Человек-паук: Возвращение домой (Spider-Man: Homecoming)

[AntagonisT]

Всем остальным абилкам реально придумать относительно адекватное псевдонаучное объяснение.

 

У меня для тебя новость: любой ненаучной ахинее можно придумать такое же псевдонаучное обоснование, художественная достоверность которого будет зависеть исключительно от полета/улета фантазии сценариста/постановщика.

[Стальной Детройт]

Какраз таки паутина сверхлегкий, очень компактный и суперпрочный материал. Из желез она вполне реально без всякой псевдонауки могла бы довольно быстро вырабатываться и копится в полуготовом состоянии с запасом на сотни метров по аналогии с пауком. Просто в фильме ее показывали не правдоподобно толстой чтобы зритель мог увидеть. Конечно такие жирные сопли бы не поместились ни в железы ни тем более в вебшутеры которые по вместимости еще меньше чем могли бы быть железы и которые в добавок нужно было бы перезаряжать постоянно. И точно также реально могла бы выстреливаться из желез с большой силой под давлением.

Особенно если учесть что есть реальные виды пауков что стреляют паутиной.

 

 

 

И правда, ведь Нолан снял худший фильм по мотивам комиксов.

 

Нолан убрали комиксоидную фантастику, но основные каноны оставил.

[gr_raven]

Особенно если учесть что есть реальные виды пауков что стреляют паутиной.

 

Ну называй виды. Только не плевак, то чем они плюются не паутина.

UPD

Хм, в некоторых источниках их субстанцию таки зовут паутиной, а в других наоборот подчеркивают, что она ей не является =/ Ну ладно тогда.

[madfox]

Ну называй виды. Только не плевак, то чем они плюются не паутина.

 

Да какая разница, механизмы высстреливания слизеподобной субстанции из всевозможных отверстий в природе есть. Этого достаточно. Хочешь более подробно гугл в помощь, тебе тут что, ботаны из дискавери ченел сидят все поголовно. Тем неменее я тоже чтото такое смотрел, такие пауки помоему таки есть. Вот например какойто род Scytodes. У этих во рту дополнительные железы с паутиной вместе с ядом.

[AntagonisT]

Не так: да какая разница, когда у нас в центре сюжета щупленький парнишка, умеющий лазать по стенам и ловить руками многотонные предметы. А от пациента выше я бы все-таки хотел услышать ответ: как именно вероятность возникновения одной метаморфозы в следствие укуса паука-мутанта исключает вероятность возникновения другой, при условии, что ни первая, ни вторая не имеют под собой ровным счетом никакой научной основы, оставаясь обыкновенным художественным вымыслом. И что он думает по поводу, например, шестирукого. ^^

[gr_raven]

Да не, всё ок. Это плеваки и есть. Просто когда-то читал что они плюются только "некой клееподобной субстанцией", но глянул видосы и там всё-таки особый шелк с липким ядом.

 

как именно вероятность возникновения одной метаморфозы в следствие укуса паука-мутанта исключает вероятность возникновения другой, при условии, что ни то, ни другое не имеет под собой ровным счетом никакой научной основы. И что он думает по поводу, например, шестирукого ^^

 

А никак. Просто мне не нравится сама концепция органических шутеров. И если остальные подобные бредни хоть худо-бедно, но объясняются типично комиксной псевдонаукой, то насчёт физиологии подобного образования нигде ничего внятного нет. Плюй он паутину на манер реальных пауков, то тогда и вопросов бы не было.

Изменено 22.11.2016 09:24 пользователем gr_raven

[Гатлий Щуч]

Вообще-то, это придумал Кэмерон в начале 90-х для своей экранизации.

 

Приспособления для стрельбы паутиной были всегда, паутина из желез на руках появилась в 2000-х. Не важно, кто придумал паутину из рук, сейчас она тоже есть в комиксах.

[AntagonisT]

Просто мне не нравится сама концепция органических шутеров.

Это почему-то должно быть важно?

 

остальные подобные бредни хоть худо-бедно, но объясняются типично комиксной псевдонаукой

Той самой, которая "якобы" не в состоянии объяснить появления других бредней?

 

Остальную околесицу мне чет как-то даже неловко комментировать, и притом, более чем исчерпывающий ответ на свой вопрос я все же получил:

 

а никак

энд оф дискашн.

[gr_raven]

Это почему-то должно быть важно?

 

Да мне как-то пофиг, спор не я разводил.

 

 

Так же, как и идея Кэмерона.

 

В том то и дело, что нет.

 

энд оф дискашн.

 

Ну наконец-то.

[Courious]

А вот то что в эти мелкие вебшутеры который на колене собрал супер мего школьник влазит столько паутины, вот это да, это очень не правдоподобно.

Понятное дело, что учить химию в школе - занятие неблагое, но тем не менее. Возьмите пару женских колготок и взвесьте ради любопытства. Приблизительно вычислить длину нити, которая пойдет на эту пару, очень просто: плотность в DEN, указанная на упаковке, означает, какова масса в граммах девяти километров этой нити. А насчет того, что школьнику под силу - ну вот, например, это под силу любому школьнику:

Что в баллончике веб-шутера? - какая-то органическая смола в состоянии расплава или раствора и что-то типа пиропатрона или баллончика со сжатым воздухом. Смола вылетает под давлением, диспергируется и мгновенно застывает в форме сетки из волокон. Очень сложно для понимания, да.

[Гатлий Щуч]

 

Классный момент. По крайней мере в киноверсии реген росыча в разы лучше дэдпуловского. Ну и как бы не ругали ПБ, саундрек там запоминающийся, в отличие от последних фильмов.

 

 

У паука запас паутины довольно большой. Конечно, таких канатов, как в фильме он выбрасывать не будет. А еще они хавают старую паутину.

Как-то в м/ф 90-х паук говорил, что его паутина также недолговечно,

как и у пауков. но это брехня. Паутина может висеть годами, десятилетиями.

 

Courious, на колготках особо над городом не полетаешь, не выдержат. Ты сравни толщину колготок и толщину паутины в фильме. Ясное дело, что при выстреливании она застывает, но не такой же толщины.

[madfox]

Понятное дело, что учить химию в школе - занятие неблагое, но тем не менее. Возьмите пару женских колготок и взвесьте ради любопытства. Приблизительно вычислить длину нити, которая пойдет на эту пару, очень просто: плотность в DEN, указанная на упаковке, означает, какова масса в граммах девяти километров этой нити. А насчет того, что школьнику под силу - ну вот, например, это под силу любому школьнику:

Что в баллончике веб-шутера? - какая-то органическая смола в состоянии расплава или раствора и что-то типа пиропатрона или баллончика со сжатым воздухом. Смола вылетает под давлением, диспергируется и мгновенно застывает в форме сетки из волокон. Очень сложно для понимания, да.

 

Такого количества смолы бы хватило на пару плевков которых изображают в фильме. Вещество должно быть по прочности и эластичности на уровне с паутиной, т.е. крепче/равно стали. Если бы ему удалось создать подобную субстанцию буквально на колене, при такой тонкой нити с какойто смолы, с таким успехом он бы мог себе создать и суперкостюм из суперпуленепробиваемой ткани и вообще стать миллионером не вкалывая на фотографиях самого себя за копейки.

 

Нам же всегда показывают школьника нищеброда. А не юного Тони Старка.

 

Органической паутины влезло бы в любом случае гораздо больше, и она не требовала бы какихто спорных условностей изза которых возникает куча вопросов и натянутых моментов.

[Courious]

на колготках особо над городом не полетаешь, не выдержат. Ты сравни толщину колготок и толщину паутины в фильме. Ясное дело, что при выстреливании она застывает, но не такой же толщины.

Гхм. Кроме полиамидных, иных синтетических волокон нет и никогда не будет, ага.

http://bfy.tw/8t4J

[Гатлий Щуч]

Гхм. Кроме полиамидных, иных синтетических волокон нет и никогда не будет, ага.

http://bfy.tw/8t4J

 

Гхм... Ну, ты дурачком что ли прикидываешься?

[Стальной Детройт]

Нам же всегда показывают школьника нищеброда. А не юного Тони Старка.

 

 

Але, в современных комиксах Паркер давно мультимиллиардер. Богаче Старка.

[Гатлий Щуч]

Але, в современных комиксах Паркер давно мультимиллиардер. Богаче Старка.

 

Але, на данный момент обсуждается конкретный герой, появившийся в последнем фильме о мстителях.

 

И кстати, в м/ф 90-х паук никакой не обеспеченный малый. В серии про ящера, за фотки которого обещали 1000 зеленых, он их потратил на оплату счетов. У Обеспеченного человека. ну как правило, долгов по квартплате и коммунлаке нет.

[Courious]

Гхм... Ну, ты дурачком что ли прикидываешься?

Драгоценнейший, даже не мечтайте: мне, имеющей за плечами химфак ЛГУ, где "Л" означает "Ленинградский", обижаться на вас не имеет ни малейшего смысла.

[madfox]

Але, в современных комиксах Паркер давно мультимиллиардер. Богаче Старка.

 

Я не знаю что там в комиксах. Если он там со старта мультимиллиардер и делает свою паутину уже когда богат нет вопросов. Я же говорю о трех его кино экранизациях, где первая самая логичная. А две последующие выглядят бредово.

[Стальной Детройт]

Я не знаю что там в комиксах. Если он там со старта мультимиллиардер и делает свою паутину уже когда богат нет вопросов. Я же говорю о трех его кино экранизациях, где первая самая логичная. А две последующие выглядят бредово.

 

Не со старта. В комиксах он разбогател недавно. Если не ошибаюсь, после очередного кризиса Мультивселенной.

[Гатлий Щуч]

Драгоценнейший, даже не мечтайте: мне, имеющей за плечами химфак ЛГУ, где "Л" означает "Ленинградский", обижаться на вас не имеет ни малейшего смысла.

 

Окей, выпускник химфака, как маленькие вебшутеры выстреливают такие канаты, как в фильме? Есть что-то идентичное (не похожее, а прям идентичное) по свойствам паутины, что можно изготовить дома? Не колготки нейлоновые, а чтоб выстреливалось, как в фильме и было прочным и эластичным? То, что ты показал видос, как тип в стакане с раствором серной кислоты делает искусственный шелк, безусловно интересно, но это даже и близко не стоит с вебшутерами.

[Стальной Детройт]

Окей, выпускник химфака, как маленькие вебшутеры выстреливают такие канаты, как в фильме? Есть что-то идентичное (не похожее, а прям идентичное) по свойствам паутины, что можно изготовить дома? Не колготки нейлоновые, а чтоб выстреливалось, как в фильме и было прочным и эластичным? То, что ты показал видос, как тип в стакане с раствором серной кислоты делает искусственный шелк, безусловно интересно, но это даже и близко не стоит с вебшутерами.

 

Это уже не смешно. Потому что ты спрашиваешь про вещество, которого нет в природе.

[Гатлий Щуч]

Это уже не смешно. Потому что ты спрашиваешь про вещество, которого нет в природе.

 

Конечно, поэтому видосы с изготовлением нейлона на дому в растворе серной кислоты неуместны. Об том и речь.

[madfox]

Не со старта. В комиксах он разбогател недавно. Если не ошибаюсь, после очередного кризиса Мультивселенной.

 

Ну дак значит и в комиксах парша. Зачем изобретать этот бред спрашивается. Если можно все упростить и сделать образ цельнее. А то нас впервый раз пичкают псевдонаучной фигней про получение способностей, после чего еще раз пичкают бредом про гения школьника нищеброда способного собирать супер девайсы у себя в комнате из ничего за короткие сроки.

[Courious]

Окей, выпускник химфака, как маленькие вебшутеры выстреливают такие канаты, как в фильме?

1. Выпускница. Любой, умеющий в падежи русского языка, уже бы понял.

2. Примерно так же, как металлический костюм ЖЧ с целиковой лицевой маской в последних фильмах складывается в точку.Если взять уже упомянутые колготки, аккуратно распустить и сложить в "канат" длиной метров в десять, замерить поперечное сечение полученного "каната", а потом их расплавить и вытянуть в одну нить такой же длины, то поперечное сечение полученной одиночной нити ВНЕЗАПНО окажется в разы меньше, а вот прочность на разрыв особо не увеличится. Дальше - самостоятельно.

Конечно, поэтому видосы с изготовлением нейлона на дому в растворе серной кислоты неуместны.

Серной кислоты в школьной лаборатории не найти, а вискоза - это сорт нейлона. Фейспалм.жпг

[MaDCooL]

А есть ли смысл научно оправдывать фильмы по комиксам? Ведь их не поэтому смотрят. Это же не научная фантастика.

 

Будь то картриджи или паутина "из рук" - главное, что простой парень начал бороться против злодеев, потому что познал моральный закон "чем больше сила, тем больше ответственность".