Мумия/Мумия возвращается (Mummy, The/Mummy Returns, The )

[Брэнд]

вывод прост...не жди никогда от бабы благодарности и верности за свою любовь и доброту.

 

и не завидуй другим, у их вне твоего ока может быть ситуация похуже

[Стальной Детройт]

Пересмотрел и в который раз пробивает здесь, жалко прям Имхотепа, мужик ради неё предал царя, послал всё к херам, его заживо мумифицировали, жуки живого сожрали, тысячи лет адски мучался живым трупом, а потом в итоге смотрит, как она убегает бросая его.

 

В наше время такое не снимут.

[Romanovna]

Пересмотрел и в который раз пробивает здесь, жалко прям Имхотепа, мужик ради неё предал царя, послал всё к херам, его заживо мумифицировали, жуки живого сожрали, тысячи лет адски мучался живым трупом, а потом в итоге смотрит, как она убегает бросая его.

 

 

Это определенный прокол сценаристов вышел. Потому что они не смогли показать/рассказать почему ихняя Анксунамун пришла к такому решению вдруг - после того как нам в первом фильме показывали что она укокошила фараона на пару с Имхотепом, сама себя убила и была готова чтобы Имхотеп ее потом воскресил, а во втором фильме показывали что она активно поддерживает Имхотепа во всем.

Штука в том, что фильм 1999г. это вольный ремейк фильма «Мумия» 1932 г. с Борисом Карлоффом. Там тоже жрец Имхотеп был мумифицирован и проклят за то, что пытался воскресить умершую возлюбленную - вот только сама Анксунамун там была принцессой и дочерью фараона, и просто умерла молодой из-за болезни. Потом в 1930х оживший Имхотеп встретил Хелен, англичано-египтянку, которая оказалась реинкарнацией Анксунамун (она и внешне была ее копией, и сохранила ее душу, память и даже какие-то чувства к Имхотепу). Имхотеп решил ее тоже мумифицировать и затем воскресить чтобы они всегда были вместе - вот только Хелен отказалась (не хотела умирать и становится мумией) и убила Имхотепа. Режиссёр и сценарист новых Мумий явно пытался сделать отсылку на фильм 1932г. - типа та Хелен/Анксунамун не захотела умирать, и тут Анксунамун не захотела рисковать собой также. Вот только они не учли что эти персонажи уже сильно отличаются - в старом фильме Анксунамун была просто милой принцессой влюблённой в Имхотепа, которая трагично умерла по естественным причинам. Она не ожидала что ее будут когда-либо воскрешать, она не была бой бабой, на ражон не лезла, а когда она реинкарнировалась в 20 веке в фильме неплохо показали ее смятение и как воспоминания из ее прошлой жизни борются с ее нынешней жизнью, мыслями и чувствами в настоящем. Там понятно было, что девушка не была морально готова умирать и становится мумией.

А Анксунамун в фильмах 1999-2001гг. совсем другая - она наложница, которая изменяет фараону, она убивает его, она не просто ждёт но собственно сама предлагает Имхотепу воскресить ее. Она в виде ожившей мумии гонялась с ножом за Эвелин, чтобы самой завершить своё полное восстановление. Она поддерживает Имхотепа во втором фильме - после того как она реинкарнировалась. Никаких смятений, внутренних конфликтов или противоречий нам не показали в отношении ее персонажа. И вдруг она берет и сбегает без какого-то сюжетного подведения к этому. Почему так вдруг вышло фиг знает. Типа наверное зритель должен подумать что она его никогда не любила на самом деле, а зато у Рика с Эвелин настоящая любовь.

[Dark_Hierophant]

На самом деле филигранный контраст в этом эпизоде: Рик хочет спасти Эвелин даже ценой своей жизни, Имхотеп наоборот заботится лишь о себе и просит помощи (не осуждаю если что, вполне естественная реакция). У первых бескорыстные отношения с настоящей заботой о друг друге в приоритете, а у вторых скорее выгодный (до определённого момента) союз ради потрахушек, власти и потехи своего чсв.

Но лысого да, очень жалко в концовке, мужик хоть и творил кучу говна, но и страдал порядком. Быть отвергнутым перед самой смертью любимой женщиной оч стрёмно. Анка же поступила как мразота, за что и была наказана кармой.

 

она наложница, которая изменяет фараону, она убивает его, она не просто ждёт но собственно сама предлагает Имхотепу воскресить ее

самой завершить своё полное восстановление

Она поддерживает Имхотепа во втором фильме - после того как она реинкарнировалась

Похотливая и коварная баба делает всё ради себя, не задумываясь о жертвах. Как сдох фараон, так сдох и лысый (несколько раз, бгг). Предательство, конечно, иногда бывает единичным, но очень часто носит систематический характер. Вот и тут было делом времени. Так что нет здесь никакого прокола.

[Romanovna]

На самом деле филигранный контраст в этом эпизоде: Рик хочет спасти Эвелин даже ценой своей жизни, Имхотеп наоборот заботится лишь о себе и просит помощи - не в укор последнему говорю если чо. У первых бескорыстные отношения с настоящей заботой о друг друге в приоритете, а у вторых скорее выгодный (до определённого момента) союз ради потрахушек, власти и потехи своего чсв.

Так в том-то и дело, все это приходится зрителям самим себе теперь объяснять и натягивать это как сову на глобус ретроспективно и только после того, как Анксунамуниха сбежала в конце второго фильма. Потому что сюжетно-нарративно ничего, что показано в первом и втором фильме до этого момента не свидетельствовало о том, что у Имхотепа и Анксунамун был чисто союз ради перепиха, чсв и власти - Имхотеп из-за отношений с Анксунамун и жертв ради нее был подвергнут пыткам и мучительной смерти, и был проклят на несколько тысяч лет, но продолжал за ней бегать, хотя мог бы уже забить на неё,так как после того как он стал почти неуязвимой мумией с кучей сверхспособностей Анксунамун для какой-либо власти ему уж точно была без надобности, а чсв можно было потешить и по-другому, Анксунамун вообще всадила себе в живот клинок и прошла несколько неудачных попыток воскрешения, реинкарнацию и продолжала оставаться рядом с Имхотепом (хотя это явно приносило больше проблем в ее жизнь, чем стабильности) и заботится о его начинаниях... ну до того момента как сбежала во втором фильме.

Так что если великий замысел сценаристов был показать что Имхотеп и Анксунамун насамом деле не любили друг-друга, а просто случайно затусили вместе из-за амбиций и ещё чего-то там, то это надо было прописывать и показывать грамотно в первом и втором фильмах. Чего сделано не было.

 

Похотливая и коварная баба делает всё ради себя, не задумываясь о жертвах. Как сдох фараон, так сдох и лысый (несколько раз, бгг). Предательство, конечно, иногда бывает единичным, но очень часто носит систематический характер. Вот и тут было делом времени. Так что нет здесь никакого прокола.

 

Так Имхотеп тоже предатель - он предал фараона, которому служил, и убил его, как жрец он предал свою религию. О жертвах Имхотеп тоже как-то не задумался- на его руках трупов побольше, чем у Анксунамун. В этом плане его тоже можно квалифицировать как похотливого и коварного мужика, который в конце концов знатно облажался и получил заслуженную карму Вот только поначалу сценаристы этим двоим явно пилили несколько иную историю (если судить по первому фильму) - под другим углом.

А что касается проколов - так во втором фильме их много и без непрописанности поступка Анксунамун. Например, то что Эвелин тоже вдруг оказалась реинкарнацией, только аж принцессы и дочери того самого фараона, которого угрохали Имхотеп и его любовница. При том, что в первом фильме об этом никто ни сном ни духом - и Имхотеп тогда никак не среагировал на то, что девушка которую он приносит в жертву чтобы воскресить свою любовницу - точная копия дочери фараона, которому он служил. И Эвелин в первом фильме ни гугу про свою прошлую жизнь и не узнала Имхотепа, хотя в прошлой жизни видела Имхотепа при дворе и как Имхотеп мочит ее отца, а она из-за этого тогда навернулась с балкона.

Рик тоже во втором фильме оказался внезапно маджаем, и т.п.

Словом, маразм на маразме.

[Dark_Hierophant]

Да не нужно там ничего дополнительно прописывать. В первом фильме сразу обозначают: у двух стариков есть чувства, их многое связывает, но люди они мерзкие. Два фильма они совершают мерзкие поступки по отношению к другим, гонятся за своим совершенством и силой, а в самом финале, когда довели до ручки, не выдержали и мерзость уже вылилась на партнёра. Времени прошлого много, обстоятельства другие, сами где-то поменялись, любовь оказалась не совсем любовью - для этого ещё и параллель с основной парой провели. Все предельно чётко, на поверхности и не мешает основному сюжету и динамике приключений с экшеном. Углублённая мелодрама была бы интересна 2.5 зрителям.

 

но продолжал за ней бегать

Ну так она единственная, кто был ему хоть как-то близок. Любовь там или не любовь, но чувства то всё равно имеются. Править миром в соло не так интересно, как с тянкой из прошлого. Ну, на первый взгляд.

 

В этом плане его тоже можно квалифицировать как похотливого и коварного мужика

Так я и не отрицал, наоборот выше написал, что они оба стрёмные и друг друга заслуживают. Но в финале именно лысого предали, так шо у него есть право на минутку жалости к себе.

 

Словом, маразм на маразме.

Обычные ретконы, они не мешают сильно, перевязали лишний раз мифологию.

[Pchelka10maya]

Да не нужно там ничего дополнительно прописывать. В первом фильме сразу обозначают: у двух стариков есть чувства, их многое связывает, но люди они мерзкие. Два фильма они совершают мерзкие поступки по отношению к другим, гонятся за своим совершенством и силой, а в самом финале, когда довели до ручки, не выдержали и мерзость уже вылилась на партнёра. Времени прошлого много, обстоятельства другие, сами где-то поменялись, любовь оказалась не совсем любовью - для этого ещё и параллель с основной парой провели. Все предельно чётко, на поверхности и не мешает основному сюжету и динамике приключений с экшеном.

Плюсую. Они гады изначально, какие персы, такая и "любовь" у них получилась. Это ясно ещё из первой части.

И Эвелин в первом фильме ни гугу про свою прошлую жизнь и не узнала Имхотепа, хотя в прошлой жизни видела Имхотепа при дворе и как Имхотеп мочит ее отца, а она из-за этого тогда навернулась с балкона.

Рик тоже во втором фильме оказался внезапно маджаем, и т.п.

Словом, маразм на маразме.

Так ведь год же скорпиона был! Вот реинкарнации и проснулись))) И да:

Обычные ретконы, они не мешают сильно, перевязали лишний раз мифологию.

[Romanovna]

Да не нужно там ничего дополнительно прописывать. В первом фильме сразу обозначают: у двух стариков есть чувства, их многое связывает, но люди они мерзкие. Два фильма они совершают мерзкие поступки по отношению к другим, гонятся за своим совершенством и силой, а в самом финале, когда довели до ручки, не выдержали и мерзость уже вылилась на партнёра.

Но в первом фильме Имхотеп не гонялся ни за каким совершенством и силой - он тупо хотел воскресить любовницу, был пойман на этом и за это проклят, сам (случайно) воскрешен через тыщи лет, а затем опять хотел воскресить любовницу - больше ничем он в первом фильме собственно не занимался и не интересовался. И даже во втором фильме у Имхотепа не было никакого заготовленного заранее плана-мечты против Царя Скорпионов, его просто тупо воскресили для этих целей те культисты, которые считали, что это клевая и годная идея. Ну а тут уж Имхотеп и включился в идею убить Царя Скорпионов, т.к. лучше его грохнуть и получить власть самому, чем быть уничтоженным этим Царем Скорпионом, когда тот проснется и начнет мир в труху тереть.

 

Ну так она единственная, кто был ему хоть как-то близок. Любовь там или не любовь, но чувства то всё равно имеются. Править миром в соло не так интересно, как с тянкой из прошлого. Ну, на первый взгляд.

Но у него было полно возможностей найти себе новых тянок в настоящем по воскрешению - если он так уж был повернут на идее, что править миром надо непременно вдвоем с кем-то, а не самому. Это гораздо проще, чем заморачиваться с очередным воскрешением Анксунамун и тратить на это время и силы. Если бы он ее не любил, он не стал бы с таким упорством с ней носиться, как говорится забей и езжай дальше.

 

Обычные ретконы

Эти ретконы нелогичны, не вяжутся с первым фильмом, а также ну попросту банальны и не продуманы.

 

Так ведь год же скорпиона был! Вот реинкарнации и проснулись)))

Причем тут год скорпиона и то, что за весь первый фильм Имхотеп никак не реагировал на то, что Эвелин - точная копия Нефертири, дочери фараона, которого он зарезал и которая к слову имела тогда личные терки с Анксунамун - плюс они еще церемониально сражались перед всем двором. То есть символизм принесения Эвелин в жертву в первом фильме гораздо выше по идее - Имхотеп чтобы Анксунамун ожила приносит в 20 веке в жертву перерожденную принцессу, с которой та враждовала еще в Древнем Египте. Вот только это в первом фильме никак не фигурирует. А все потому, что в первом фильме этого ничего и не было, и не подразумевалось - сценаристы это тупо выдали уже под второй фильм, не заботясь о логике повествования.

[Psyhoze]

Всегда думала, что Имхотепа играл Билли Зейн, а оказалось, что это совсем другой актёр. Обалдеть, они так похожи.)

[GeorgePhoenix]

Всегда думала, что Имхотепа играл Билли Зейн, а оказалось, что это совсем другой актёр. Обалдеть, они так похожи.)

Это Билли сейчас похожим стал, а в те времена был не таким похожим.

[subic]

Это же Арнольд Вослу. Запомнился когда-то в "Трудной мишени". Ещё в "Кровавом алмазе" мелькнул. С Зейном вроде не ассоциировался. Билли смазливее.

[GeorgePhoenix]

А еще этот Арнольд играл Одиссея в говнофильме "Остров туманов", я его даже не узнал сразу, загуглил для интереса.

[Psyhoze]

Это Билли сейчас похожим стал, а в те времена был не таким похожим.

 

Ну вот Билли из фильма 1994 года. Вполне себе Вослу.)

 

 

 

[GeorgePhoenix]

Ну вот Билли из фильма 1994 года. Вполне себе Вослу.)

 

 

Нос не такой и форма черепа, тут он даже на Марлона Брандо чем-то похож.

[Pchelka10maya]

Причем тут год скорпиона и то, что за весь первый фильм Имхотеп никак не реагировал на то, что Эвелин - точная копия Нефертири, дочери фараона, которого он зарезал и которая к слову имела тогда личные терки с Анксунамун - плюс они еще церемониально сражались перед всем двором. То есть символизм принесения Эвелин в жертву в первом фильме гораздо выше по идее - Имхотеп чтобы Анксунамун ожила приносит в 20 веке в жертву перерожденную принцессу, с которой та враждовала еще в Древнем Египте. Вот только это в первом фильме никак не фигурирует. А все потому, что в первом фильме этого ничего и не было, и не подразумевалось - сценаристы это тупо выдали уже под второй фильм, не заботясь о логике повествования.

Ох, ну камон, события второго фильма никак не противоречат происходящему в первом. Надстроили, так сказать, мансарду, не сломав первый этаж. Ясно дело, что вторую часть вряд ли планировали во время съёмок первой (как в трилогии BTTF, допустим), посему подобные придирки просто бессмысленны.

Всегда думала, что Имхотепа играл Билли Зейн, а оказалось, что это совсем другой актёр.

А Ардет Бея в моей параллельной реальности стопудово играл Томас Андерс

[LUCIFER]

Непривычная цветокоррекция в 4к

[Oksanchic]

Один из самых любимых приключенческих фильмов, если не самый любимый. Мега-удачный каст на все роли, динамика, картинка, юмор, музыка - вообще не вижу недостатков.

 

Третий обсуждать даже нет смысла, там просто дно, второй нормальный, но нет, не нравится как первый. Тоже иногда в настроение могу пересмотреть, но недостатков там все-таки, имхо, достаточно:

- о чем выше Romanovna пишет: если даже закрыть глаза на то, что Имхотеп первую встречу с Иви не узнавал в ней дочь царя (ну, не планировали они вторую часть, когда снимали первую), то с чего вдруг Анксунамун кинула Имхотепа, никакие объяснения тех зрителей, что ранее в теме пытались это оправдать, мне не кажутся логичными. Весь первый фильм рассказчик нам вещал про их любовь, опа, уже нет ее. Куда делась - а неважно. Сцена, конечно, красивая и драматичная, Вослоу-Имхотеп офигенный, но этот сценарный поворот - сова на глобусе, когда зрителя просто ставят перед фактом, и уж выдумывайте сами, куда вся эта их любовь делась, из-за которой столько сложностей с пожиранием заживо жуками и прочие суициды с кучей попыток восресешения.

- первый фильм был действительно египетским по атмосфере, второй - какие-то зеленые человечки, джунгли, спасибо, что хоть не НЛО как в Индиане Джонсе

- люто меня бесит мальчик в роли сына главных героев. Боги, он чей-то протеже? Вообще ведь играть не умеет. Не помню, кто еще так отвратно кривлялся весь фильм из актеров, даже детей-актеров. А, главное, фразочки персонажу забавные прописали, но он их так фальшиво выдает, что не смешно, а просто рука-лицо. Короче, в отличие от 1ого фильма каст далеко не идеальный, и ведь ребенок далеко не последний по значимости персонаж фильма.

 

Так то и вторая часть смотрится бодро и весело, и мне не так много приключенческих фильмов заходит, поэтому все равно классный фильм, даже с недостатками упомянутыми. Но первый.. первый это просто топ.

 

Девочкино: блин, почему в первой части у Эвелин не такие нормальные брови, как во второй, каждый раз смотрю и не могу не думать

 

what is a place like me doing in a girl like this :lol:

[Jimmy Darmody]

Да и фиг с ним с ретконом даже.

Самое главное это то, что Иви уже знала заклинание убийства или отнятия бессмертия, что одна фигня. Там, лол, вообще два слова, которые по два раза сказать надо.

И как только она увидела его снова, ей надо было без конца их повторять по логике, они же не могут только с книгой в руках работать? Но решила нафиг, так не интересно.

Ко второй части вообще куча вопросов, но как-то насрать на них. Фильм всё равно крутой, ну на полбалла ниже первого.

[Oberyn]

50 раз смотрел вторую часть и никогда не задумывался о том, что Имхотеп первую встречу с Иви не узнавал в ней дочь царя Кому на это не пофиг

Первые два фильма прекрасны. Третий Ужасен.

[Пелагея]

Да, уже практически классика! Первой части почти 25 лет...е-мое,когда они успели так пролететь? Шикарно все, минусы даже искать не хочется! Все-таки Соммерс - мастер развлекательного жанра, хотя и слегка спекся в конце нулевых.

Кстати, не так давно смотрела фильм с Каспером ван Дином про Тутанхамона - практически калька с первой Мумии, даже Джонатан Хайд снимался там)

Слегка не в тему, но хотелось бы увидеть продолжение римейка с Крузом и Уоллес

 

Всегда думала, что Имхотепа играл Билли Зейн, а оказалось, что это совсем другой актёр. Обалдеть, они так похожи.)

 

Мне кажется, стали похожи, когда Зейн стал лысым. А так я бы не спутала

[Oksanchic]

Кому на это не пофиг

Ну в этом нет логики, т.к. Иви выглядит абсолютно как в прошлой жизни, судя по ее видениям, а Имхотеп тут помню, тут не помню, как блондинка из анекдотов согласна с тем, что это несущественно, когда смотришь приключенческое кино, ну, допустим, у Имхотепа за тысячелетия подзабылось все, кроме Анксунамун. Че-то там какие-то фараоны, дети - по фиг, столько лет прошло, и не такое забудешь, пока тебя жуки жрут заживо Но, блин, ход в финале с Анксунамун то совсем странный - куда их любовь испарилась? Ради чего они там активно умирали то весь первый фильм оба? Я не понимаю объяснений выше, что якобы все ради власти - такой вывод вообще ниоткуда не просится. И эмоционально все было там про их любовь через века, и словами рассказчик говорит о том, что ради своей любви они рисковали и блабла.

[Oberyn]

Ну в этом нет логики, т.к. Иви выглядит абсолютно как в прошлой жизни, судя по ее видениям, а Имхотеп тут помню, тут не помню, как блондинка из анекдотов согласна с тем, что это несущественно, когда смотришь приключенческое кино, ну, допустим, у Имхотепа за тысячелетия подзабылось все, кроме Анксунамун. Че-то там какие-то фараоны, дети - по фиг, столько лет прошло, и не такое забудешь, пока тебя жуки жрут заживо Но, блин, ход в финале с Анксунамун то совсем странный - куда их любовь испарилась? Ради чего они там активно умирали то весь первый фильм оба? Я не понимаю объяснений выше, что якобы все ради власти - такой вывод вообще ниоткуда не просится. И эмоционально все было там про их любовь через века, и словами рассказчик говорит о том, что ради своей любви они рисковали и блабла.

 

Да никуда её любовь не делась. Она просто себя больше любит. Не готова была подвергаться смертельному риску. Да и вооще, она же змея настоящая. Противопоставление Иви. Которая ради своей любви, готова пожертвовать собой. Получилась виликолепная сцена. Этот взгляд Импотепа бесценен.

[Oksanchic]

Да никуда её любовь не делась. Она просто себя больше любит. Не готова была подвергаться смертельному риску.

вообще всё логично! все люди, которые не хотят подвергаться смертельному риску, обычно всегда сначала закалывают себя кинжалом

 

Этот взгляд Импотепа бесценен.

а кто ж с этим спорит! Имхотеп вообще ванлав

 

Сцена им сыграна прекрасна, взгляд прекрасен, сюжетный поворот капец странный. Сначала с собой покончила, чтобы с ним быть, потом ааааааааааааа выпустите меня, мне страшно умереть ну, блин, могли бы хоть что-то придумать для такого вотэтоповорота

[Jimmy Darmody]

Ну не просто так заколола всё же, за убийство фараона там жёсткая казнь должна была быть, да лучше уж самому зарезаться.

 

Это вот, если бы не было всей этой ловли с поличным и она бы предложила себя заколоть, чтобы потом он её воскресил втихую и они бы сбежали, вот это звучало бы, как план с великой любовью с её стороны.

[Oberyn]

вообще всё логично! все люди, которые не хотят подвергаться смертельному риску, обычно всегда сначала закалывают себя кинжалом

 

Так она себя заколола для того, чтоб её мучительной казни не подвергли Она то знает казни египетские, лучше уж так