Человек-паук: Возвращение домой (Spider-Man: Homecoming)

[madfox]

Мэдфокс, у паука всегда был аналог настоящей паутины, только изобретенный им, который он распыляет/выпускает с помощью устройств на запястьях. Пускание паутины из рук, если не путаю, появилось только в 2000-х

 

Забавно. Мне это также непривычно, как если бы в следующем Росомахе у Логана когти были гаджетами которые надевались на руки.

[Citizen X]

Забавно. Мне это также непривычно, как если бы в следующем Росомахе у Логана когти были гаджетами которые надевались на руки.

 

Просто все привыкли потому что так у рейми было

В комиксах органическая паутина у паука была всего несколько лет в середине нулевых.

 

Так не терпится словить мегафэйспалм?

Как показывает практика, когда ты обкакиваешь трейлер марвела (гопники в мухосранске за гаражами, все украдено у нолана и тд) в реальности эти фильмы оказываются прекрасными и имеют что предложить кроме гопников и нолана

Так что искренне надеюсь что грядущий трейлер ты обосрешь со всем своим неугомным однообразием - верный признак хорошего фильма.

 

Можешь кстати начинать - в трейлере будет школота и смехуечки обязательно

[AntagonisT]

Просто нужно признать, что идея Кэмерона оказалась круче той, которую использовали и продолжают использовать авторы комиксов. ^^ И пусть меня в принципе устраивают оба варианта, соглашусь, что в паутину, вырабатываемую железами непосредственно в организме мета-хумана, поверить проще, чем в супер-пупер гаджеты, собранные нищим школьником (да да, с высоким коэффициентом интеллекта) из подручных средств. Акей, Уэбб еще худо-бедно выкрутился с отцовской технологией, дабы это смотрелось бол/мен. убедительно, так что если местный сюжет будет хотя бы отдаленно перекликаться с предшественником, или же авторы придумают другое разумное объяснение происхождению вэб-пукалок на запястьях, отличное от общепринятого канона - в принципе норм. Изменено 21.11.2016 22:56 пользователем AntagonisT

[Citizen X]

Я не думаю что они придумают что-то оригинальней канонического "он изобрел веб-шутеры, просто смиритесь с этим")

[madfox]

Я чтото вообще не понимаю зачем с этим заморачиваться, когда идеальное решение, простое и понятное, уже было сделано в первой трилогии. Ну и что что в комиксе канон это гаджет. У супера в комиксах и труселя надеты поверх трико. Но никто же не огорчился под современную оптимизацию. А у росомахи его костюмчик. Я плохо знаком с комиксами, но мне трудно себе представить как такого дерзкого хмурого фрукта как Логан удалось комуто упаковать в это нелепое желтое трико, которое никак не вяжется с его характером. Там наверно можно сделать про это целую отдельную юморную историю.

 

Мне казалось что после трилогии Нолана слепое следование канону должно было кануть в лету.. По крайней мере со стороны переноса всяких спорных, глупых, ненужных нюансов.

[Стальной Детройт]

 

Мне казалось что после трилогии Нолана слепое следование канону должно было кануть в лету.. По крайней мере со стороны переноса всяких спорных, глупых, ненужных нюансов.

 

Оно никогда не канет в лету. И это к лучшему.

[Citizen X]

У супера в комиксах и труселя надеты поверх трико.

Сняли труселя еще в 11 году, так что внешний вид Супермена в ЧиСе вполне каноничный)

 

Не знаю почему. Хочеца им.

Ну и опять таки, не думаю что веб-шутеры это как заморочно. Ну есть и есть

[gr_raven]

Лол, это как же в органическую паутину проще поверить, нежели чем в шутер?

[madfox]

Лол, это как же в органическую паутину проще поверить, нежели чем в шутер?

 

Дай подумать, возможно все потушта она идет в комплекте с суперсилой, супереакцией, регенерацией и способностью прилипать к поверхностям как паук, после укуса этого самого паука у которого главный скил это, внезапно, плести паутину. Паутину Карл!

 

В то время как вебшутеры это всего лишь сложнейший супердевайс который, как всем известно, очень просто собрать любой умной нищебродской школоте с помощью молотка и отвертки у себя в комнате.

 

Сняли труселя еще в 11 году, так что внешний вид Супермена в ЧиСе вполне каноничный)

 

Красным трусам больше полу века, а ты говоришь про 5 лет "канона" в двух фильмах, лол.

 

Оно никогда не канет в лету. И это к лучшему.

 

И правда, ведь Нолан снял худший фильм по мотивам комиксов.

[gr_raven]

Всем остальным абилкам реально придумать относительно адекватное псевдонаучное объяснение. Но эти "железы" в том виде, в каком они были в трилогии куда безумнее (в плане физиологии даже в способности криптонцев проще поверить), чем факт, что какой-то нищеброд-школотрон способен собрать шутер из мусора.

[madfox]

Всем остальным абилкам реально придумать относительно адекватное псевдонаучное объяснение. Но эти "железы" .

 

Ну конечно, человек начал лазать по потолку как насекомое и выживать после падений с небоскребов, но пара желез это ну ваще нереальный бред. Ну а криптонца понятно, там вообще трушная научная документалка, куда там железам до лазерей из глаз и левитации, все как по книжкам.

[tyht]

Я, конечно, извиняюсь, но просто пересмотрите хотя бы первый сезон мультсериала 90-х.

Там Питер Паркер вовсе не школьник, и явно не нищий. Да и учится он в не самом бедном университете, где, собственно, и делает свои картриджи с "паутиной".

Паутина же из запястий (как и вся трилогия Рэйми) - ересь.

[gr_raven]

Речь не о реальности, а том как это объясняют псевдонаукой. Литры мгновенно твердеющего секрета, выделяемой маленькой железой, и выстреливаемого из нее на громадной скорости благодаря какой то неведомой магии ничуть не приземленней лазеров из глаз. В отличии от тех же вэб-шутеров.

[madfox]

Речь не о реальности, а том как это объясняют псевдонаукой. Литры мгновенно твердеющего секрета, выделяемой маленькой железой, и выстреливаемого из нее на громадной скорости благодаря какой то неведомой магии ничуть не приземленней лазеров из глаз. В отличии от тех же вэб-шутеров.

 

Я понял, ты просто слишком офигенно знаком с животной физиологией. Да и превращение какого нибудь Халка или регенерация Росомахи куда реалистичней чем эти две супернереалестичные железы.

 

Я, конечно, извиняюсь, но просто пересмотрите хотя бы первый сезон мультсериала 90-х.

Там Питер Паркер вовсе не школьник, и явно не нищий. Да и учится он в не самом бедном университете, где, собственно, и делает свои картриджи с "паутиной".

Паутина же из запястий (как и вся трилогия Рэйми) - ересь.

 

Ну да, а еще эти еретики супермену труселя убрали, совсем рехнулись.

[gr_raven]

Да и превращение какого нибудь Халка или регенерация Росомахи куда реалистичней чем эти две супернереалестичные железы.

 

Ну е-мое Шутеры реалистичнее, об этом речь.

PS

Ну свойства Росомахи в какой-то степени таки реалистичнее таких желез

[madfox]

Ну свойства Росомахи в какой-то степени таки реалистичнее таких желез

 

Конечно, ведь вырабатывать килограммы материи из воздуха за считанные секунды это гораздо реалистичней чем пара желез с паутиной, прямо как у пауков, ой...

[gr_raven]

Килограммы? За секунды? Хватит сочинять. Даже Дэдпул, чей исцелящий фактор даст фору оному у Логана ткани отращивает не столь быстро.

[madfox]

[Citizen X]

Красным трусам больше полу века, а ты говоришь про 5 лет "канона" в двух фильмах, лол.

И тем не менее нынешний каноничный супермен без трусов. Трусы канули в лету.

У бэтмена тоже труселя были и их тоже убирали в свое время.

[madfox]

С таким же успехом при желании туда благополучно канут и вебшутеры и прочее что авторы экранизации могут посчитать лишним/спорным/глупым/неуместным и т.п..

[Citizen X]

С таким же успехом при желании туда благополучно канут и вебшутеры и прочее что авторы экранизации могут посчитать лишним/спорным/глупым/неуместным и т.п..

 

Но веб-шутеры не глупые. Наоборот, они наглядно демонстрируют интеллект их владельца

В отличии от трусов)

[BLOOD_ELF]

В мультфильме Питер говорил, что при укусе паука получил знания, как делать эту паутину. Поэтому только он ее и умеет делать. В реальности ученые ведь тоже не научились делать искусственную паутину.

Придраться можно как в веб шутерам (как в такой маленькой колбе столько сотен метров не самой тонкой паутины, как такие маленькие устройства выстреливают содержимое на сотню метров), так и к органической паутине (как в его запястьях с такой скоростью формируется паутина, где она там помещается для хранения, как она так выстреливает далеко). Но надо ли?

[Sogood]

Лично мне способ получения паутины в трилогии Рэйми тоже нравится больше - так образ Паука цельнее получается.

[madfox]

Какраз таки паутина сверхлегкий, очень компактный и суперпрочный материал. Из желез она вполне реально без всякой псевдонауки могла бы довольно быстро вырабатываться и копится в полуготовом состоянии с запасом на сотни метров по аналогии с пауком. Просто в фильме ее показывали не правдоподобно толстой чтобы зритель мог увидеть. Конечно такие жирные сопли бы не поместились ни в железы ни тем более в вебшутеры которые по вместимости еще меньше чем могли бы быть железы и которые в добавок нужно было бы перезаряжать постоянно. И точно также реально могла бы выстреливаться из желез с большой силой под давлением. Это все физиологически реально возможно, нет ничего нереального в этом.

 

Более того, когда последний раз этим интересовался, ученые чтото там шаманили вживляяя клетки от пауков клеткам всяких животных, в следствии чего получалось воспроизводить, немного другую по составу, но таки паутину. Так что по первой трилогии какраз все гораздо больше к реализму, с учетом нужных мутаций.

 

Железы расположенные по всему телу, например по типу лимфы, продуцировали бы в достаточном количестве нужную субстанцию которая поступала по своей транспортировочной системе в отверстия на кистях, и, с помощью вакуума и давления, создаваемых мышцами, выстреливала бы эту субстанцию на десятки метров превращая из полужидкой субстанции в твердую, меняя структуру белка на выходе, как сосбно и происходит у паука.

 

А вот то что в эти мелкие вебшутеры который на колене собрал супер мего школьник влазит столько паутины, вот это да, это очень не правдоподобно.

 

Так что по итогу органическая паутина одна из самых правдоподобных научно объяснимых супер способностей у героев. Особенно если сравнивать со всякими Халками, Суперменами, Росомахой и прочей полумагической бурдой.

 

Плюс также согласен что помимо логичности, органичности и простоты в сюжете, она еще делает сам образ паука более целостным. Я ж говорю на примере того что как тот кто впервые познакомился с пауком по кинотрилогии, ощущение такое какбудто внезапно оказалось что росомаха носит когти с собой в кармане.

Изменено 22.11.2016 08:27 пользователем madfox

[BLOOD_ELF]

Плюс также согласен что помимо логичности, органичности и простоты в сюжете, она еще делает сам образ паука более целостным.

 

Сложно с этим спорить. Главная особенность паука именно в паутине, ползать могут и другие насекомые.

В любом случае, Человек Паук все время находится в состоянии мутации. Поэтому при плохой критике веб шутеров, могут вернуть органическую паутину.