Lenus

Конечно, я именно поэтому и спросила. Чтобы Вам потом чего-нить такого не загадать, что Вас расстроит. Меня может расстроить только слащавая лавстори, а еще фильм, где все умерли от тяжелых неизлечимых болезней, и хорроров иногда боюсь .Все остальное меня не расстраивает. Спросила исключительно с целью узнать именно Вашу точку зрения. Очень ее люблю. И, да, понимаю, что юмор явно не английский, но мне вполне норм. Тут тот случай, когда это на подсознательном уровне. Вот нравится, и не можешь объяснить, почему. Нравится, и все. Потому, что персонажи живые. И немецкая школа довольно .. живенько представлена. Я не скажу, что совсем нереалистично.

Спасибо за отзыв! Мне этот фильм нравится даже не из-за финального « вот это поворот», а из- за атмосферы, маленького среза общества той поры, пусть и очень специфического среза, грамотного, неспешно выстроенного действия, интриги, которая ( для меня!) держалась на протяжении всего фильма, абсолютной « нездешности» главной героини. Я не знаю, в чем тут дело, в ее внешности, фактуре, или актерской игре, но вот она именно воплощение вселенского одиночества. И в конце как-то и без финального твиста понятно, что, если человек, который в твоих грезах был последней соломинкой, воплощением идеала, и единственным, что удерживало в жизни, несмотря на поступательную череду неудач, оказывается подонком, то жить после этого очень сложно . Фильм красивый, грустный, и глубокий.

Согласна! Спасибо большое за отзыв! Мне тоже фильм показался интересным с точки зрения сюжета, когда не знаешь, чего ждать, и с точки зрения, куда героиню привело ее расследование. Очень интересная символика в фильме. И главный вопрос для меня: оправдывала ли цель средства.

Почему? Если не эмоционально, а по пунктам. Фильм, если что, не видела.

Вот это жалко, потому, что я, в основном, такие и смотрю. Мне было бы, например, всегда интереснее такие эмоциональные отзывы, пусть и негативные. Это значит, что человек о фильме думал, чем-то он его зацепил, пусть и в негативном смысле. И вот тогда может быть полноценная, интересная дискуссия, кто как что видел. Правда, иногда очень жалко отдавать под расстрел именно любимые фильмы. Которые жалко до слез. Мне когда-то было жалко « Граффити», которое визави просто распял. Но это очень редкий случай, когда я прям расстроилась от дискуссии.

Спасибо, буду!

Значит, у Вас большая « насмотренность» в плане психопатов. Одна из версий, которая высказывалась, когда мы с друзьями обсуждали этот фильм, это то, что у нее были богатые родители, которые умерли, ее деньги положили на счет, с этого же счета оплачивалось и ее обучение, а она потом вкладывала эти же деньги в развитие этого учебного заведения дальше. Версия не моя, но вот такая версия была озвучена . Что она- одна из членов правления/ попечителей школы Абсолютно согласна! Наверное, Вы правы. Я уже ситуацию и так, и эдак крутила. Как человек, путешествующий мало, охотно поверю Вам, как путешественнику со стажем. Я видела, что там чего-то странное, но сначала отмела версии про марксистов, фашистов и т.д. Вот, это был мой основной вопрос для дискуссии, что должно было быть по-другому, чтобы фильм по-другому воспринимался. Спасибо Вам огромное за Вашу рецензию. Мое предположение было, что создатели фильма сами не определились, фильм какого жанра они снимали, и для какой аудитории. И отсюда вытекает и некая клишированность (?) образа злодейки, и то, что они сильно не заморачивались со сценарием, а озаботились созданием « таинственной» атмосферы. Я не знаю, как там в закрытых учреждениях, с « вынесением сора» из избы. Там же « закрытость» в кубе. И остров закрытый, и школа закрытая, и даже неформально созданный кружок закрытый. То есть, там настолько все закупорено, что я не знаю, насколько готовы были бы девочки обо всем рассказывать. Это в порядке предположения. Вот поэтому, моя первая мысль была: а, может это аллегория такая, весь фильм в каком-то образном ключе выдержан, а не в конкретно-историческом. Но потом эта мысль от меня ушла :-). Надо мне будет и посмотреть, и почитать.

Вот, только об этом хотела написать, что авторы фильма взяли историю, и очень по мотивам перенесли ее черт знает куда. И на обложке книги дорожки, то есть, это вообще команда по плаванию, а не по прыжкам в воду. И еще один вопрос волновал меня с момента просмотра. Вот, смотрите. Вопрос несоответствия цели и средств, скажем так. Меня смутило (и это, наверное, то, почему этот фильм не отпускает до сих пор, несоответствие масштаба тайны мисс Джи и человеческой жизни, причем, жизни ребенка, которую за этот секрет отняли.Понятно, что мисс Джи психопатка, и в ее голове эта маленькая тайна разрастается до размеров Вселенной, но зритель в виде меня остается несколько разочарованным.Если по факту, то тайнами мисс Джи оказывается, первое, что она психопатка (играет Ева Грин именно психопатку, хотя героиня и не понимает, что она больна,но зритель-то к середине фильма видит, что тетя кукукнутая, поэтому, для зрителя к концу фильма этот секрет секретом уже не является, все ломают голову над точным диагнозом), и то, что она никуда не уезжала за пределы интерната и не путешествовала.Второй секрет и без девочки-испанки к середине фильма для зрителя секрет Полишенеля, так как в кабинете у директрисы этот портрет висит в парадном углу, и любая внимательная школьница типа Дай могла это углядеть.Со мной в школе когда-то, например, работала бывшая выпускница этой школы, так ее бывшие учителя и директор при каждом удобном случае подчеркивают, вот, дети, будете хорошо учиться, может быть, у вас хватит баллов поступить в институт (а там, где готовят именно учителей, проходной балл очень высокий), и стать такой, как ваша учительница.Неужели другие учителя ни разу не похвастались, что у них училась мисс Джи и не поставили ее в пример?В реальности место учителя или педсотрудника в католической школе получить сложно, гораздо сложнее, чем путешествоавать, чтобы путешествовать, извините, не мозгов, ни знаний не нужно, только деньги. .Хвастаться тем, что ты много путешествовал, это фигня, а вот хвастаться тем, что тебя научили в этой школе так, что ты можешь зарабатывать деньги на путешествия -это гораздо более престижно.Мисс Джи не путешествовала не потому, что у нее не было денег, а потому,что она психически больна и не ориентируется в незнакомых условиях, тут про другие страны говорить не приходится.Ничего постыдного в этом не было, ведь финансовая возможность путешествовать у нее была.Узнай, что она не путешествовала, мне кажется, девочки простили бы мисс Джи.Ее яркая внешность и харизма остались бы при ней.Зачем убивать-то?? ?Если бы секрет мисс Джи был бы повесомей,например, что она оказалась мужчиной, марксисткой/фашисткой (была такая мысль, когда речь шла о книгах), беглой преступницей или матерью одной из девочек (все мои догадалки вроде назвала :-)), то фильм бы выиграл, а то тайна для зрителя в виде меня получилась неубедительной.Еще такой чисто практический момент: помимо того, что место учителя или даже педсотрудника в католической школе даже для своих получить сложно, никто никогда не отпустит одного преподавателя с девочками купаться, это запрещено правилами.Двое или трое педагогов по уставу должны присутствовать, включая одного спасателя.Третье- если в таком интернате погибает человек, то там работает полиция, берутся показания, опрашиваются все девочки и т.д. Вот такие вещи, которые меня смутили, и которые хотелось бы обсудить.

И еще одна мысль. Когда я этот фильм с друзьями обсуждала, мне сказали, что есть роман, имеющий очень много параллелей с « Трещинами», типа, это литературная традиция такая ,-Мюриэл Спарк "Мисс Джин Броди в расцвете лет". То есть, как требования жанра, которые не предполагают реалистичности. То есть, есть реальность, а есть художественный мир произведения, - фильма ли, книги ли, - и эта художественная условность не обязательно должна быть реалистичной. Вот такая точка зрения.

Согласна с Вами. У меня возникли схожие мысли. Проблема образа мисс Джи в том, что он не проработан и не реалистичен для Англии 30 годов и католического интерната: её наряды, курение в комнате, феминисткие замашки, узкие обтягивающие белые брюки, её вызывающее поведение по отношению к работницам интерната, все эти ночные купания, то, что она нормально относится к вечеринкам в пижамах, наконец, те ценности, которые она пытается привить своим воспитанницам, подрывают религиозные устои заведения. Еще, что мне не понятно: учреждение типа элитарное.Чему там учат: петь, составлять букеты, писать дневники, декламировать стихи, прыгать с вышки.Какое практическое применение имеют эти знания, и в чем их элитарность? Кстати, да, может быть и агорафобия, Вы абсолютно правы. Жалко, что роман не переведен на русский. По-моему, не смотрела, или смотрела настолько давно, что не помню.

Мое предположение было, когда смотрела этот фильм, что ее туда взяли именно как бывшую ученицу, то есть, как соцнагрузку, как продукт этих стен, грубо говоря. Если я правильно понимаю, то героиня Евы Гринн страдала социофобией.И, опять-таки, мое предположение, что работники этого учреждения, в принципе, могли гордиться тем, что их выпускница социализировалась настолько, что не только уверено чувствовала себя в стенах учреждения, но и смогла освоить профессию и учить других, увлечь за собой. Я знаю, что это возможно, когда в определенной, привычной ситуации, социофоб чувствует себя комфортно. Когда я посмотрела фильм в первый раз, у меня самой были вот такие ощущения ( нашла в записях). Весь фильм я настраивалась на то, что Ева Грин в конце окажется мужиком, не смущал даже факт купания в раздетом виде, так что, я, блин, слегка разочаровавшись в своих шерлокхолмсовских способностях.:-) А получился какой-то вариант "Полета над гнездом кукушки" Кена Кизи, вариант антиутопии (?) .Как там, у Кена Кизи было :"Тот, кто идет не в ногу, слышит другой барабан".Для меня параллели между этими двумя фильмами очевидны, там тоже индеец в конце сбегает.Мне так показалось, что там много символов, социологический такой фильм получился, где все дело в определении места человека в иерархии в пределах искусственно закрытой системы.Искуственно понятно почему: интернат огражден от нормального мира, от других стран водой.Люди изолированны, и они в пределах изоляции начинают строить социальные связи.На крысах, извиняюсь, кажется, подобные эксперименты ставили, как они будут вести себя в изоляции. Так, например, только в пределах этой школы Дай могла быть лидером в команде, при других условиях ее лидерство было бы под вопросом.Только в закрытых пределах этой школы, с ее ценностями и традициями, все ученицы благодаря сильному лидеру Дай начинают дружно любить и восхищаться мисс Джи.И тут прибывает человек из другого локуса, который имеет опыт существования в других системах, где другая иерархия и нормы, и представления о том, что такое хорошо, плохо, красиво-некрасиво.И этот другой человек, как инопланетянин, обнажает всю картонность, всю искуственность этой иерархии.Она задала другую планку, уровень, нормы.Девочка испанка видит не прекрасную мисс Джи, крутую учительницу, а слегка съехавшую с глузда тетеньку с манией величия.Джи-порождение этой самой закрытой системы, она ее плод.В рамках этой системы, где она усвоила три роли: коллеги, бывшей ученицы и наставницы, она может существовать.В рамках норманьной жизни она как фигура просто нежизнеспособна.Девочка прибывает с открытого пространства, где есть возможность быть свободным, перемещаться.А здесь она в прямом и переносном смысле умерла от отсутствия воздуха.

Я такое как раз люблю.

да и писать отзывы никто ж не запрещает хоть на все загаданные фильмы Спасибо! Тогда я буду ваять маленькие на то, что еще удастся посмотреть. Вот, очень интересно Ваше мнение. Мне кажется, там есть, что обсудить. Спасибо Вам большое!!!!!!

Спасибо! Отличный отзыв! Мне очень понравилось и захотелось посмотреть!

Давайте громко попросим! Люди, мы ждем отзыв на « Рок и правила»! Если что, я планирую некоторые фильмы смотреть из этого тура. Могу и « Рок и правила» глянуть, и просто свое мнение высказать, в дополнение к основному рецензенту.

Вот, значит, одержимость золотым тельцом была у людей. Второй вид одержимости в этом туре.

Я смотрю « Леди Макбет»

Спасибо за ответ! Буду знать.

Прошу прощения за вопрос. А где отзыв на « Великого гипнотизера» из прошлого тура? Или это не обязательно, чтобы все игроки сдавались?

@IW-GDK смотрит « Что-то не так с Кевином»

А а чем там проявилась одержимость или страсть? Это я так, для дискуссии

Я дополнила первый пост тура. Если я что-нибудь не так делаю, говорите, пожалуйста.

Я наверху написала, дедлайн 28.02

Спасибо, сделаю!