Дюнкерк (Dunkirk)

[Dracula5]

ну Нолан, ну аймакс, и чего?

ну и всё.

Своё возьмёт.

[Blackm0re]

Первый фейл Нолана грядет. От так.

Какие-то стремные промки. Вообще проект не цепляет.

[Space Station One]

уже столько фильмов снято про ВОВ, что мне кажется народ уже "наелся"..

 

События "Дюнкерка" будут происходить за 13 месяцев до начала ВОВ.

Про 1940-й год вообще снято намного меньше, чем про следующие 5 (а уж хороших фильмов наверняка и больше десятка не наберётся).

 

Первый фейл Нолана грядет.

 

Вы имеете в виду фейл у критиков или в прокате?

Вряд ли, первое будет хуже, чем у "Интерстеллара", а второе - чем у "Бессонницы".

[Skorsteensfeieren]

фиг знает кому это интересно? уже столько фильмов снято про ВОВ, что мне кажется народ уже "наелся".. ну Нолан, ну аймакс, и чего?

 

Сабж о 2 мировой, а это не одно и то же что ВОВ

Первый фейл Нолана грядет. От так.

Какие-то стремные промки. Вообще проект не цепляет.

 

Не прям фэйл, наверное, но пока картина видится, что будет слабее его предыдущих больших проектов

Вы имеете в виду фейл у критиков или в прокате?

Вряд ли, первое будет хуже, чем у "Интерстеллара", а второе - чем у "Бессонницы".

 

Не хуже, чем у Бессонницы? Как прокат сабжа можно сравнивать с прокатом Бессонницы? Фильмы совершенно в разных весовых категориях

[Skorsteensfeieren]

Наверное, ошибка и Интерестеллар с Бессонницей надо местами поменять, тогда логика появится. Но сабж до Интерстеллара не дотянет по сборам

[AntagonisT]

Ворнеры все блокируют так что: https://www.ispot.tv/ad/wVmt/dunkirk-movie-trailer#

 

Понять бы, к чему такая секретность, если Крису на сей раз откровенно нечего показать, до того здесь блеклая и профанская постановка вообще всего.

[Space Station One]

Не хуже, чем у Бессонницы? Как прокат сабжа можно сравнивать с прокатом Бессонницы?

 

Пример "Бессонницы" был выбран мной потому, что из девяти первых фильмов Нолана, именно у неё были самые большие проблемы в прокате.

То есть, если пользователь Blackm0re имел в виду, что у "Дюнкерка" может быть кассовый провал, то я сказал, что наверняка ситуация будет лучше, чем у "Бессонницы" (бюджет 46 - сборы 114 (то есть, больше всего лишь в 2,48 раза) - а плюс ещё 20 за маркетинг - и получается 1,73, то есть, фактически кассовый провал, ну или, скажем так, явный недобор).

Вот я и говорю, что, как мне кажется, у "Дюнкерка" будет больше, чем +1,73.

 

Фильмы совершенно в разных весовых категориях

 

Понятное дело, что в разных.

Я просто привёл пример наименее удачного, на данный момент, фильма Нолана в прокате, и выразил надежду, что у "Дюнкерка" дела будут лучше.

 

Наверное, ошибка

 

Никакой ошибки.

"Бессонница" наименее удачная в прокате, "Интерстеллар" - у критиков.

 

и Интерестеллар с Бессонницей надо местами поменять

 

Ничего не надо менять.

 

тогда логика появится.

 

Она и сейчас есть.

 

Но сабж до Интерстеллара не дотянет по сборам

 

Конечно, не дотянет.

Поэтому я и не равнял "Дюнкерк" на "Интерстеллар" по сборам.

Изменено 28.04.2017 19:15 пользователем Space Station One
Орфографическая ошибка

[Skorsteensfeieren]

Пример "Бессонницы" был выбран мной потому, что из девяти первых фильмов Нолана, именно у неё были самые большие проблемы в прокате.

То есть, если пользователь Blackm0re имел в виду, что у "Дюнкерка" может быть кассовый провал, то я сказал, что наверняка ситуация будет лучше, чем у Бессоницы (бюджет 46 - сборы 114 (то есть, больше всего лишь в 2,48 раза) - а плюс ещё 20 за маркетинг - и получается 1,73, то есть, фактически кассовый провал, ну или, скажем так, явный недобор).

Вот я и говорю, что, как мне кажется, у "Дюнкерка" будет больше, чем +1,73.

 

У сабжа не будет маркетинг меньше половины бюджета. Он будет гораздо больше. Выходит провал

[Skorsteensfeieren]

Да и коэффициент ты странно у Бессонницы посчитал. Маркетинг по США, а сборы мировые. Если у Нолана будет 1,73 к бюджету по мировым сборам, даже с маркетингом, то это будет не провал, а полная жопа

[Space Station One]

У сабжа не будет маркетинг меньше половины бюджета. Он будет гораздо больше.

 

Сложно (и не очень разумно) утверждать что-либо без знания твёрдых фактов в виде цифр бюджета и маркетинга (например, "Бессонница" - это последний (!) фильм Нолана, по маркетингу которого есть информация на "Кинопоиске").

 

Но, если попытаться, то, допустим, бюджет - 160-170.

Маркетинг... Думаете, будет больше 100? Почему? (То есть, хотите сказать, что четвёртый "Безумный Макс" провалился?)

Ну, думаю, если "Дюнкерк" соберёт 450-500, то окупится.

 

Выходит провал

 

Если даже и выйдет, то не первый, как говорил Blackm0re.

Ну а Нолана тогда можно только похвалить, что не боится кассовых провалов.

А если боится, то, на что, по Вашему, рассчитывал? На сборы 600-700?

Вряд ли.

 

Да и коэффициент ты странно у Бессонницы посчитал. Маркетинг по США, а сборы мировые.

 

Почему это маркетинг по США?

Я так понял, 20 дали на весь проект.

 

Если у Нолана будет 1,73 к бюджету по мировым сборам, даже с маркетингом, то это будет не провал, а полная жопа

 

Конечно. Поэтому я и сказал: "Вы имеете в виду фейл у критиков или в прокате?

Вряд ли, первое будет хуже, чем у "Интерстеллара", а второе - чем у "Бессонницы".

[Konnor Drake]

Дениса в тред срочно. Ну или господин постом выше может полистать последнюю пару страниц чудо бабы.

[Skorsteensfeieren]

Если мы берем маркетинг по Америке, то и сборы по Америке надо брать. Если берем мировые сборы, то и маркетинг больше надо считать. Ведь в странах за пределами Америки, где будет выходить сабж, тоже какие-то суммы будут на маркетинг уходить. Иначе подсчеты кривые

[Skorsteensfeieren]

Конечно. Поэтому я и сказал: "Вы имеете в виду фейл у критиков или в прокате?

Вряд ли, первое будет хуже, чем у "Интерстеллара", а второе - чем у "Бессонницы".

 

Вот теперь можно поговорить о весовых категориях. Потому что у Бессонницы жопы нет, у сабжа с кэфом Бессонницы она будет. Фильмы несравнимые

[Space Station One]

Если мы берем маркетинг по Америке, то и сборы по Америке надо брать. Если берем мировые сборы, то и маркетинг больше надо считать. Ведь в странах за пределами Америки, где будет выходить сабж, тоже какие-то суммы будут на маркетинг уходить. Иначе подсчеты кривые

 

Согласен, что считать нужно соразмерные категории, только никак не пойму, с чего Вы считаете, что 20 на маркетинг "Бессонницы" относится только к США?

 

Нигде не указано: маркетинг (США). Я так понимаю, это сумма, которую дали проекту на весь маркетинг.

Изменено 28.04.2017 19:17 пользователем Space Station One
Орфографическая ошибка

[Blackm0re]

Вы имеете в виду фейл у критиков или в прокате?

В прокате в первую очередь. Вряд ли провал, но выдающегося результата не будет.

200 млн итоговых в США точно не видать.

Короче я не верю и в $500 млн общемировых.

[Skorsteensfeieren]

Согласен, что считать нужно соразмерные категории, только никак не пойму, с чего Вы считаете, что 20 на маркетинг "Бессоницы" относится только к США?

 

Нигде не указано: маркетинг (США). Я так понимаю, это сумма, которую дали проекту на весь маркетинг.

 

Данных по мировому маркетингу, думаю, вообще нет и уж тем более на момент выхода Бессонницы. 20 это явно по США

[Space Station One]

Потому что у Бессонницы жопы нет

 

Как же нет, если кэф меньше 2? "Бессонница" фактически провалилась. Её могут спасти только большие продажи на DVD и Blu-ray, но я сомневаюсь, что они были достаточными, чтобы перекрыть 20 за маркетинг.

 

у сабжа с кэфом Бессонницы она будет.

 

У всех будет.

Я же ещё раз повторяю: "Не думаю, что у "Дюнкерка" дела в прокате будут хуже "Бессонницы". Ну, то есть, что кэф будет 1,73 или меньше.

 

Фильмы несравнимые

 

Чем провал "Бессонницы" несравнимый с потенциальным провалом "Дюнкерка"? Масштабами? Ну так, их (масштабов), может, и не будет.

 

Если будут хорошие отзывы зрителей и критика, то будет ситуация, как у Ридли Скотта с "Падением Чёрного ястреба".

Его же, насколько мне известно, не рассматривают, как неудачу РС?

Даже наоборот - это один из его наиболее репутационно выгодных фильмов.

 

Данных по мировому маркетингу, думаю, вообще нет и уж тем более на момент выхода Бессонницы. 20 это явно по США

 

Учитывая, сколько собрала "Бессонница" за пределами США, я не удивлюсь, если 20 это на весь мир.

 

Ну а если нет, то получается, что "Бессонница" не просто провалилась, а завалилась в прокате с диким грохотом. Так, что ли? И четвёртый "Безумный Макс", что ли, провалился? И "Престиж" у того же Нолана?

 

В прокате в первую очередь. Вряд ли провал,

 

Ну, тогда фейл уж точно не первый.

Учитывая "Бессонницу" - второй, а если ещё и "Престиж" (это мы тут со Skorsteensfeieren уже до такого додумались :-) - то вообще третий.

 

но выдающегося результата не будет.

 

А он точно нужен, нам зрителям?

Вернее, это точно принципиальный момент в отношении к "Дюнкерку" и любому другому фильму?

"Падение Чёрного ястреба" Ридли Скотта прекрасно себя чувствует через 15 лет после кассового провала.

Вот и Нолан, значит, пошёл на принцип, что меня (ну, и по идее, остальных, кому его фильмы нравятся) может только радовать.

 

200 млн итоговых в США точно не видать.

 

Из девяти фильмов Нолана только у четырёх столько было.

Меньше половины.

Всё нормально.

 

Короче я не верю и в $500 млн общемировых.

 

Ну, допустим, я тоже сильно сомневаюсь.

А, с другой стороны, у каких фильмов про Вторую мировую столько было?

Ни у каких.

Рекорд у Райана - 482.

Ну и ладно, я считаю.

Изменено 28.04.2017 19:19 пользователем Space Station One
Орфографическая ошибка

[Денис]

У сабжа не будет маркетинг меньше половины бюджета. Он будет гораздо больше. Выходит провал

 

Ну насчет гораздо это очень сомнительно. Все же тут явно никто не хочет собрать миллионов 800. А чтобы отбить "гораздо больше половины" при бюджете в 170-180 нужно будет миллионов 700 собирать.

[Skorsteensfeieren]

У всех будет.

Я же ещё раз повторяю: "Не думаю, что у "Дюнкерка" дела в прокате будут хуже "Бессонницы". Ну, то есть, что кэф будет 1,73 или меньше.

 

Этот кэф брался по мировым сборам Бессонницы и кладется на сабж. Ок. Допустим, бюджет 150 и по твоему кэфу мировые сборы не должны быть ниже 260 лимонов. Извини, но ты тогда жирный-прежирный Кэп. Такое не снится даже лютым хейтерам Нолана. О "не ниже 260" просто нет смысла говорить

[Space Station One]

Этот кэф брался по мировым сборам Бессонницы и кладется на сабж. Ок. Допустим, бюджет 150 и по твоему кэфу мировые сборы не должны быть ниже 260 лимонов.

 

Бюджет - 150, допустим.

Сколько маркетинг?

По Вашему, 0.

Потому что, (150 + Х) умножить на 1,73 = 260, где Х - маркетинг, решается только при Х = 0 (вернее, при Х = 0,289).

Значит, по Вашему, маркетинг "Дюнкерка" - 289 тысяч долларов.

Сомневаюсь :-)

 

Извини, но ты тогда жирный-прежирный Кэп. Такое не снится даже лютым хейтерам Нолана. О "не ниже 260" просто нет смысла говорить

 

Значит, Blackm0re не о чем волноваться - "Дюнкерк" не будет первым кассовым фейлом Нолана.

Напомню, наш разговор начался с того, что я пытался сказать, что у "Дюнкерка" будет меньше проблем в прокате, чем у "Бессонницы".

[Blackm0re]

Первый кассовый фейл крупного фильма Нолана. Хватит уже.

[Skorsteensfeieren]

Бюджет - 150, допустим.

Сколько маркетинг?

По Вашему, 0.

Потому что, (150 + Х) умножить на 1,73 = 260, где Х - маркетинг, решается только при Х = 0 (вернее, при Х = 0,289).

Значит, по Вашему, маркетинг "Дюнкерка" - 289 тысяч долларов.

Сомневаюсь :-)

 

Нет. Ваш кэф 1,73 был взят уже за вычетом маркетинга Бессонницы и по-вашему оставалось его умножить на бюджет Дюнкерка, что я и сделал - 150*1,73=260 (округлил). Я ничего не придумывал

 

Значит, Blackm0re не о чем волноваться - "Дюнкерк" не будет первым кассовым фейлом Нолана.

Напомню, наш разговор начался с того, что я пытался сказать, что у "Дюнкерка" будет меньше проблем в прокате, чем у "Бессонницы".

 

О том и речь - говорить, что у сабжа будет меньше проблем, чем у Бессонницы в пересчетах на кэф, это просто смешно, потому что у Дюнкерка по миру явно будет больше 260. Это как сказать, что в Америке у него в стартовый уикэнд будет не меньше 20 лимонов

[Space Station One]

Первый кассовый фейл крупного фильма Нолана.

 

Да, может, и не будет никакого фейла.

Соберёт 450-500 - и порядок.

Чем хуже, например, "Выжившего"?

 

Хватит уже.

 

А что случилось?

 

Нет. Ваш кэф 1,73 был взят уже за вычетом маркетинга Бессонницы и по-вашему оставалось его умножить на бюджет Дюнкерка, что я и сделал - 150*1,73=260 (округлил). Я ничего не придумывал

 

Мой пост от 17:19 (№ 1182):

наверняка ситуация будет лучше, чем у "Бессонницы" (бюджет 46 - сборы 114 (то есть, больше всего лишь в 2,48 раза) - а плюс ещё 20 за маркетинг - и получается 1,73, то есть, фактически кассовый провал, ну или, скажем так, явный недобор).

 

Вы же на него и отвечали в следующем посте, № 1183!

 

О том и речь - говорить, что у сабжа будет меньше проблем, чем у Бессонницы в пересчетах на кэф, это просто смешно, потому что у Дюнкерка по миру явно будет больше 260. Это как сказать, что в Америке у него в стартовый уикэнд будет не меньше 20 лимонов

 

Значит, как я и говорил, "Дюнкерк" не будет первым кассовым фейлом Нолана? И даже вторым? И, может, вообще не будет?

[Blackm0re]

Да, может, и не будет никакого фейла.

Соберёт 450-500 - и порядок.

Чем хуже, например, "Выжившего"?

Например тем что он R-очка.

[Dracula5]

Blackm0re

Например тем что он R-очка.

т.е. Ревенант собрал больше, потому что он Р-ка?