По соображениям совести (Hacksaw Ridge)

[Брэнд]

Пардон, атеистов душит не история, а ее изображение. А именно:

 

Это то, чем так мерзки Бог не умер 1-2

 

Чем то мне эти мнения вместе с твоим напоминают срачи в теме Страсти Христовы, тебе фильм будет противопоказан, смотри и меня в черный список добавишь

[EMoushen]

Чем то мне эти мнения вместе с твоим напоминают срачи в теме Страсти Христовы, тебе фильм будет противопоказан, смотри и меня в черный список добавишь

Я неверующий и Страсти мне понравились. Не знаю за что их можно ругать)

Сабж смотреть скорее всего не буду из-за озвученной выше цитаты из тухлой рецензии

[Брэнд]

Я неверующий и Страсти мне понравились. Не знаю за что их можно ругать)

Сабж смотреть скорее всего не буду из-за озвученной выше цитаты из тухлой рецензии

 

Мощно, дядя Вася на заборе тоже много пишет, но его там нет.

 

Наверное рецензию писал твойбрат-близнец, раз такой ход решил.

 

Плохо, что неверующий, я тоже таким когда то был.

 

А вообще история по фактах, изменять их Гибсон не имел права. И да, Бог творит чудеса, и атеисты тоже молятся, хотя думают, что не ему.

[EMoushen]

И да, Бог творит чудеса, и атеисты тоже молятся, хотя думают, что не ему.

То есть это Бог помог ему спасти десятки человек? А другим воякам (только верующим) он, наверное, пули в японцев направлял?)

Лучше, пожалуй, на эту тему не дискутировать

[Стальной Детройт]

Отзыв от редакции КП.

[Брэнд]

То есть это Бог помог ему спасти десятки человек? А другим воякам (только верующим) он, наверное, пули в японцев направлял?)

Лучше, пожалуй, на эту тему не дискутировать

 

А кто? Сам Досс? Или Досс, как инструмент в руках Божьих?

 

Так там не лишь физическим спасением дело обходилось, к слову

 

Если боишься, то да, лучше не надо.

 

Это на 100% протестантские мотивы, протестантское кино, таких снято в истории кино лишь несколько, и твои "Бог не умер" к им возможно, не относятся, я не смотрел

[Джампер]

Еще труднее поверить, что такой человек был на самом деле, его история душит тех же атеистов, как аист сами знаете кого.

А зачем делать такой акцент именно на том, что герой был верующим, если важна в данном случае не конкретно вера, а твердость убеждений и сила, которая позволяет им следовать.

Не нужно так сильно сворачивать в сторону веры, ибо не каждый верующий - человек железной воли. И наоборот.

 

А эта история, прежде всего, о твердости убеждений и воле.

[Брэнд]

А зачем делать такой акцент именно на том, что герой был верующим, если важна в данном случае не конкретно вера, а твердость убеждений и сила, которая позволяет им следовать.

Не нужно так сильно сворачивать в сторону веры, ибо не каждый верующий - человек железной воли. И наоборот.

 

А эта история, прежде всего, о твердости убеждений и воле.

 

Нет, ты заблуждаешся

 

Этот фильм первый за 45 лет мейнстрим такого уровня на тему христианского протестантизма, а фильмов о войне много, но тут реальный герой определенной веры, и не надо закрывать на это глаза.

[Джампер]

Нет, ты заблуждаешся

 

Этот фильм первый за 45 лет мейнстрим такого уровня на тему христианского протестантизма, а фильмов о войне много, но тут реальный герой определенной веры, и не надо закрывать на это глаза.

 

Глаза-то не закрываю, но это не выглядит первым планом, по сравнению с главным - умением стоять на своем.

[Брэнд]

Глаза-то не закрываю, но это не выглядит первым планом, по сравнению с главным - умением стоять на своем.

 

Там как раз умение не умение, а вера. Библия и тд. Почитай о этом человеке, ты раньше вообще патриотизм лепил

[Джампер]

Там как раз умение не умение, а вера. Библия и тд. Почитай о этом человеке

 

Я почитал, я знаю, что он был верующим. Но подробной инфы в русскоязычном секторе не откопал. Если знаешь - скинь, буду благодарен.

 

ты раньше вообще патриотизм лепил

Где я его лепил, покажи!

[Брэнд]

А с чего ты взял, что выводы о патриотичности я делал только на основе трейлера, ммм?

 

А это что?

[Джампер]

А это что?

 

О, я и забыл) да я тогда наугад, так вот. О фильме почти ничего не знал, описывал свои предположения только лишь. Как и сейчас. Но сейчас инфы больше, рецы пошли. Есть на что опереться.

 

Правда, в отношении героя я ничего, повторюсь, не нашел - кроме жалких крох. Не подскажешь источники?

[Брэнд]

О, я и забыл) да я тогда наугад, так вот. О фильме почти ничего не знал, описывал свои предположения только лишь. Как и сейчас. Но сейчас инфы больше, рецы пошли. Есть на что опереться.

 

Правда, в отношении героя я ничего, повторюсь, не нашел - кроме жалких крох. Не подскажешь источники?

 

Завтра, дружище, найду свои кладовые запасы и выложу

[Dead Poetic]

Отвечу твоим манером : "Атеистов даный герой запихивает в глухую трубу".

 

Если бы вдруг Иисус или кто там, спустился с небес и прекратил войну- тогда можно было бы о чем либо говорить. А пацифизм одного чувака атеистов никак не касается.

[Egg]

Атеист не может быть пацифистом, а верующий не может быть убийцей! *сарказм

[Dead Poetic]

Атеист не может быть пацифистом, а верующий не может быть убийцей! *сарказм

 

А может у Гибсона в фильме все, кто ходит с оружием и убивает- сплошь атеисты. Кто знает...

[Брэнд]

https://www.youtube.com/watch?v=4VYkEdYskbM

Кусочек прессконференции, Гарфильд все таки потешный чел

 

https://www.youtube.com/watch?v=GgYTbDWoP5I

Приезд на конференцию, Брэйси создает впечатления харизматичного спокойняги)

 

 

https://www.instagram.com/p/BJ8ntLUhbjy/

Тут можно услышать музыку на титрах, все таки композитором светится Грегсон-Уильямс, видно экран.

Сильная музыка у его с Дэбни получилась, уже тру руки)

https://www.instagram.com/p/BJ8mlH6hIDd/

А Тереза беременная)

и имя Мика Роджерса на титрах ухх, значит будет зрелищно)

[Blackm0re]

Мэл с такой бородой и таким огненным взглядом на черта похож. Страшный).

[Брэнд]

Атеист не может быть пацифистом, а верующий не может быть убийцей! *сарказм

Не только убийцей, а и вообще причинить телесную боль человеку, вот по трейлеру Мэл вставляет эпизод, где Досс лупит двери, кидает кровать, хотя мог эту силу применить на Смитти (которого играл Брэйси), и ему трудно сдерживать злость, потому что злость от Сатаны, он плачет, разбивает руки в кровь, но не грешит. Адвентист. Настоящий. Они конешно поделились в тех годах на многие течения, но Досс был настоящим верующим, что доказал в Окинавском пекле. А верующий может быть убийцей, те же исламисты тоже ж верующие, но мы щас о протестантах, я вырос среди пятидесятников, моя бабушка пятидесятница, я знаю их отношение к Богу, насилию, вере и тд. Так что не сарказмируй - не выйдет со мною на эту тему

 

В Российской газете рецензия зверская прям.

https://rg.ru/2016/09/05/mel-gibson-prerval-desiatiletnee-molchanie.html

 

После десятилетнего перерыва, вызванного скандалом с его антисемитскими и гомофобными заявлениями, Мел Гибсон вернулся в режиссерское кресло. И теперь Венецианский фестиваль вне конкурса показывает его военную драму "По зову совести". Думаю, с такой силой и кошмарной выразительностью батальных сцен фильм легко отобьет пальму первенства у "Спасения рядового Райана" Стивена Спилберга.

Это реальная история первого в США отказника, адвентиста Седьмого дня Десмонда Досса, который по религиозным соображениям отказался носить оружие, но по зову совести пошел на фронт медбратом, во время битвы за Окинаву героически спас множество жизней и был награжден Орденом чести. Досс долго отказывался от предложений снять о его подвигах фильм, заявлял, что настоящий подвиг свершили те, кто воевал. Он же всего только спасал раненых…

 

Фильм Гибсона завершается документальными съемками реального Десмонда Досса, его фотографиями, фрагментами интервью. Что должно подтвердить реальность показанного. Нас в эту реальность погрузили с головой. Выжившие выходили из зрительного зала в молчании.

 

Ад военной мясорубки предстал в полном его масштабе. Естественно, преломленный через полубессознательное состояние солдат, когда реальные события уже трудно отделить от видений воспаленного мозга. Монтажный ритм окинавских эпизодов картины доходит до частот скорострельного пульса. Лермонтовское "смешались в кучу кони, люди" осуществлено буквально - мы видим огромное, сколько может охватить глаз, мельтешащее людское месиво, человеческие фигуры, сметаемые огненными потоками, лохмотья разорванной обгоревшей плоти, груды кишок, вываливающиеся из человеческого таза, а всего, что выше, уже нет… Это трудно назвать натурализмом, графичностью или другими умными эстетическими терминами - мы просто сполна вовлечены в бойню и в безумное состояние людей, которое командир отряда, отправляя товарищей в очередную атаку, называет по-будничному просто: "Работаем!".

 

Для стороннего взгляда, который привычен кинозрителю, здесь уже нет места: мы ТАМ побывали.

 

Режиссер никого не щадит, потому что никого не щадит война. Атака повторяется снова и снова, когда, казалось бы, уже все силы иссякли, уже вся кровь вытекла, и не было минуты на передышку - но все начинается снова и снова, изнуряя и тех, кто на экране, и тех, кто в зале. По силе переживания и уровню вовлеченности в происходящее я не припомню в кино чего-то равного. Это кульминация фильма - более чем получасовой эпизод на Окинаве.

 

Ему предшествует обычная история обычного парня из американской провинции. Улыбчив, открыт людям и чист душой, с копной непокорных волос, во всеоружии молодой энергии. История развивается так спонтанно и без очевидных режиссерских "сверхзадач", что не вызывает сомнений в ее правдивости: бывают же на свете такие цельные и совестливые люди, такие отношения в семье, такая чистота и робкая храбрость в отношениях с девушкой, которую если полюбишь - то раз и навсегда. Здесь нет обычного для байопиков умиленного придыхания, а есть вера в добро и в своего героя. Искренность картины спасает ее от любых подозрений в манипулировании зрителем, в лакировке реальности: искреннее восхищение ничего не лакирует - оно просто так видит.

 

На сообщения о трагедии Перл-Харбора Десмонд реагирует так, как только и может реагировать такой парень: он не может оставаться в стороне от войны и без раздумий идет на призывной пункт. Здесь и начинаются конфликты, которые огорошивают и командиров и товарищей по взводу: парень хочет воевать, но не может прикасаться к оружию: Бог запрещает убивать.

 

Казарменные будни показаны в фильме откровенно и не без юмора, но в рявкающих командирах угадываются нормальные человеческие черты, что потом сполна проявится в бою. Казарменные законы-беззакония суровы, но их тоже придется пройти. Все эти перипетии парадоксальной ситуации с убежденным пацифистом-солдатом, чья совесть дает ему прямо противоположные указания, смотрятся с волнением - молодому актеру Эндрю Гарфилду удалось создать образ почти идеальный, но при этом убедительный, герою искренне сочувствуешь, он становится нам близким.

 

Категория веры играет в фильме ведущую роль. "В этом вся суть Досса, - объяснял Мел Гибсон на пресс-конференции. - Он был человеком огромного мужества, твердых убеждений и большой веры. Чтобы выдержать этот ад боевых действий, когда на вас обрушена вся артиллерия противника, когда воздух наполнен свинцом так, что не продохнуть, когда вы в гуще того, что японцы называли "стальной ливень" - нужен очень мощный заряд веры. Вот суть всей истории, вот то что меня вдохновляло".

 

Именно такая вера и способна объединять людей разных убеждений. Можно считать это верой в высшие силы и в то, что убивать запретил сам Бог, можно - верой в духовную силу и разум человека. Так или иначе, сняв такой фильм, Гибсон внес в мировое пацифистское кино вклад весомый и более чем своевременный.

 

Ну если все так, как описано, то Мэл себе не изменил

Изменено 05.09.2016 09:23 пользователем Брэнд

[mastholte rietberg]

Не только убийцей, а и вообще причинить телесную боль человеку, вот по трейлеру Мэл вставляет эпизод, где Досс лупит двери, кидает кровать, хотя мог эту силу применить на Смитти (которого играл Брэйси), и ему трудно сдерживать злость, потому что злость от Сатаны, он плачет, разбивает руки в кровь, но не грешит. Адвентист. Настоящий. Они конешно поделились в тех годах на многие течения, но Досс был настоящим верующим, что доказал в Окинавском пекле.

Вчера где-то тут читала - травма у него была психологическая в детстве, когда он брата чуть не убил. Это все может объяснить, по-моему.

[Брэнд]

Вчера где-то тут читала - травма у него была психологическая в детстве, когда он брата чуть не убил. Это все может объяснить, по-моему.

 

Тут это на форуме? Интересно почитать, скинь плиз

Я точно не знаю, кстати, когда он уверовал, надо бы побольше почитать, но вроде мама его была верующая.

И что ты имеешь под словами "может обьяснить"?

[mastholte rietberg]

Тут это на форуме? Интересно почитать, скинь плиз

Я точно не знаю, кстати, когда он уверовал, надо бы побольше почитать, но вроде мама его была верующая.

И что ты имеешь под словами "может обьяснить"?

 

В какой-то из вчерашних ссылок. Попробую найти.

Может объяснить - ну, для меня это исчерпывающее объяснение, например, линии поведения человека, без всякого "божественного вмешательства".

[Брэнд]

В какой-то из вчерашних ссылок. Попробую найти.

Может объяснить - ну, для меня это исчерпывающее объяснение, например, линии поведения человека, без всякого "божественного вмешательства".

 

Ах) ну тебе атеистке ясен пень так легче обьяснить) а Бог он везде и всегда, идет такое обьяснение? Бог дает испытания, устраивает жизнь так, что бы потом человек изменился в лучшую сторону, в основном это изза молитв ближних, ну ладно, ты все равно не веришь

Тем не менее, тебе фильм, как давней фанатке фильмов Гибсона, стоит посмотреть, щас то ты так по нем не горишь

[mastholte rietberg]

Ах) ну тебе атеистке ясен пень так легче обьяснить) а Бог он везде и всегда, идет такое обьяснение? Бог дает испытания, устраивает жизнь так, что бы потом человек изменился в лучшую сторону, в основном это изза молитв ближних, ну ладно, ты все равно не веришь

Тем не менее, тебе фильм, как давней фанатке фильмов Гибсона, стоит посмотреть, щас то ты так по нем не горишь

 

Вот, сразу в The Wrap >> Потом про отца еще.

 

young Desmond (Darcy Bryce, “Jack Irish”) renounces violence after nearly killing his younger brother with a brick during a scrap in the front yard. He’s also seen the effect that WWI combat has had on his drunken father Tom