Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

tripitaka

Пользователи
  • Сообщений

    6 226
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент tripitaka

  1. Кстати, у меня косплей как-то с образом Рена не вяжется. Вроде как да, есть там такая идея, понятно, что зритель проведет параллели с Вейдером, да и сам Рен сильно заморачивается о наследии деда, будет ли он достоин и т.д. Но если говорить о визуале, то у него индивидуальный образ, больше похож на рыцаря монашествующего ордена в этой черной робе, меч вообще ни на что не похож из виденного до этого в ЗВ, из всего косплея там шлем с модулятором голоса, но это тоже больше что-то корпоративное, все рыцари Рен носят шлемы, у каждого индивидуальная конструкция. В общем, там косплей больше в сознании самого Рена, потому что для зрителя косплей заканчивается при первом же снятии шлема в сопровождении комментариев Рей по поводу Вейдера. Все же они хорошо поработали, если судить по ранним концептам, то там образ Рена фактически копировал Вейдера, а в окончательном варианте получилось так, что связь с образом Вейдера имеет больше символический, чем визуальный характер, она проговаривается для зрителя, а не визуализируется. В итоге, получилось воплотить идею косплея, и, вместе с тем, создать совершенно индивидуальный образ, который с Вейдером не спутаешь ни разу.
  2. Если Диснеи и дальше хотят продолжать ЗВ тянуть, то им выгоднее как раз уже отцепиться от истории Скайуокеров, вот и ввели сейчас новых героев, которые ни сном ни духом никак с ними не связаны. Сделают из Рей какое-нибудь n-ое воплощение избранного, но вряд ли родственницу по какой-нибудь линии
  3. What's true and false about the reshoots for Rogue One: A Star Wars Story Статья с ресурса ew.com Пересъемки были назначены на весну 2016 года еще до начала основных съемок, но потом были сдвинуты на лето из-за доработки сценария. Из-за сдвигов в изначальном расписании актеров сложнее оказалось собрать для летних досъемок. Доработки сценария в основном касаются дописывания диалогов внутри сцен для лучшей проработки характеров - будут вставки в основные сцены ради "разговоров за жизнь". Специально нанятый для этого сценарист/режиссер просмотрел фильм и сделал пометки, где что нужно добавить для большей внятности сюжета и понятности мотивов персонажей.
  4. В этом и был смысл, пусть Кайло о Хане был невысокого мнения, но он его любил, что не помешало его убить, как бы не было тяжело и прочее. Здесь не нужен Пабло Идальго, чтобы это разъяснять. Но он все же убил отца и столкнул его с моста - это не вяжется никак с недобитой совестью и недобитым светом) Конечно, он переживает, это же не в булочную за хлебом сходить. Если Лею убил бы, тоже переживал, и над Люком бы взгрустнул. Почему нет, не чужие же люди все же. Вот, Вейдер все же проникся семейными ценностями и не стал смотреть, как убивают Люка. Что мы видим у Кайло? Убийство отца, на очереди дядя, до которого, судя по спойлерам, он все же доберется, и не для того, чтобы с ДР поздравить. Пока не очень вяжется с пробуждением семейных чувств. Не вижу препятствий в том, чтобы злодей совершал неоднозначные поступки хоть иногда, это добавляет интереса и непредсказуемости происходящему. Я за развитие персонажа, а не за стагнацию. Оставить Кайло с этим вот "ни туда-ни сюда" - это слить его как перса. А дать ему погрузиться дальше по пути ТС - это показать что-то новое в персонаже, чтобы зрители на него взглянули с этой стороны, что не мешает потом снова сделать шаг в сторону, или повернуть все на 180 градусов. Чем круче повороты, тем лучше, а не это унылое "да, что-то я не того, надо же про семью и любовь подумать, как-то я покатился по наклонной, не ту дорожку выбрал". Эти дети - ноунеймы, убийство показали за кадром, впечатление на зрителей приближается к нулю. Вот если бы своих детей поубивал, тогда да, совсем не няшка. А так - раскис, расчувствовался, стал благообразным старичком без шлема и призраком силы. Я предлагаю сделать из него перса, который не будет болтаться как нечто в проруби, а куда его эта дорожка ТС приведет - да куда угодно. Быть главным злодеем - вовсе не бесславная судьба для персонажа, как раз наоборот) Да хоть в шоке, хоть в ужасе, хоть нюхательную соль подавайте, но тест он прошел, как и сказал "моя рука не дрогнет", при том, что Хана он любил (!) Что делает это убийство еще более ценным для становления на ТС. Рей Кайло вообще пока никто, чего пылать гневом-то. Это Эни чувствовал себя обманутым, преданным, а всех джедаев злодеями, у Кайло к Рей какие претензии могли быть? Она ему что-то должна разве? С чего бы его так бомбило? И дрался он с ней довольно хлестко, ударов не жалел, гонял по лесу только так. После поражения от Рей, после ее отказа от его услуг как наставника, после того, как она к Люку подалась, вот теперь - да, у него будет полыхать. Что их судьбы связаны - это понятно еще из видения Рей, и правильно, что связаны, иначе было бы неинтересно. Это не сериал, чтобы размазывать кашу по столу. Только из-за того, что Рен будет и дальше делать карьеру на ТС, не означает, что это точка в развитии персонажа, всегда есть возможность круто все повернуть, но для этого надо хорошенько дожать персонаж, а не делать из него ни то ни се. Апд. Мораль истории ЗВ по версии фанатов: во всем виноваты джедаи, а кто же еще))
  5. Насколько я помню, цена вопроса была - иммунитет к свету, который ему досаждал и причинял боль, по его же словам. Не знаю, с какого бы Кайло начал думать про семью, любовь и т.д., что это настоящая сила, когда для него настоящая сила в тьме, а Хан - слабый и глупый человек. Продвижение по ТС - это то, чего хочет персонаж, это то, что нужно трилогии. Если антагонист начнет думать про семью и любовь, о чем снимать кино вообще? Я про это и так и эдак пытаюсь сказать, уже не знаю как) Уже писала об этом здесь, но повторюсь - Кайло связан с троицей ОТ, на него оказали влияние Лея, Хан, Люк, каждый по-своему, я так думаю, что в его поступках так или иначе это когда-нибудь проявится, если бы я была сценаристом, то добавила бы непредсказуемости в его действия, что вписывается хорошо в уже заявленную характеристику персонажа. Т.е. можно показать злодея с широким диапазоном маневра, когда будешь ожидать одно, а он сделает что-нибудь другое. Я просто смысла пока не вижу вот сейчас прямо его ставить на путь осознания любви, семьи и прочее, тем более, что и предпосылок пока к этому нет. Я за то, чтобы тему ТС через Кайло раскрыть по полной для этой трилогии, а не сливать ее таким образом. Вейдер вообще теперь няшка по сравнению с Реном. Опять же вопрос - с какого Кайло вдруг что-то начинает искать и находить - это раз, а во-вторых, для трилогии сейчас это будет вообще не в кон, герои ждут, понимаешь, когда их будет кошмарить зло, а зло идет и что там в себе ищет, пытаясь измениться к лучшему. Нормальное кино) Потому что для Рена было тяжело убить отца все же, в этом и был смысл теста, отец не Сан Текка, где можно отряхнуться и дальше пойти. Но тест прошел - для него вполне возможно стало переступить через отца, для злодея отличная репутация, когда имеешь дело с таким человеком, понимаешь, что он уже ни перед чем не остановится, у него нет границ. Ничего себе мало ярости и ненависти, он Рей с чувством об дерево приложил, думал, что не очнется. Она бы и не очнулась, если бы Рен не вздумал на Финном издеваться, тот на всю округу орал от боли, даже поднял Рей из забытья. У вас сцена на мосту перетекает в лес. Т.е. от того, что его Рей отмутузила, у него свет обратно зажегся что ли? Старкиллер превращается в обломки, а не в звезду. А Рен лежит разбитый и поверженный, но не сдавшийся, так что и дальше будет переть к своей цели. Нет, я понимаю, что свет победит и так далее, хотя, если они не остановятся и будут снимать еще одну трилогию, то можно и мрачняком каким-то завершить Э9. Нет смысла оставлять его на грани, в это уже поигрались в Э7, надо игру дальше продолжать, в персонажах что-то должно измениться. Абрамс недвусмысленно высказался о становлении злодея и героя, зачем оставлять персонажей такими же, какими мы их уже видели в предыдущем эпизоде, в этом нет резона.
  6. Если такой логики придерживаться, то Кайло потянется к свету, потому что с тьмой у него не выгорело, отца убил, сильнее не стал) Это фейл. Получается, что из-за выгоды к свету обратится, потому что никакого профита не получил. Лол Наоборот, это только подчеркнет, что такие злодеяния укрепляют тьму в человеке, ничего хорошего в этом нет. Сами подумайте: убил отца, но темным не стал, свет еще остался. Збст. Мораль: можете убить отца, но все равно, это не значит, что вы сделали что-то плохое, это не делает вас плохим человеком, добро же еще осталось. Вот как это, по-вашему, звучит? Как это понимать? Все же ЗВ - не авторское кино, где черт ногу сломит, чтобы понять, что хотел сказать автор. У Абрамса все проще - вот был еще свет, была надежда, этот свет, эту надежду Кайло убивает сам. Так кинематографически решена сцена на мосту. Там все очень в лоб и однозначно) И где там свет у Рена, когда он после убийства отца несется за Рей и Финном во весь опор, чтобы одного убить, а другую к Сноуку притащить? Прямо светит свет во все поля. От способностей Рей он явно офигевает, когда меч летит не к нему, то он сначала даже не очень понимает к кому и куда летит меч, ведь девочку он вырубил, Финна завалил. Рей ему особо ничего не сделала, чтобы уж ненавидеть как-то ее, наоборот, он настолько в себе уверен, раз думает, что она никуда не денется, что он ее сейчас получит на блюдечке с голубой каемочкой - и карту получит, и форсюзера к Сноуку приведет, но в ходе боя, посмотрев на нее в деле, у него планы меняются, почему Сноуку, когда можно к себе ее взять) Сноук обойдется-перебьется. Дату пока не передвигали - декабрь 2016 года все еще в силе
  7. Это как пойдет, если сборы резко не упадут, то да, будут и дальше снимать, но думаю, что будут придерживаться формата трилогий. Возраст актеров тоже надо учитывать, молодеть они не будут. Хорошо, если трилогия сиквелов получится удачной, но думаю, что все равно персонажей будут обновлять, кого-то выпиливать. Новые персонажи американскому зрителю (а это основная целевая аудитория у ЗВ) хорошо зашли, выросло новое поколение, которое ОТ не знает, да и ПТ тоже не знает, для них все как с чистого листа. Плюс поколение родителей, которым тоже сделали приятное, включив персонажей ОТ, да еще и с теми же актерами. Кроме того, в следующих фильмах трилогии новым персонажам еще больше внимания уделят, чтобы их раскрыть, старичков мало будет, если только Люк теперь выйдет на первый план. Но ставка делается на молодого зрителя, для которого персонажи ОТ не так уж и важны. По поводу Рена - персонаж сложный в том плане, что его и злодеем надо сделать, потому что все остальные там все равно фоном - что Сноук, что первый орден, что рыцари Рен, но, с другой стороны, он связан с троицей ОТ, это тоже просто так не отбросишь. Для меня, как для зрителя, это уже огромный аванс персонажу, поскольку у меня большой кредит доверия к Люку, Хану, Лее, все они так или иначе повлияли на формирование Рена, не может быть, чтобы они во всем облажались, персонаж от них тоже что-то должен взять, и в какой-то момент это в нем проявится. Думаю, что у Рена будут качели с большой амплитудой - злодейские злодейства внезапно будут перекрываться каким-то неожиданным поступком, на месте сценаристов я бы так его прописывала, он достаточно безрассуден, чтобы совершать что-то выбивающееся из общей картины. P.S. Вот уже нехороший звонок со съемками спин-оффа, такой бардак творится, что переснимать чуть ли не пол фильма будут.
  8. Это не будет представлено как нечто положительное уже потому, что Кайло - злодей. Он просто дальше продолжить злодействовать и все) Еклмн - вот отца убил, и все равно светленьким остался. Это же прямо за гранью уже)) Нет, в фильме убийство Хана как раз подается как то, что Кайло в себе убивает свет, как то, что он, наконец-то, получил то, чего хотел - иммунитет к свету. Только прошу, не надо новеллизацию приводить в пример, когда есть сам скрипт уже в сети, там все прописано) Кайло и не было приказано убивать Рей, а привести ее к Сноуку. Единственную отсебятину Кайло добавил, когда сам предложил себя в учителя.
  9. Для Кайло, конечно, подвиг, ведь он так переживал, что облажается как Вейдер, еще и свет ему мешал, а оказалось, что и свет можно выключить, и дорогого человека убить, нет ничего невозможного на пути к ТС) Убийство отца его укрепит, он теперь будет знать, на что способен, другие это тоже будут знать. Но если говорить о морали, то в фильмах это подадут, конечно, не как подвиг перса, уже в Э7 ему за это прилетело неслабо от сценаристов) Вера всегда нерациональна, ее нельзя оценивать с точки зрения здравого смысла. Здравый смыл и вера - это оксюморон
  10. Мораль такая, что у Люка - золотое сердце, добро осталось бы добром, а зло стало бы еще злее в глазах зрителя. Хан пришел за сыном, это делает Хана хорошим отцом, Кайло убил отца, это делает Кайло плохим сыном, но даже в этот момент Хан его прощает, что делает Хана просто невероятно хорошим отцом) Так в фильме убийство Хана никто подвигом не считает. Что за это получил Кайло в фильме: 1) выстрел Чуи, 2) еще одну попытку убить его от Рей (когда она собиралась в него стрелять), 3) обвинение в том, что он монстр, 4) Рей, будучи припертой к обрыву, показала ему кукиш на его предложение, 5) получил огромный шрам, который всегда будет ему напоминать о том, что он проиграл Рей. Диснеи в фильме сто пяццот раз подчеркнули, что убивать папу нехорошо)
  11. Зря вы думаете, что это шутка, амплуа у актера уже давно сложилось в Штатах, и он играет, в основном, героев-любовников)
  12. Э, нет, крутизна здесь как раз в прыжке без страховки, без всяких опор и гарантий на благополучное приземление, и от результата ничего не зависит) Так что не надо) Концепция "рыцаря веры" у Кьеркегора как раз об этом. То, что Хан все же пошел за сыном - это один из самых больших поступков в жизни Хана, и дураком его вот ни разу не делает, его поступок - уже подвиг. Так же, как и для Кайло убийство отца - это, на момент Э7, своеобразный подвиг и достижение, он не был уверен, что способен на такое, раз даже Вейдер спасовал, то себя он точно уж считал не в силах совершить такое. Но он смог переступить и через свою любовь к отцу, и через все светлое, что в нем еще оставалось. Пока не совершишь поступок, себя не узнаешь, что называется) Его путь на ТС уже круче, чем у Вейдера. Когда Рей висела на соплях над пропастью, а Финн валялся в это время в коме, как-то так и не скажешь, что Рей легко на раз-два все удалось)) Вот это то новое, что появилось в Э7, и что пока так и не прояснили. Если отбросить версию, что героиня просто Мэри Сью, то можно ожидать в будущем объяснения такого феномена. Ведь почему-то же Рей довольно быстро удалось освоить некоторые навыки владения силой. Может все дело в ее происхождении. Вопрос пока так и повис в воздухе. Что касается Рена, то я не помню, чтобы в ЗВ кто-то с довольно серьезным ранением еще смог бы двоих по лесу погонять, принять два боя на мечах (пусть Финн и так себе соперник), а героиню загнать на край пропасти, где на нее и снизошло внезапно просветление, после чего она стала все удары соперника предугадывать, и использовать его же приемы)
  13. Хан уже достиг цели, когда вопреки своему неверию, вопреки своему цинизму, и вопреки своему убеждению в том, что сына уже не вернуть, все же идет за ним, прыгая выше своей головы. И это не наивный Люк в ОТ, у которого на уме были радуги-единороги, это Хан, который всегда клал с высокой колокольни на всех и на все, кроме тех, о ком он заботился. Хан показал свою любовь к сыну, безусловную любовь, до самого своего последнего вздоха, другое дело, что Кайло это было не нужно на тот момент. И то, что Кайло, предположим, так и не придет к свету, поступок Хана этим никак не обесценивается, он в любом случае останется проявлением отцовской любви. Тем персонажи и хороши, что у каждого свой путь, каждый сам выбирает себе дорогу и делает ошибки. Рен выбрал для себя путь, и если ему самому сейчас не нужно никакое искупление, то почему бы это не принять, почему бы не посмотреть, как он пройдет этот путь до конца, и что с ним станет. А то, что вера в кого-то не оправдывается, так это свойство веры - она всегда с риском связана, поскольку основана на голом ничто без всяких пруфов. Люк тоже мог больно упасть с небес на землю, если бы это не был заключительный эпизод трилогии, и надо было закончить все хэппи-эндом с мишками и фейерверками, ибо другого зритель не поймет)
  14. Становление злодеем будет означать, что мы получим хорошее развитие персонажа, который будет иметь свое место в этой истории, если же сейчас начнется что-то в стиле "что я наделал, как же так", то это слив перса как раз, все коту под хвост. И смерть Хана вовсе неглупая и небесполезная. Хан погиб, попытавшись вернуть сына домой - в этом нет ничего глупого, наоборот, отличный финальный аккорд для персонажа, который появился в Э4 как контрабандист и прохвост, а в Э7 ушел как любящий отец, который прощает сыну отцеубийство и жалеет его. Колоссальный рост персонажа, как мне кажется. У Кайло свой путь, который он сам себе выбрал, что тоже выгодно его историю отличает от истории Эни, которого обманули, обобрали, втянули в сети, не заметил сам, как оказался на ТС, и все из-за любви, хотел, мол, как лучше, вышло как всегда) Пусть Сноук как-то повлиял, пусть родные в чем-то разочаровали, но выбор он сделал сам, что нам и показали в Э7 - была возможность вернуться (и свет достает, и папа пришел), но Кайло все мосты сжигает, причем в сцене с Ханом видно, что Кайло не идет вслепую за Сноуком, он отлично понимает, что верховный лидер его использует, и все же по какой-то причине он снова и снова выбирает ТС. И я уже здесь не раз писала, что смерть Хана должна иметь какие-то существенные и необратимые последствия для Кайло, ведь он пошел на убийство отца не просто так, чтобы потом все это проср*ть, он убил человека, которого когда-то любил, ради того, что ему действительно важно. А если сразу же Рен побежит посыпать себе голову пеплом, тогда смерть Хана действительно спустят в унитаз в плане сюжета, будет только один вопрос "и зачем все это было?" Персу уж лучше умереть злодеем в финале, чем слиться сразу же не пойми кем. Пусть разгуляется на ТС сколько душе угодно, главное, чтобы на это нескучно было смотреть, вот и все законы жанра. Рыцари Рен были еще до того, как Кайло к ним пришел, это было в интервью Абрамса. Что-то не верится в массовый исход учеников от Люка.
  15. И минус Новая Республика, включая столицу, Сенат и флот) Только Сопротивление еще не разнесли.
  16. Показали уже и не раз переход - Эни в Э2-Э3 (не так уж и быстро), в Э7 - у Кайло фактически был такой момент перехода, когда была развилка, была возможность вернуться, выбор был сделан, плюс предыстория, которую мы еще не знаем. Если уж и показывать пагубность и гибельность ТС, то только не через сюжет, что сходить на ТС это как зубы почистить, что можно туда-сюда шнырять и все норм.
  17. Вы просто не знаете, как уже в 1980-х шипперили Вейдера и Таркина) А Хана и Люка - так это вообще само собой
  18. Реклама романа Клаудии Грей "Bloodline" от официального аккаунта Star Wars. Ролик сделали в стилистике НТВ "Скандалы, интриги, расследования")
  19. Да никуда Рей не денется, будет на СС как миленькая, и руку ей тоже отрубать никто не будет. Будет девочка мимими с BB-8 в одной руке и с Чуи в другой.
  20. Повторное уничтожение ЗС в ОТ можно объяснить всем, чем угодно) Тем, что Э4 изначально был отдельным фильмом с законченным сюжетом: Империя повержена, красивый бадабум в финале. И тем, что раз уж появились последующие фильмы, то в завершение трилогии надо было устроить красивый бадабум, но ничего лучшего не придумали, чтобы грохнуть еще одну ЗС-2 только побольше, ведь в первый раз зрителю понравилось, почему не повторить) А потом то же самое мы видим в Э7, теперь еще в спин-оффе Изгой все будет крутиться вокруг окончания строительства ЗС-1. У зрителя в будущем, который все это будет смотреть, глаз будет дергаться от количества ЗС на квадратный метр пленки в ЗВ. Кстати, интересно, что ЗС-1 строили аж 20 лет, а ЗС-2 почти достроили за года 3-4, космических таджиков наняли, наверное.
  21. Сказали о франшизе, где в Э4 грохнули ЗС-1, а в Э6 тоже грохнули ЗС-2, но побольше. Вторичность, проявившаяся уже в ОТ) В Э7 простебали как раз это, но стёб, наверное, был либо слишком тонкий, либо слишком толстый, либо одно из двух.
×
×
  • Создать...