (УПА) весной 1943 года. Украинская милиция была широко задействована в уничтожении советских граждан, и прежде всего евреев, цыган и коммунистов. Так к концу осени 1941 года эти формирования приняли активное участие в уничтожении от 150 до 200 тысяч евреев только на территории рейсхскомиссариата Украины. Также формировался «Украинский регион» для действий за пределами Украины. За 9 месяцев пребывания в Белоруссии, по собственным данным, «Украинский легион» уничтожил более 2000 советских партизан, потеряв 49 человек убитыми и 40 — ранеными. Весной 1943–го нацисты начали формирование 14–й Дивизии СС «Галичина» из украинских добровольцев Дистрикта Галиция и «Украинской Освободительной Армии» — (УВО) из «восточных украинцев» — преимущественно военнопленных. Хоть и считается, что УПА боролась и против немцев и против советов, на самом деле против немцев УПА не произвела ни одной диверсионной операции. А с лета 1944, когда УПА действует совместно с дивизией СС Галичина, года между немцами и УПА наступила полнейшая идиллия. Наиболее известной совместной акцией УПА и СС стало уничтожение польской деревни Гута Пеняцкая, где было вырезано холодным оружием и сожжено живьем более 500 мирных жителей. Действия фильма происходит как раз летом 1944 года, когда УПА и Галичина уже действовали совместно. Поэтому, естественно, никакого уничтожения немцами ОУПовских баз быть не могло. Это скорее всего реверанс в сторону Украины – мол и они, хоть и националисты, пострадали от рук фашистов. Просто художественный вымысел.

А как максимум?

Почему, если взять из юмористического жанра то «Гитлер, капут» по моему на порядок дерьмовее. А этот фильм просто никакой. Вообще просто ни о чем. Самое главное, что не то, что без всякого намека на юмор, а вообще без моментов, где можно было бы просто улыбнуться. Почему Ярмольник стал сниматься в эпизодических ролях во всяких второсортных (даже третьесортных) фильмах понять довольно трудно. Может быть постарел, потерял свою привлекательность и изюминку и снимается в силу своих старых заслуг, напоминая зрителям, что годы летят и уже не сыграть на былом уровне и принимайте такого, каков есть? Не знаю. По мне, так лучше бы вообще не снимался в такого рода отстое, вспоминались бы его лучшие работы, а он, по выражению Раневской, не плевал бы в вечность.

Фильм неплохой, как художественное произведение. Но его нельзя рассматривать, как исторический ракурс в прошлое, так как уже давно доказано, что расстрел польских офицеров в Катыни – дело рук немецких оккупантов. Можно не вдаваться в многочисленные гипотезы и архивные данные, а просто подумать на досуге и сделать соответствующий вывод о том, что советские органы госбезопасности можно упрекать в чем угодно, только не в глупости. А перевоз польских офицеров из множества лагерей, где они находились, в местечко под Смоленском, именуемое Катынью только для того, чтобы их там расстрелять – это просто невероятнейшая глупость , которую серьезно рассматривать не приходится. Кому то очень надо постоянно держать эту проблему в напряжении – вот периодически и начинается очередная истерия. Я думаю, что здравомыслящие люди посмотрят действительно неплохо сделанный фильм, но будут помнить – что фильм основан на желании польской стороны иметь возможность предъявлять России претензии в связи с Катынской трагедией. Это такая же беспроигрышная тема, как Холокост для Израиля, с помощью которой Германия находится в постоянно неудобном положении оправдывающейся стороны в состоянии дойной коровы.

Надо всегда добавлять «по моему мнению», так как лично я «2012» откровенным хламом не считаю. Зрелищный фильм-катастрофа. ИМХО, естественно. Ну и если соответствовать вашему правилу, смотреть все подряд, чтобы была возможность дать свою оценку – не слишком ли расточительно для своего свободного времени?