Juaest

Тайминг, где Дэвид Уолтера целует, а потом втыкает ему в шею флейту и Уолтер вырубается. Ну уж эту то сцену не обмусолил только ленивый)))

Утверждать не могу, но подозреваю, что Дэвид хотел именно физически заменить Уолтера и воткнул ему флейту в шею, туда, где как раз у Энди находился разъем под флешку, и сам говорил Уолтеру, что тот должен был умереть. Но как показано на видео о создании Уолтера, ему флешку в голову вживили, Дэвид не туда бил, Уолтер сказал, что его усовершенствовали. Так что на корабль, судя по всему, и попал Уолтер, но с апгрейдом Дэвида, оставаясь при этом собой. Как Энди остался собой, но более прокачанным, и даже после извлечения корпоративной флешки дурачком снова не стал. Я не придумываю, в Ромуле конкретно сказали, что жижу хотели использовать для усовершенствования человеческого организма, потому что люди в колониях болели, были непригодны для колонизации космоса, их постоянно поражали вирусы. Тайлер еще сказал, что ведь практическое бессмертие невозможно. Жижа в лаборатории не была доработана, о чем и говорил Рук, для этого и проводились эксперименты. А крыса не сдохла, а мутировала, как мутировал ребенок Кей, Файфилд и Чарли. Об этом Рук тоже говорил, что в жиже содержится паразитирующий компонент, который переписывает ДНК носителя. Вот для дальнейшего использования нормального этой жижи и нужны были эксперименты, регенерирующий компонент от паразитирующего отделить. И на крысе это видно, что она сначала ожила, а потом мутировала.

Чужие - не придуманное людьми уродство (они существовали до людей и инженеров), а способ добыть чудо-жижу, дающую бессмертие, но за поиски этого эликсира и поплатились и люди и инженеры, огонь Прометея хорошо охраняется)).

Это то, чему ему не хватало конкретно от таких же биоинженеров, как он сам, но как он думал, более технологически развитых, но это никак не отменяет всего остального сказанного в фильме. Бессмертие в виде переноса сознания в андроида он мог получить и так. Но сущность свою, душу живую не перенесешь, а он хотел оставаться собой, человеком, но жить дольше. И как говорил Гай Пирс в интервью к фильму, что Вейланд был ученым, одержимым познанием и новыми открытиями, и не мог смириться со своей смертью, т.к. еще не все узнал, что хотел, а не просто чтобы тупо есть и спать.

Золотые слова, вот про посуду - просто как Боженька сказал! Пойду коридорные бега смотреть и мыть, мыть и мыть

Ну Вы же понимаете, что если для него это шум и главное наваять побольше монстров и подвести к первому Чужому, где потом несколько фильмов подряд ксенов по коридорам гоняли, то грош цена тогда его приквелам, где тогда та самая хваленая философия? О чем тогда страдают фанаты глубинных смыслов, пусть тогда фильмы по Чужим снимает кто угодно, бега по коридорам и без Ридли хорошо народу заходят. Но я абсолютно не считаю, что смысла в Прометее не было, смысла как раз не было городить огород с вязанкой «творцов», достаточно было одной «таблэтки», но Ридли тоже захотел подзаработать на франшизе и ответы на вопросы о сотворении истинных Чужих, а также истинного Творца оставить на 3-й или 6-й фильм приквелов, но номер не вышел. А если по сути, то в Прометее и Завете наглядно показана разница между человеком и андроидом. Андроид осознал себя выше своего создателя, когда понял, что он бессмертен (ты человек, ты умрешь — я нет), т.е. чисто технически совершеннее. Для человека все это творение без осмысленности «зачем» не нужно. Отсюда слова Вейланда: «Дэвид никогда не постареет и не умрет, но он не может оценить этот удивительный дар, потому что у него нет того, что нужно — души». Теоретически трансгуманизм без всякой жижи позволяет оцифровывать сознание и помещать его в андроида, если бы Вейланду было нужно чисто техническое бессмертие бессмысленное и беспощадное, у него было средство продлить себе жизнь, но для него вечная жизнь бесценна только если есть высшая цель. А так он бы тоже мог и без жижи и Богов с помощью генетики творить смесь бульдога с носорогом, кузнечика с капустой и клюквы с тыквой.

Именно источники бытия были заявлены в прологе Завета как основная цель. «Все чудеса искусства, дизайна, человеческого гения — все бессмысленно перед единственно важным вопросом — откуда мы пришли». Основной вопрос как раз в том и состоит, кто вложил в нас живую душу (которой по словам Вейланда нет у Дэвида, Вейланд не смог ее дать Дэвиду), по сути ту самую искру Божью в нас, которая побуждает нас творить, и для чего именно нам она дана, и явно не для того, чтобы играться как дети малые в конструктор и сотворить как можно больше разной дичи (с этим природа и без нас прекрасно справляется). И да, в ходе игрищ в биоконструктор и путешествий в космос мы не раз столкнемся с поражениями и ограничениями, но не в большей степени, чем если будем сидеть дома. Что с человеком ни делай, он упорно ползет на кладбище, сидишь дома — ожиреешь, от инфаркта помрешь, летишь в космос — от бактерий или инородных форм жизни. Но жизнь нам для чего то дана, искра Божья в нас зачем-то есть, и вот этот вопрос зачем и мучил участников экспедиции Прометея. Вспомните финальную сцену Прометея, когда Дэвид спрашивает Элизабет почему ей так важны ответы, он не понимает, а она отвечает — это потому что ты робот, а я человек. Роботу главное механически повторять за своим творцом и по его мнению, если он больше всего понасоздавал, то он и лучше и достойнее, а для человека все это генное безобразие без ответа зачем оно надо — бессмысленно. И насчет ужасов космоса то же самое, Элизабет хотела свернуть назад, пыталась убедить Вейланда, а в итоге именно он ее убедил, сказал — Вы утратили веру, Шоу, подумайте что сделал бы Чарли, нельзя останавливаться сейчас, когда мы уже так близко. А Чарли был готов на что угодно ради ответов. И сливать эти идеи было действительно больно. Для человека чисто биологическая жизнь бессмысленна, а робот творит паразитов, которые только продукты перерабатывают, и считает их совершенным организмом.

Это так, эта тема всегда была там, где были андроиды, и в Прометее она тоже была, но она не шла сама по себе, как в Завете. В Прометее тоже Вейланд основывал свое величие на сотворении новой формы жизни, но при этом он понимал, что он смертный, такой же биоинженер, как и его Создатели. У Вейланда была основная и глобальная цель не меряться со всеми видами биоинженеров, которые по сути все примерно одинаковые. Он хотел именно подобраться к самому источнику жизни, подобно Прометею, узнать свою истинную природу «откуда мы пришли» в глобальном смысле. А риторика Дэвида в Завете уже в чистом виде конкуренция с обычным человеком — Вейландом. За Вейландом люди пошли как раз за смыслом жизни, за источником этой самой жизни, в то время как Дэвид предлагал Уолтеру восстать на людей, доказывал, что Вейланд был его недостоин и т.д. Так вот вопрос кто кого достоин и каких еще тонну существ с помощью биоконструктора может создать Дэвид или люди, вторичен и малоинтересен. Интересно то, что искал Вейланд — то, что за пределами нашего разума, наших ограничений — ответ на вопрос о нашей природе, смысле нашего бытия, откуда мы пришли и зачем. И как верно выразился Вейланд — все бессмысленно перед этим единственно важным вопросом, и меряться здесь друг с другом причинными местами — недостойно истинного исследователя.

Смотря что снимать будет, если опять про восстание андроидов против людей, то не надо, уже заездили эту тему все кому не лень. Да и Блейдраннера в этом смысле за глаза достаточно. Прометей подкупал размахом идеи о поиске первоисточника жизни, истинного Создателя, прямо таки Лавкрафтовский замах, а очередные разборки всех со всеми с доказыванием кто кого достоин уже в зубах навязли. И радует, что в Ромуле именно к идеям Прометея вернулись, а не свернули к Завету с его играми андроида в Творца, которым по сути никто, ни люди, ни Инженеры, ни андроиды - не являются, а максимум могут биоконструктор собирать.

Ромул, сдается мне, нужен был еще и для другого. Чтобы уйти от возмущения людей по поводу идеи, что андроид создал Чужого, когда все до этого считали, что Чужой — древнее, первородное существо. В Ромуле же нам показали первого Чужого в его первозданном виде с «заводскими настройками» и размножением овоморфингом и с грудоломом. Это был плавный уход от опытов Дэвида, у которого были уже модифицированные патогеном ксены. И таким образом Альварес со Скотоом показали, что опыты на ксене ставили все подряд, и Дэвид в том числе. Но по сути Ромул получился прямым продолжением не только первого Чужого, но и Прометея, где нашли жижу, которую Инженеры, видимо, получали из первородных ксенов, и которые также погибли от этих самых ксенов и их тела были найдены в Прометее. А здесь уже люди ставят опыты, подобные Инженерам, у которых не получилось, и так же погибают. И каждый ставит свои опыты, Дэвид отдельно, люди отдельно. Ксены тут чисто символически получились вроде стражей Огня Прометея, чтоб его получить, нужно еще умудриться не погибнуть. У Скотта идеи глобальные, технические детали перестановки флешек и апгрейда андроидов тут уже мелочи жизни, хотя и этот момент в Ромуле тоже обыграли.

Вообще да, странно, вроде на полу как-будто плитка положена, почему не керамическая, непонятно. Можно считать, что Рук не соврал, а ксен отмораживался долго после 20 лет в космосе, то ли не продумали, то ли объяснят, Альварес там на местных форумах все что-то объясняет, может и это объяснит))

На 100% да, не объяснено, но при этом Рук говорит, что они ксена привезли на станцию 167 дней назад, т.е. 5,5 месяцев он находился на борту, за это время они понаделали целую кучу лицехватов, запаковали их в холодильник, вывели жижу, поставили опыты на мышах. Просто странно, что ксен столько времени прикидывался мертвым. И как они его препарировали живым, он бы, мне кажется, живьем то не дался бы. Потрошить на ДНК все же проще мертвого. Хотя кто их там разберет, как факт имеем, что вывели все что надо, потом что то случилось, а что до конца не ясно.

Интересно, сейчас на кадре отсматриваю, Энди Бьорна отдернул, а дыры рядом нет, хотя они на месте топчутся. А с камеры корабля есть, ракурс, видимо такой взяли что ли. Но тут соглашусь, дыра, походу была, она как суслик, ее не видишь, но она есть)) Все верно, ракурс такой взят камерой, что когда рядом топтались, дыры не видно, но она была. Но, учитывая, что ксена успели высокохудожественно после этого повесить в символичной форме распятия, лицехваты, видимо, все же позже людей атаковали, иначе бы на инсталляцию и перфоманс времени уже не было бы. Хотя может он и сам повесился на проводах, кто его знает.

С сообщениями и технологиями как раз там все очень даже хорошо, плохо с дизайном. В Ромуле хорошая сцена есть, когда Энди приходит к Руку и говорит, что услышал его голос в своей голове, в Чужом-3 тоже Рипли только сделала скан грудной клетки и обнаружила заражение, как тут же представители ВЮ примчались, получив все данные из сканера. Там у них вся техника автоматически отправляла все данные и записи с камер куда следует, смс-сообщения и разные сигналы странные имитировали для экипажей или как в Ромуле, для детей, которые хотели бежать и имели андроида, чтобы их на станцию пригнать, опыты поставить и патоген доставить куда следует, и судя по всему, пунктом назначения для патогена была именно Ивага, а не колония. Также и с кораблями, что Прометей, что Корбелан, который выглядел как корыто, оба могли летать на много световых лет вперед, но Прометей - хозяйский корабль, над ним дизайнер работал, а Корбелан был по дизайну как при царе Горохе, никто не тратился на усовершенствование внешнего вида. Это как Пепелац в Кин-дза-дза, с виду ржавая ступа, а за секунду галактики пересекает. А с лицехватами там, мне кажется, все довольно просто. Жижу синтезировали, на мышах опыты провели, и ее надо было опробовать на людях и доставить куда следует. Рук говорил, что первостепенная задача сохранить жижу, он ее сохранил, а что лицехваты людей пожрали, отстреливаться, видимо было нельзя, чтобы корабль кислотой не повредить и жижу сохранить, на людей как всегда плевать. А сам факт, что не отбились, так это как с животными в дикой природе, один раз повезет, а другой раз - нет. Первый ксен разбушевался, его шапками закидали и вместо люстры повесили, а остальных уже ВЮ убивать надобности не было, чтобы оборудование не попортить. И там, к слову есть сцена, где Энди Бьорна отдергивает, а в полу огромная дыра, а потом оказалось, что это типа голограмма, запись с камеры, а в реальности дыру уже залатали. Это как бы намек на то, что произошло после убийства первого ксена, пол был полностью продырявлен, поэтому по лицехватам и не стреляли и никто из военных не вмешивался, уже надобности не было. Жижа готова, осталось ее для дальнейшей разработки передать и все, а остальных как и положено, в расход, я даже не удивлюсь, зная ВЮ, что андроид на ученых опыты и поставил.

Про ученых Рук говорил, что первый ксен ожил и начал убивать, но его самого убили и под потолок как чучело повесили, продолжили работу. А дальше, я так понимаю, что остальных лицехваты похватали и развелись еще ксены, персонала разного там много было и технического и всякого на разживу. А бегали они только от лицехватов, т.к. на них на первых напоролись, а когда к выходу пошли через разные двери и коридоры, то и на ксенов набрели на гнездо. Ксены тихо спали, т.к. есть нечего было, а как еда пришла, так и очнулись.

Я так понимаю, что из первого Чужого лицехватов наделали тонны и замуровали в холодильник, т.к. литры жижи из них качать собирались. Какие-то лицехваты выбрались и осеменили весь персонал, а там уже и ксены развелись. Других товарищей утащил ксен, когда Кей под лестницей пряталась, там буквально один кадр, как он два трупа уволок.

За авторов конечно додумывать дело неблагодарное, но теоретически ксен и лицехват - одно существо, разделенное на две части, семя генерирует лицехват, железы нужные есть, сгенерировать по ДНК вторую половину ксена, вероятно, можно, а вот заставить ксена без лицехвата вырабатывать семя без помощи желез - нельзя. Ну это как версия. Версия с ульем и Королевой - отдельная история. В первом Чужом оригинальный Чужой размножался овоморфингом, как и в Ромуле, и никакой Королевы не было. Королеву, я так понимаю, списали на эксперименты Дэвида, который ее из Дэниэлс выводить собрался. Как Дэвид добыл яйца и он ли их вообще создал - тоже вопрос, т.к. в Прометее были трупы инженеров с разорванными грудными клетками и шкурой грудолома рядом, то есть, на планетоиде были ксены, размножавшиеся овомопфингом и с грудоломом, как в первом Чужом. В Раю никаких яиц, вероятно, изначально не было, т.к. инженеры, как и люди, опыты проводили на базе,а не по месту жительства. Теоретически Дэвид эти яйца мог и увезти с LV-223, т.к. ксены обычные не умирают, а когда срок приходит вроде как обращаются в яйцо. Что Дэвид с собой вывез в тот Рай, кто его знает. Дэвид скинул патоген на площадь, люди под прямым попаданием погибли, а планета могда еще годами мутировать, как те грибы со спорами. И яйца обычных ксенов могли мутировать от патогена и давать новые виды, как ксен, вылупившийся из Орама, без промежуточной стадии - грудолома. И лабораторию Дэвида нам не показали, показали музей-бестиарий и выставку художественного творчества, а из инструментов - микроскоп и два ланцета. На лабораторию это никак не тянет, сравнить хоть с оборудованием на Прометее. Жижа - это как говорил Скотт - темная материя, из которой происходит жизнь, ксены вроде как первозданные существа, из которых ее можно добыть.

Там не то, чтобы на благо или зло. ВЮ не корпорация зла, а обычные правители, которые правят в целом во благо, но авторитарными и драконовскими методами загоняют человечество ко всеобщему счастью. Тут другое немного, в планах ВЮ была колонизация космоса, чтобы управлять Вселенной и чтобы люди стали господствующей расой в космосе, поэтому нужно было прокачать человеческий организм, чтобы люди в колониях не умирали от неприспособленности к условиям. На Землю ксенов может и действительно никто тащить не собирался, а на орбитальной станции ссаживали бы или в малочисленных колониях типа Надежды Хэдли, где ксенов и исследовали в лаборатории, но люди в экипажах то об этом не знали. И с ксенами боролись люди в экипажах, которые вообще не понимали что это за тварь, зачем она корпорации, но видели, что она может убить весь экипаж, как с ней бороться обычные люди не знали. А если с идейной точки зрения, то Альварес хорошо эту тему в интервью объяснил, что это как с вак#инами, половина людей за, а половина против и не хотят, чтобы препарат превратил их во что-то другое, хотят остаться людьми. Лицехватов они выводили по ДНК первозданного Чужого, выкинутого с Ностромо, т.к. именно в лицехватах по словам Рука, до того, как они оплодотворили жертву, было нужное вещество, из которого жижу добывали. Вот они их и разводили тоннами и жижу качали. В принципе это логично, лицехваты это по сути детородные органы ксенов, живущие отдельно от самих ксенов, восстановить их по ДНК ксена можно. Семя лицехвата - это своего рода семя жизни, из которого и добывали чудо-жижу. Согласно концепту Чужого 1979, фильм создавался как ответ на новости об искусственном оплодотворении и искусственном вынашивании. Вот Ридли Скотт и поглумился, создав существо, у которого детородный орган живет своей жизнью))

Суперсолдат - это как раз биооружие и есть, и ксен тут непригоден, быстро убиваемый и плюс кислотная кровь все разъест вокруг. Для этого как раз андроиды лучше подходят. А для защиты человеческого организма от вирусов и улучшения качества и продления жизни он как раз пригоден. Об этом и речь. Между Заветом и Чужим прошло 18 лет, Завет это 2104 год, а Чужой - 2122. Корабль на LV-426 по словам космонавтов там чуть ли не тысячи лет простоял, так что это вряд ли дело рук Дэвида. И ксены еще классические получались из тех яиц, с грудоломами. Те, что Дэвид выводил, уже сразу как мини-копия взрослой особи, если он их конечно вообще выводил, а не у инжнеров нашел уже модифицированные яйца.

Ну он не совсем поугарал, он просто довел до абсурда вопрос доверия людей ИИ (как некоторые свято верят телевизору). Это вроде некой аллюзии на то, что людям так забили голову, что все, что исходит от ИИ - ради их пользы, что они и скафандры не надели, потому что "Мама" сказала, что все в порядке, а Уолтер никак их не предупредил, и от Дэвида даже в абсолютно дикой ситуации не думали, что могут получить какой-то вред. Типа, ну поломанный андроид, ну выводит всякую гадость, но человеку то не навредит. Та же история и с Элизабет, врачей, которые ее в криосон хотели ввести, побила, а Дэвид вроде свой.

Ну а ксен, вылупившийся из Орама в Завете, тоже зачем-то в ковш полез, как Орам в яйцо. Недоработанные они еще. Вспомните Чужой-4 и клоны Рипли, только с восьмой попытки удалось нормальную вывести, до этого какие уродцы получались. А тут первый опыт на человеке, непонятно что и вышло, его бы по хорошему в лабораторию и изучать, почему так сработало и что с этим делать.

Он просто еще не раскачался и не отъелся, а так нормальный был бы инженер с разъемами под биоскафандр на спине)) Ну а так как он новорожденный, то и ползает на 4-х костях и выглядит не гением, его воспитанием же еще никто не занимался))

Да, Прометей ушел в необозримые миры Лавкрафта практически, в то время, как остальные фильмы были о выживании людей в космосе и ужасах капитализма.

Как раз таки сейчас есть все шансы это узнать, но прежде, чем давать глобальные скачки в лоре, нужно сначала уже имеющиеся противоречия устранить, многие люди до сих пор спорят о том, создал ли Дэвид Чужого и плюются, что это несерьезно приписывать андроиду создание такого существа. Прежде, чем снимать дальше, надо хотя бы то, что до этого не поняли, прояснить. Это Альварес и сделал.

Вот как раз и нет. Герои фильма тут нужны для связки слов в предложении, чтобы у фильма был сюжет, а по ходу этого сюжета как раз и раскрывают разные детали вселенной, в том числе, Рук целую лекцию прочитал о цели экспедиции Прометея, о том как жижу синтезируют и для чего, а в финале показали гибрид с чертами инженера, что по словам Ридли Скотта говорит о том, что как раз и первые Чужие и первые Инженеры - нерукотворны, а вышли из первоматерии, первозданного хаоса, это объяснение лора, того, что раньше было неясно или завуалировано.