Компьютерные игры

[nuhm]

Да и всегда можно установить сторонний русификатор. Не проблема.

 

Всё можно. Можно даже не покупать, но суть не в этом.

Сердобольный рецензор Стимушки дал ответ, всем спасибо

[Jdalker]

лааал

Он человечество в жопу послал своим поступком. Чистой воды эгоизм. Причем он размочил охранников и докторов. Которые по сути никакие не сволочи и не бандиты. А голливуд часто наоборот втирает не убий невинного(или прости кусок говна). Плюс Джоэль еще и соврал. Ребенку то...Как так? Вот мразь. Нельзя так!

Все очень реалистично. Взрослый финал.

ПСы Может перечислишь эти фильмы(которых, наверное, тысячи), ммм?

Взрослый финал там бы был, если бы он девку оставил. Ибо это всего лишь работа, доставить ее. Вот это сильно. А он поступил самый предсказуемым и скучным образом. Собственно всю игру, после пролога, когда стало понятно как это может закончится, я надеялся, что такого финала не будет, но увы хэппи-энд случился.

[ekko]

Взрослый финал там бы был, если бы он девку оставил. Ибо это всего лишь работа, доставить ее. Вот это сильно. А он поступил самый предсказуемым и скучным образом. Собственно всю игру, после пролога, я надеялся, что такого финала не будет, но увы хэппи-энд случился.

ну и кто бы в здравом уме на месте Джоэля оставил ее там?Свое счастье важнее счастья всех остальных.А тут еще и спасение построенное на лжи,которое вполне способно в будущем привести к разладу между ними.Плюс мир оставили умирать.Обычно в постапе под конец дают надежду,тут наоборот.Где хэппи енд то?Мужик не пожертвовал приемным ребенком в угоду спасения мира?В сюжете Ласта хватает клише и банальностей,но концовка не из их числа.

[Dark_Hierophant]

Взрослый финал там бы был, если бы он девку оставил. Ибо это всего лишь работа, доставить ее. Вот это сильно.

lewl

Он привязался к девочке. У него никого нет, у нее, они через многое прошли-это ЛОГИЧНО. А оставить девочку помирать-это идиотизм. Лучше быть банальным, чем идиотом.

И что там сильного? Дать спасти весь мир-это мощно? Пфф. Он погубил всех. Вот, где сила.

 

он поступил самый предсказуемым и скучным образом. Собственно всю игру, после пролога, когда стало понятно как это может закончится, я надеялся, что такого финала не будет, но увы хэппи-энд случился.

Да, именно в этой предсказуемости и есть реализм и взрослость. Это настоящая человеческая суть. Тут не только любовь, но и эгоизм.

И да, повторю: чувак фактически лишил шансов мир излечится. ЭТО ХЭППП-ЭНД?

Серьезно?

Почти во всей основной постапокалиптике герои жертвуют собой ради кого-то или для спасения всего мира. А тут все с точностью, до наоборот.

[euro-banan]

лааал

Он человечество в жопу послал своим поступком.

 

Лалкать можно много, но именно так делают в миллионах голливудофильмов, я уж не знаю, кем надо быть, чтобы не знать, что это злодеи всегда "хотят убить ребенка для общего блага", а герой ребенка спасает. Смотри какой-нибудь "Меркурий в опасности" и спроси себя, часто ли в голливудофильмах главгерои ведут себя иначе.

 

Я не раз сталкивался с твоей трактовкой сюжета Ластов, но она как была неубедительной, так и остается. Чтобы там был "чистый эгоизм", герой должен был бы не от смерти девчушку спасать, а просто не дать ей спасти человечество. Предположим, ее бы при этом никто не убил, но у него бы ее забрали, чтобы она жила счастливо, но в другом месте. А он бы решил не отдавать. Вот тогда был бы эгоизм, вот тогда был бы не голливудосюжет. А он именно голливудо.

 

В сюжете Ласта хватает клише и банальностей,но концовка не из их числа.

 

Она именно из их числа. Сравни число сюжетов, где детьми, даже чужими, жертвуют во благо и где их спасают от злых корпораций, и все банальности финала Ластов ты узришь. Выше я написал, как было бы небанально. Но так не было. Надо думать, банальности продаются лучше ^^

[Dark_Hierophant]

А он бы решил не отдавать. Вот тогда был бы эгоизм

Полный бред. Почему девочку должны забрать в другое место? Она привязана к нему, ей с ним лучше. Кто ее заберет?

Это не эгоизм, а логика. А в твоих словах она напрочь отсутствует.

 

Чтобы там был "чистый эгоизм", герой должен был бы не от смерти девчушку спасать, а просто не дать ей спасти человечество.

Да, можно было выкрасть ее и прострелить ей голову. Человечество то не спасено. Проблем солвд.

 

но именно так делают в миллионах голливудофильмов, я уж не знаю, кем надо быть, чтобы не знать, что это злодеи всегда "хотят убить ребенка для общего блага", а герой ребенка спасает. Смотри какой-нибудь "Меркурий в опасности" и спроси себя, часто ли в голливудофильмах главгерои ведут себя иначе.

Он не просто спас девочку, а еще и обрек весь мир на страдания. Не оставил шансов на исправление ситуации. По сути, Джоэль даже геноцид устроил. Он уничтожил человечество(история завершена пока что, и никакого лекарства у них не было. С Элли все шансы потеряны. The end). И ты говоришь, что таких сюжетов-тьма и полный голливуд? Чушь. Полнейшая.

Сорри, не убедил. Таких сюжетов почти нет, где благополучием всего мира пожертвовали ради одного человека. Так что не неси чепуху.

[euro-banan]

Почему девочку должны забрать в другое место?

 

Потому что ее бы исследовали, потому что она представляет собой ценность, потому что им не нужен левый мужик, потому что такую надежду человечества нужно держать подальше от любых возможных опасностей.

 

Она привязана к нему, ей с ним лучше.

 

Какая разница с кем ей лучше, вопрос исследования девочки на предмет спасения мира предполагает, что ее забирают в лабу и не подпускают к ней левых чуваков, ибо не дай бог что. Только в отличие от банального сюжета Ластов, в хорошем сюжете ее бы никто не убивал, не мучил, она бы была потенциально счастлива и жила бы в большем достатке именно у корпорации, а не с бородатым. А он бы решил, что лучше ее украсть, ибо ему так приятнее. Вот тогда бы был эгоизм. А когда чувак спасает ребенку жизнь, уличить его в эгоизме нельзя - с теми же условиями он просто может не позволить ее убить, ибо она дите, а детей убивать негоже, особенно, когда видишь в них почти своих.

 

Это не эгоизм, а логика. А в твоих словах она напрочь отсутствует.

 

Теперь ты, надеюсь, понял, что логика отсутствует в твоих словах, а меня надо слушать и кивать?

 

Он не просто спас девочку, а еще и обрек весь мир на страдания.

 

Тебе нужно вернуться выше и перечитать: то, на что он обрек мир, его не волновало, как не волнует ни одного голливудогероя. Мир и так погибал, все с этим смирились, нашлось чудесное лекарство, но т.к. оно требовало жертвы ребенка, герой на это не пошел и оставил мир как есть. Это обычный голливуд, где не убивают детей ради гипотетических глобальных целей. Чтобы не было голливуда, а был почудившийся тебе эгоизм, он должен был не отдать ее корпорации, не спасая ей жизнь, а просто оставляя для себя - если бы он не ей хотел сделать лучше, а себе, вот тогда бы эгоизм. Как я и описал; тогда бы был эгоизм, а у нас голливудское и пафосное (с несением на руках и толстой аллюзией для самых простейших) завершение и без того неблестящей истории.

 

Сорри, не убедил. Таких сюжетов почти нет, где благополучием всего мира пожертвовали ради одного человека. Так что не неси чепуху.

 

Чепуху несешь ты, а я, конечно, достаточно показал, какой голливудский и банальный финал в сабже. Только человек, родившийся вчера, может наивно полагать, что таких сюжетов почти нет, хотя такие сюжеты заканчиваются так практически всегда. Можешь для профилактики напрячь извилины и вспомнить, какой сюжет заканчивался принесением ребенка в жертву ради общего блага, а мы все тут посмеемся.

[Dark_Hierophant]

Теперь ты, надеюсь, понял, что логика отсутствует в твоих словах, а меня надо слушать и кивать?

ЧСВ понизь, герой.

Я тебе еще раз повторяю: по сюжету лекарство могло быть создано только со смертью Элли(кордицепс по-другому не извлечь). Джоэль забрал ее, тем самым поставив крест на всем человечестве.

Но ты мне, пустослов, заявил, что таких сюжетов- 90 процентов. Факты, факты. Бол-во игроков в мире поражены и приятно удивлены сюжетом и финалом, а какой-то банан срывает покровы и рассказывает мне про банальность истории.

А то, что выдумываешь безумные сюжеты( какие-то добрые сказки для девочек, где Элли ни что не угрожает, она бы жила в удобстве и роскоши, а вакцину можно создать безопасно, но Джоэль это все рушит..лал что?) и льешь кучу помоев про то, как все типа банально и по-голливудски(а на деле необоснованный хейт)-это не аргументы.

 

а мы все тут посмеемся.

Ты своим другим личностям скажи, что нужно факты поискать, а то пустословием попахивает.

[Tillman]

это не аргументы.

 

Это банан)

[euro-banan]

ЧСВ понизь, герой.

 

Ты, как многие юзеры, кажется, не понимаешь: у меня нет гордости за то, что так часто приходится объяснять кому-то элементарное, у меня есть от этого чувство расстройства за людей.

 

Я тебе еще раз повторяю: по сюжету лекарство могло быть создано только со смертью Элли(кордицепс по-другому не извлечь).

 

Именно поэтому сюжет банальный, лекарство надо было придумать каким-то другим. С имеющимся лекарством констатировать эгоизм ты там не можешь, т.к. эгоистичную мотивацию нашего героя с таким лекарством никак не отличить от обычного желания спасти ребенку жизнь. Причем, пока он не узнал, что девчушку там убьют, послушно ее вел к докторам.

 

Но ты мне, пустослов, заявил, что таких сюжетов- 90 процентов. Факты, факты.

 

Я тебе привел факты, 90% голливудокино именно такое, даже привел пример такого кино, а от тебя жду примеров обратного, пока их ноль, напомню. Таким образом даже не 90, а 100% рассмотренных нами в беседе фильмов предполагают, что герой спасает ребенка, а не обрекает его гибель ради высшей цели. Так в каких фильмах главгерой соглашался убить дите ради общего блага, дождусь ли я от тебя примеров?

 

Бол-во игроков в мире поражены и приятно удивлены сюжетов, а какой-то банан срывает покровы и рассказывает мне про банальность истории.

 

Большинство игроков в мире поражены сюжетом первого Драгонэйдж, меня потому мало волнует их прискорбное мнение.

 

А то, что выдумываешь безумные сюжеты( какие-то добрые сказки для девочек, где Элли ни что не угрожает, она бы жила в удобстве и роскоши, а вакцину можно создать безопасно, но Джоэль это все рушит..лал что?)

 

Сюжет для девочек тебя как раз восхитил, и, походу, так сильно, что ты не заметил, что он для девочек.

 

и льешь кучу помоев про то, как все типа банально и по-голливудски(а на деле необоснованный хейт)-это не аргументы.

 

Ты, думаю, слеп к аргументам, но я могу повторить, гляди: ты так и оспорил то, что констатировать эгоизм у героя нельзя, ибо он с той же мотивацией мог спасать ребенку жизнь, а это эгоизмом, понятно, не считается. Так как ты определили эгоизм в сабже?

 

Ты своим другим личностям скажи, что нужно факты поискать, а то пустословием попахивает.

 

Я это тебе говорю. Так ты найдешь примеры голливудофильмов, где детей убивают ради общего блага?

 

Это банан)

 

Ты всегда также можешь присоединиться к диспуту, если, конечно, опыт тебя не успел напугать и научить тому, что в некоторых спорах нужно быть немного умнее, чем большинство себе позволяет, гг

[Tillman]

Ты всегда

 

Оп, благодарочка! Ну тебе все довольно ясно сказали : хреново ты шаришь)

[euro-banan]

Оп, благодарочка! Ну тебе все довольно ясно сказали : хреново ты шаришь)

 

думаю, ты не совсем понимаешь, чем утверждение отличается от доказательства, хехе, ну так ты поможешь своему брату по разуму, и назовешь окружающим кучу фильмов про убийство детятей?

[Tillman]

и назовешь окружающим кучу фильмов про убийство детятей?

 

Обойдутся. Я все жду, когда ты уже про сюжет ''Инфинита'' писать начнешь. Для сравнения

[Jdalker]

lewl

Он привязался к девочке. У него никого нет, у нее, они через многое прошли-это ЛОГИЧНО. А оставить девочку помирать-это идиотизм. Лучше быть банальным, чем идиотом.

И что там сильного? Дать спасти весь мир-это мощно? Пфф. Он погубил всех. Вот, где сила.

 

 

Да, именно в этой предсказуемости и есть реализм и взрослость. Это настоящая человеческая суть. Тут не только любовь, но и эгоизм.

И да, повторю: чувак фактически лишил шансов мир излечится. ЭТО ХЭППП-ЭНД?

Серьезно?

Почти во всей основной постапокалиптике герои жертвуют собой ради кого-то или для спасения всего мира. А тут все с точностью, до наоборот.

Это Хэппи-энд для героев. Те полюбившиеся зрителю (в этом случае игроку) персонажи выживают и будут жить долго и счастливо. А вот если бы он девку отдал на гибель после всего через что они прошли, просто выполнив свою работу. Вот это сильно, как по мне. Те он бы ее не ради спасения мира отдавал, а потом что это была его работа - доставить ее туда. Типо ничего личного, просто бизнес. А так был хэппи-энд, может не для человечества, но для героев.

[Dark_Hierophant]

Тебе кажется, что бредовой водичкой ты кого-то сливаешь? Банан, ты такой наивный.

Какой уже пост подряд ты так и не привел ни одного аргумента против финала ЛоАса.

В следующий раз, когда задумаешь оспаривать очевидное-запасись фактами.

 

 

А так был хэппи-энд, может не для человечества, но для героев.

Мир потерял спасительную вакцину. Хз, в каком состоянии можно назвать это хэппи-эндом.

[Orientir]

Банан прав - нужна была пафосная концовка про то как он ради девочки всё послал, поэтому прикрутили вариант что девочка должна всенепременно помереть и её смерть прям гарантирует получение лекарства. Это не умно и не по научному. По научному они бы сначала все возможные способы попробовать дабы не носитель жил, ибо в случае осечки других вариантов не будет.

 

Другое дело что меня такой финал устроил ибо я не наивный и не жду от многомиллионного проекта нетривиальных ходов, которые могут не устроить толпу покупателей-)

[Jdalker]

Мир потерял спасительную вакцину. Хз, в каком состоянии можно назвать это хэппи-эндом.

Я ж говорю для героев и зрителя хэппи-энд. Зритель доволен концовкой, персонажи которые ему полюбились живы. Все рады. А вот если бы Элли кокнули, то такой гул бы подняли. "Как так маленькую девочку убили?" И в принципе ее бы справедливо убили показав, что в мире пост-апокалипсиса все люди сволочи. Ученые, готовые пожертвовать девочкой, главный герой для которого она была всего лишь работой, и ему на нее наплевать. Но сделали концовку хэппи-эндовой.

Возможно я стал жертвой завышенных ожиданий, ибо часто встречал отзывы, что концовка супер и разрывает шаблон. И чето никакой шаблон разорван не был, все предельно банально.

[Putnik777]

А не пошли бы все со своими спойлерами хотя бы в тему консольных игр, м? Благо, ссылка в стартовом посте имеется.

[Orientir]

Путник, игра уже год как вышла. По нынешним меркам, это тоже самое что жаловаться на спойлеры про Марио-)

[Putnik777]

Путник, игра уже год как вышла. По нынешним меркам, это тоже самое что жаловаться на спойлеры в Марио-)

 

По каким нынешним меркам, я вон только первый Oddworld сажусь проходить... Спойлеры - они всегда спойлеры, даже Кайзер Созе и Тайлер Дерден.

[Orientir]

По каким нынешним меркам, я вон только первый Oddworld сажусь проходить...

Завидую-) Там кстати две концовки, одна...

 

хорошая, а вторая плохая...-))

 

Спойлеры - они всегда спойлеры, даже Кайзер Созе и Тайлер Дерден.

Ок, убедил.

[Volfman]

 

Разницы естественно ноль, просто предлагают еще раз заплатить за игру доверчивым сонибоям.

[Haggard]

Если б он оставил девку, это был бы самый тупейший и примитивный финал, который только можно было придумать. Ну просто для малолетних раков, которым нада чтоб все сдохли и это типа так круто, даж если логика в жопе. А так убили сразу кучу зайцев - не потеряли смысл прохождения, сделали концовку и поведение Джоэла логичными, подчеркнули тему всей игры и не скатились в тотальный хэппи энд. Все четко.

[Ragnar_Lotbrock]

 

Разницы естественно ноль, просто предлагают еще раз заплатить за игру доверчивым сонибоям.

 

Начало полыхать))))Пкшники полезли на ютуб.

[Jdalker]

Если б он оставил девку, это был бы самый тупейший и примитивный финал, который только можно было придумать. Ну просто для малолетних раков, которым нада чтоб все сдохли и это типа так круто, даж если логика в жопе. А так убили сразу кучу зайцев - не потеряли смысл прохождения, сделали концовку и поведение Джоэла логичными, подчеркнули тему всей игры и не скатились в тотальный хэппи энд. Все четко.

А так типо не хэппи-энд был. То что этот хэппи-энд логичный и вытекает из игры я не спорю, ибо ради такого все и затевалось. Но ничего прикольного в нем нету. А вот показать жестокость мира в после-покалипсисе эт прикольно. И Джоэл как бы не мир спасал, а просто делал свою работу.