Изгой-один. Звёздные войны: Истории (Rogue One: A Star Wars Story)

[tripitaka]

суть не в том,что смогли или не смогли,суть в том что оно обогащает мир,дает вменяемую мотивацию для конфликтующих сторон.

 

Это, конечно, вопрос - обогащает или нет. Формально вроде да, потому что падение Старой Республики, в том числе и в политическом аспекте, - это новый уровень повествования, но когда автор этот уровень не тянет, то это уже совсем другая история. Т.е. опять все сводится к концепту, концептуально приквелы выглядят очень хорошо, намного лучше большинства ныне идущих франшиз, но подача даже не средняя, а довольно слабая. В этом плане Изгой во вселенной ЗВ - это шаг вперед: гражданская война, две воюющие стороны, конфликтующие внутри и между собой, игроки, которых воспринимаешь всерьез.

[ekko]

Не помню, чтобы в НН Палыч, Вейдер и Таркин партизанили на окраинах галактики, мечтая свергнуть республику, уничтожить столицу, сенат, флот. Не было такого) И основная цель в ПС у Первого ордена, для чего они и Старкиллер соорудили, это не кучка повстанцев, а НР) Сопротивление уже шло как довесок, и недобитый джедай туда же.

проблема в том,что партизанами тут выглядит как раз таки НР,а не Орден.Где то там в дебрях скрипта и нового канона может и есть объяснение всего и вся,но я все никак не доберусь до книг,поэтому выводы делаю исключительно по фильму.А там НР опять показана в лице кучки повстанцев и новой республиканской столицы,которую после пары кадров разносят на мелкие частицы,соединяя с Силой.Зато Орден выглядит реальной и монументальной силой,сравнимой с Империей,позаимствав у нее идеологию,армию и технику.

В этом плане Изгой во вселенной ЗВ - это шаг вперед: гражданская война, две воюющие стороны, конфликтующие внутри и между собой, игроки, которых воспринимаешь всерьез.

ну то что реализация в Изгое лучше чем в ПТ это спорно.Конфликт внутри воюющих фракций показан только мельком.Фактически мало что изменилось со времен ОТ,нам просто показали чуть более неоднозначных повстанцев,ввели терроров как третью сторону и показали конфликт между двумя амбициозными имперскими чинушами.В ПТ и сторон конфликта больше и выглядят они неоднозначнее явно светлых республиканцев и очевидно темных имперцев.

[tripitaka]

Рагу в этом плане был конечно в заведомо выигрышной ситуации - сразу на все готовенькое, все действие во времена ОТ, финал истории ясен. Повезло с годным талантливым режиссером, который вывел всю эту абсолютно необязательную историю на уровень "смотрибельно". Ну и каст намного приятнее.

 

За этим талантом потом половину фильма пришлось переснимать, чтобы вывести на уровень "смотрибельно", в том числе и финальную часть.

[YX21]

это чушь конечно, ты это и сам понимаешь. вот мои аргументы.

номер раз - отличные оценки зрителей, номер два - отличные оценки критиков, номер три - сборы 2 млрд.

только факты, никакого словоблудия и надуманного паноса, как в твоем случае. хотя, собственно, можете и дальше гореть над 7 эпизодом, это ничего не изменит. собаки лают - караван идет.

 

именно совокупность всех этих трех факторов

Что мне твой рейтинг. Такие вещи, типа оценок на imdb или отзывов всяких критиканов, накручиваются и покупаются в два счёта. Но даже если допустить что конкретно с оценкой на imdb всё более или менее честно, должно быть очевидно что наибольшую роль в формировании той оценки сыграл весь этот оверхайп и общее умопомешательство, особенно в штатах, на фоне очень грамотной, и очень назойливой рекламной компании. Вангую что в течении нескольких лет, рейтинг там нехило так упадёт. Как раз люди из транса выйдут. Да и чё ты мне imdb пихаешь, когда есть куда более показательная оценка на кинопоиске.

 

Про каких то там обоссанных кинокритиков даже смысла говорить нет, любой Вася из Залупенска может быть на их месте. Ты ему дай на лапу и будет тебе фильм трижды шедевр. И другие такие же Васи будут потом оперировать в спорах мнением псевдоэксперта.

 

И самое смешное что можно было привести в качестве аргумента, это сборы. Сборы, в большинстве случаев, к качеству фильма вообще никакого отношения не имеют. Тем более в данном случае, когда там одна только грамотно выстроенная рекламная компания уже всё зарешала. Ну и плюс перерыв в 10 лет. Так что все эти факты, не говорят ровным счётом ничего.

[Jdalker]

Так а других фактов нету)

Все остальное - это уже единичные отклонения от нормы!

[Dmitry.She.]

Что мне твой рейтинг. Такие вещи, типа оценок на imdb или отзывов всяких критиканов, накручиваются и покупаются в два счёта. Но даже если допустить что конкретно с оценкой на imdb всё более или менее честно, должно быть очевидно что наибольшую роль в формировании той оценки сыграл весь этот оверхайп и общее умопомешательство, особенно в штатах, на фоне очень грамотной, и очень назойливой рекламной компании. Вангую что в течении нескольких лет, рейтинг там нехило так упадёт. Как раз люди из транса выйдут. Да и чё ты мне imdb пихаешь, когда есть куда более показательная оценка на кинопоиске.

 

Про каких то там обоссанных кинокритиков даже смысла говорить нет, любой Вася из Залупенска может быть на их месте. Ты ему дай на лапу и будет тебе фильм трижды шедевр. И другие такие же Васи будут потом оперировать в спорах мнением псевдоэксперта.

 

И самое смешное что можно было привести в качестве аргумента, это сборы. Сборы, в большинстве случаев, к качеству фильма вообще никакого отношения не имеют. Тем более в данном случае, когда там одна только грамотно выстроенная рекламная компания уже всё зарешала. Ну и плюс перерыв в 10 лет. Так что все эти факты, не говорят ровным счётом ничего.

:lol: вот это поток бреда, нисколько не способный противостоять этим трем аргументам. я тебе открою тайну, никого не волнует твое отношение к критикам или крупнейшему киноресурсы, просто прими это как данность. и что твоя позиция, и позиция подобных Алеш заранее проигрышная.

я не говорил отдельно о сборах, а о совокупности этих трех факторов. и специально подчеркнул это, но ты, конечно, сделал вид, что не заметил)

[tripitaka]

Феноменальный фандом, что еще сказать. Лол

 

После 10-ти лет перерыва выходит первый фильм трилогии сиквелов, который становится мега успешным в прокате, и, казалось бы, даже если фильм пришелся не по душе, но все равно можно порадоваться, что ЗВ еще интересны немаленькому количеству народа, что фильм все же был положительно встречен, получил номинации и награды, да фанаты других франшиз о таком могут только мечтать в своих снах.

Но нет, надо заламывать руки, посыпать голову пеплом: "шеф, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" (с)

[midnightC]

Да и чё ты мне imdb пихаешь, когда есть куда более показательная оценка на кинопоиске.

Вот удивляют такие заявления - про Кинопоиск знает далеко даже не четверть всей зрительной аудитории. А большинство тру-фанатов так вообще сюда не заходят - у них на ЗВ ресурсах свои рейтинги и голосовалки.

[Allez Y Done]

Феноменальный фандом, что еще сказать. Лол

 

После 10-ти лет перерыва выходит первый фильм трилогии сиквелов, который становится мега успешным в прокате, и, казалось бы, даже если фильм пришелся не по душе, но все равно можно порадоваться, что ЗВ еще интересны немаленькому количеству народа, что фильм все же был положительно встречен, получил номинации и награды, да фанаты других франшиз о таком могут только мечтать в своих снах.

Но нет, надо заламывать руки, посыпать голову пеплом: "шеф, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" (с)

Мега успешность в прокате ещё не говорит, что фильм получился и удался.

[tripitaka]

Мега успешность в прокате ещё не говорит, что фильм получился и удался.

 

Вот как раз речь была о тех, кто так считает, что фильм не получился)

С их точки зрения неудачный фильм показал великолепный результат в прокате, и получил множество положительных отзывов. Совсем неплохо для неудачного фильма, я считаю. Если в франшизе такой фильм неудачный, то что же можно будет ожидать от удачного фильма. И насколько крутая франшиза, если у нее такие неудачи.

[Мьюр]

...и получил множество положительных отзывов...

 

328 положительных и 373 отрицательных рецензий, посмотрите у каких ещё фильмов такое соотношение

[tripitaka]

328 положительных и 373 отрицательных рецензий, посмотрите у каких ещё фильмов такое соотношение

 

И к тому же большой отклик у зрителя) Давно я не читала таких эмоциональных отзывов - как положительных, так и отрицательных. Всех прорвало обсуждать ПС и ЗВ в целом. That's cool

[дружок-рар]

328 положительных и 373 отрицательных рецензий, посмотрите у каких ещё фильмов такое соотношение

 

Из фильмов в топ-250 IMDb вроде ни у каких.

Лучше бы, я не знаю, "Дары смерти ч.2" так разносили.

[Мьюр]

Из фильмов в топ-250 IMDb вроде ни у каких.

Лучше бы, я не знаю, "Дары смерти ч.2" так разносили.

 

Не это на КП

[дружок-рар]

328 положительных и 373 отрицательных рецензий у фильма из топ-250 IMDb это неадекват. ...

Честно говоря, я лично искренне не понимаю, почему ПС так сильно не полюбился в СНГ. Дубляж что ли плохой? Да вроде терпимый, и похуже бывает. Фанатов слитой вселенной линии Расширенной Вселенной с Джейсоном, Джайной и Энакином Соло много? Да из Наследия Силы не все книги на русском доступны. Сказка про то что в России "приквелы любят больше", всего лишь сказка, из приквелов в России больше любят только Месть ситхов, а Атаку клонов и Скрытую угрозу любят однозначно меньше чем ОТ. И я лично из тех, кто Месть ситхов обожает, а Атаку клонов и Скрытую угрозу защищает.

 

И я искренне не понимаю, чем многим на Кинопоиске так сильно не понравился 7 эпизод. Вот обычно я понимаю, в чём дело. А тут не понимаю.

[Мьюр]

328 положительных и 373 отрицательных рецензий у фильма из топ-250 IMDb это неадекват. ...

Честно говоря, я лично искренне не понимаю, почему ПС так сильно не полюбился в СНГ. Дубляж что ли плохой? Да вроде терпимый, и похуже бывает. Фанатов слитой вселенной линии Расширенной Вселенной с Джейсоном, Джайной и Энакином Соло много? Да из Наследия Силы не все книги на русском доступны. Сказка про то что в России "приквелы любят больше", всего лишь сказка, из приквелов в России больше любят только Месть ситхов, а Атаку клонов и Скрытую угрозу любят однозначно меньше чем ОТ. И я лично из тех, кто Месть ситхов обожает, а Атаку клонов и Скрытую угрозу защищает.

 

И я искренне не понимаю, чем многим на Кинопоиске так сильно не понравился 7 эпизод. Вот обычно я понимаю, в чём дело. А тут не понимаю.

 

Я думаю это:

Наивные десткие лица ГГшек, и чрезмерное показная крутость Рена, прмитивная постановка диалогов и сцен и почти тотальный плагиат, даже не припомню аналогов. Хотя лично мне на плагиат вообще положить, если снято креативно то можно и плагиат простить и технический и логический идиотизм, но тут ни того ни другого не третьего. Одним словом просто снято не солидно, будто школьная самодеятельность.

[Танцор34]

ну фактически убрали.Они даже не стали что то придумывать,они просто скопировали все полит устройство прямиком из НН,заменив мелкие детали не вдаваясь в подробности бэкграунда.У руководства республики нет лица,империю представляет Сноук,правомерность притязаний которого на власть ставится под большие сомнения.Явился ниоткуда,встал во главе реформированной имперской армии,нашел ресурсы на постройку нового супероружия.В ОТ фактически не было опоозиционной полит фракции,а в ПС есть,но выглядит оно так,словно ее нет.Это вроде как и новая республика,но по факту как были повстанцами,так и остались.

Вот ты сейчас перечислил часть проблем вызванных механическим перенесением образов Империи и повстанцев из ОТ в будущее франшизы. И это не случайность. Хотели просто убрать политику, оставить образы, а получилось так, потому что это не левый фильм, это часть вселенной, в которой уже все построено, населено и снабжено законами. Потому даже такое тупое действие имеет последствие. Хотели убрать политику и сущности, а получилось что исказили и частично поломали старые, и ввели новые. Мотив убрать был, сделали что первое на ум пришло и типа публика бы разницу не заметила, а о последствиях никто не задумывался. Получилось нечто к которому вопросов "что", "зачем" и "почему" лучше не задавать. И на фоне этого претензии к Изгою что там политика не достаточно брутальна

 

суть не в том,что смогли или не смогли,суть в том что оно обогащает мир,дает вменяемую мотивацию для конфликтующих сторон.

Именно. ПТ создает места и задает направление, такое что на месте плохих может оказаться человек с положительной мотивацией, и наоборот, а конфликта это не устранит. А сущности конфликта Ордена и НР нам не известны.

 

Не помню, чтобы в НН Палыч, Вейдер и Таркин партизанили на окраинах галактики, мечтая свергнуть республику, уничтожить столицу, сенат, флот. Не было такого) И основная цель в ПС у Первого ордена, для чего они и Старкиллер соорудили, это не кучка повстанцев, а НР) Сопротивление уже шло как довесок, и недобитый джедай туда же.

Осталось понять зачем ему это надо и почему он с ней не может ужиться и к примеру мирно заседать в Сенате. :dgi: Тут единственный ответ "Ждите следующей серии" или же "читайте книги".

 

Все дело в том, что Абрамс выбрал один из самых очевидных путей для начала новой истории - зритель видит этот мир, в основном, глазами главных персов (Рей, Финн), а они еще мелкие совсем, один дальше Первого ордена нигде не был, другая на Джакку торчала, поэтому возникает эффект узкого кругозора.

"Ждите следующей серии"

 

И к тому же большой отклик у зрителя) Давно я не читала таких эмоциональных отзывов - как положительных, так и отрицательных. Всех прорвало обсуждать ПС и ЗВ в целом. That's cool

Только это не положительное явление для франшизы, что такой разнос мнений.

 

328 положительных и 373 отрицательных рецензий у фильма из топ-250 IMDb это неадекват. ...

Неадекватному эпизоду и неадекватные рецы. Все тип топ.

 

Честно говоря, я лично искренне не понимаю, почему ПС так сильно не полюбился в СНГ. Дубляж что ли плохой? Да вроде терпимый, и похуже бывает. Фанатов слитой вселенной линии Расширенной Вселенной с Джейсоном, Джайной и Энакином Соло много? Да из Наследия Силы не все книги на русском доступны. Сказка про то что в России "приквелы любят больше", всего лишь сказка, из приквелов в России больше любят только Месть ситхов, а Атаку клонов и Скрытую угрозу любят однозначно меньше чем ОТ. И я лично из тех, кто Месть ситхов обожает, а Атаку клонов и Скрытую угрозу защищает.

 

И я искренне не понимаю, чем многим на Кинопоиске так сильно не понравился 7 эпизод. Вот обычно я понимаю, в чём дело. А тут не понимаю.

Ты уже это спрашивала кстати.

 

В ПС вообще не продумывали устройство мира. Обозначили какими-то общими словами - какой-тр первый орден, где-то там непонятная республика и "сопротивление". Продуманность вселенной my ass. Что, как, откуда, зачем, почему - додумывайте сами. Как, в общем-то, и все "интриги" - такое ощущение, что у них на тот момент ниче не было придумано, кто за сноук, чья дочка рей, какая предыстория - очкарик тупо навел своей фирменной лостовской дрисни, ууу, интриги, вопросы, загадки! И фансервиса побольше, тогда точно схавают! Ну, схавали.

Именно. Ему было просто пофиг. Да и вообще литературные негры студии все что надо в книжках потом нарисуют. Кстати хорошо что Лост вспомнили, где потом всех с ответами прокинули.

 

Рагу в этом плане был конечно в заведомо выигрышной ситуации - сразу на все готовенькое, все действие во времена ОТ, финал истории ясен. Повезло с годным талантливым режиссером, который вывел всю эту абсолютно необязательную историю на уровень "смотрибельно". Ну и каст намного приятнее.

Тут даже не талант. Тут именно просто бережное и разумное отношение к вселенной которую создал не он. Все готовое, зачем мастрячить кучу новых сущностей, просто сделаем конфликт между тем что есть. Поход из которого должен был исходить Абрамс, а тот исходил больше из внешнего подобия своего фильма фильмам ОТ, и за этим внешним по сути ничего нет.

Изменено 18.01.2017 07:26 пользователем Танцор34

[501Legion]

Феноменальный фандом, что еще сказать. Лол

 

После 10-ти лет перерыва выходит первый фильм трилогии сиквелов, который становится мега успешным в прокате, и, казалось бы, даже если фильм пришелся не по душе, но все равно можно порадоваться, что ЗВ еще интересны немаленькому количеству народа, что фильм все же был положительно встречен, получил номинации и награды, да фанаты других франшиз о таком могут только мечтать в своих снах.

Но нет, надо заламывать руки, посыпать голову пеплом: "шеф, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" (с)

согласен. хоть я и считаю что ПС это убогий фильм а особенно мне он не нравится из за девочки Рей, но то что франшизу возродили это хорошо. но единственное НО. куда они заведут всё это дело. Эпизоды будут снимать пока Жив Хэмил и это единственный человек ради которого их хочется посмотреть. Но то как они историю продолжают. вызывает только дикий фэйспалм. а вот первый спин офф показал что потенциал есть именно в самостоятельных историях не привязанных к сюжетной линии Скайуокеров. но второй фильм из этой серии уже вызывает приступ тошноты. Хочется чтобы снимали нормальные фильмы, а не легкий перезапуск франшизы с сюжетом ниже плинтуса. и не в фильмы про каких то там Боб фетов и прочих убогих персонажей.

Такая вселенная огромная, а взялись за самое банальное. Чувства очень смешанные 50\50 . В этом плане Изгой вернул надежду что всё может и не так плохо. Не знаю что там сделают с эпизодами, но это не продолжение великий франшизы, и не могу воспринимать их как события после Эндора. для меня это перезапуск, с плохими новыми героями, и уже оставшимся одним Марком Хэмелом, ради него только и буду следить за Историей и возможно над тем как её жестко насилует микимаус. :D Верю в фильмы про Орден Джедаев, Обивана, Йоду, и то что начнут снимать фильмы\сериалы по старой республике. Главное дожить до этих событий

[gr_raven]

и то что начнут снимать фильмы\сериалы по старой республике

Да кому они нужны то, кроме небольшой кучки фанатов которов?

[tripitaka]

Именно. ПТ создает места и задает направление, такое что на месте плохих может оказаться человек с положительной мотивацией, и наоборот, а конфликта это не устранит. А сущности конфликта Ордена и НР нам не известны.

 

Реванш, что тут не известного. Имперцы не смирились с поражением, копили силы в обход всех договоренностей. Или надо было эпизод назвать "Месть Первого ордена", чтобы понятнее было?

 

 

Осталось понять зачем ему это надо и почему он с ней не может ужиться и к примеру мирно заседать в Сенате. :dgi: Тут единственный ответ "Ждите следующей серии" или же "читайте книги".

 

Когда перс создает военизированную организацию, а себя провозглашает Верховным лидером, то, ясное дело, что он очень хочет заседать в Сенате, рядышком с Леей как раз)

 

Только это не положительное явление для франшизы, что такой разнос мнений.

 

По приквелам был еще больший разброс мнений, и ничего, ЗВ никуда не делись.

 

В ПС вообще не продумывали устройство мира. Обозначили какими-то общими словами - какой-то первый орден, где-то там непонятная республика и "сопротивление". Продуманность вселенной my ass. Что, как, откуда, зачем, почему - додумывайте сами. Как, в общем-то, и все "интриги" - такое ощущение, что у них на тот момент ниче не было придумано, кто за сноук, чья дочка рей, какая предыстория - очкарик тупо навел своей фирменной лостовской дрисни, ууу, интриги, вопросы, загадки! И фансервиса побольше, тогда точно схавают! Ну, схавали.

 

Нет, синопсис по всей трилогии был готов уже в 2014 году, когда снимали ПС. Сценарист и режиссер 8 эпизода Райан Джонсон консультирует авторов, которые пишут книги, касающиеся трилогии сиквелов. Также сюжетная группа Лукасфильма работает над согласованием новых фильмов, книг нового канона, мультсериала Ребелс.

[Танцор34]

Реванш, что тут не известного. Имперцы не смирились с поражением, копили силы в обход всех договоренностей.

"В землях Мордовии, на черной горе, мрачный владыка Саурон 30 лет и 3 года тайно мастерил мегакольцо..."

В общем вам это понятно, а мне нет. Прошло 30 лет. Достаточное время что бы прошел зуд, и люди ограничились бы тем что имеют, своей сферой влияния, своим набором планет, жили бы и были вполне довольны жизни, благо имеют они нечто что смотрится равным НР.

 

Или надо было эпизод назвать "Месть Первого ордена", чтобы понятнее было?

Почему для мести не ограничиться к примеру убийством лиц замешанных в поражении Империи. Ну там Леи, Мотмы, Соло, Люка. Слегка щелкнуть по носу НР, поубивать этих и жить дальше.

 

 

Когда перс создает военизированную организацию, а себя провозглашает Верховным лидером, то, ясное дело, что он очень хочет заседать в Сенате, рядышком с Леей как раз)

Это очень логично между прочим, создать свой сепаратистский анклав, свою армию, начать претендовать на тот же уровень власти. И даже сидеть рядом с Леей проблем нет. Какие проблемы у Хакса сидеть рядом с Леей? Он на вид 30 с копейками, во времена Эндора даже не школие а детский садик, личных рамсов у них нет, а в политике и не такое переживали.

 

 

По приквелам был еще больший разброс мнений, и ничего, ЗВ никуда не делись.

Ну да, и тогда это все расценили кк нечто нехорошее, что существует такой раскол. Логично что и сейчас так.

[tripitaka]

"В землях Мордовии, на черной горе, мрачный владыка Саурон 30 лет и 3 года тайно мастерил мегакольцо..."

В общем вам это понятно, а мне нет. Прошло 30 лет. Достаточное время что бы прошел зуд, и люди ограничились бы тем что имеют, своей сферой влияния, своим набором планет, жили бы и были вполне довольны жизни, благо имеют они нечто что смотрится равным НР.

 

Хе-хе, прошел зуд) В Первую мировую Россия готова была воевать за Константинополь, который отошел османам в 1453 году. Столько столетий прошло, а зуд все зудел)

 

Почему для мести не ограничиться к примеру убийством лиц замешанных в поражении Империи. Ну там Леи, Мотмы, Соло, Люка. Слегка щелкнуть по носу НР, поубивать этих и жить дальше.

 

В речи генерала Хакса это прозвучало - НР поддерживает Сопротивление, а с империей уже такое проходили, когда часть сената поддерживала и финансировала повстанцев.

Кстати, Мон Мотма к моменту ПС уже на пенсии, если жива еще, во всяком случае, когда Лею выгоняли из сената (за 6 лет до ПС), Мон Мотма уже отошла от дел.

 

Это очень логично между прочим, создать свой сепаратистский анклав, свою армию, начать претендовать на тот же уровень власти. И даже сидеть рядом с Леей проблем нет. Какие проблемы у Хакса сидеть рядом с Леей? Он на вид 30 с копейками, во времена Эндора даже не школие а детский садик, личных рамсов у них нет, а в политике и не такое переживали.

 

Лея вылетела из сената со свистом, когда узнали, что она дочь Вейдера, и никто не посмотрел на ее заслуги перед Альянсом повстанцев, сколько она сделала для восстановления республики. Но бывших имперцев и их отпрысков сразу же усадили бы в сенат, да-да.

[tripitaka]

Послушала камрип Изгоя с нормальным звуком на инглише.

Самый запоминающийся - Со Герреро, Уитакер напоминал иногда Радзинского интонациями)

Кей-ту - маскулинная версия С-3PO

Кренник более характерный, чем в русском дубляже, такой реднек прямо в нем проглядывает, похож на завхоза, у которого со склада все время что-то пропадает, тогда он начинает пылить на подчиненных.

[дружок-рар]

Страшно хочу теперь какой-нибудь спин-офф про республиканский период...

[Танцор34]

Хе-хе, прошел зуд) В Первую мировую Россия готова была воевать за Константинополь, который отошел османам в 1453 году. Столько столетий прошло, а зуд все зудел)

Было желание захватить проливы, ради этого желания подгоняли под это искусственный патриотический зуд насчет креста над Софией. Идея с зудом провалилась, большинству было до лампочки что там над Софией и предания старины седой. И закончилось тем что армия забила на войну. Т.е. зуд в реальности был микроскопическим, недостаточным для того что бы за него всерьез воевать. И это не единственная причина почему, вторая в том что тут пример не реваншизма, а религиозный. Святыня одной религии в лапах другой. А есть и третья. Проливы и София это как раз пример локальности претензий. Борьбы на уничтожение с Германией, АВИ или Турцией у России нет, есть желание получить проливы, получив их она успокаивается и все приходит в норму.

 

 

В речи генерала Хакса это прозвучало - НР поддерживает Сопротивление, а с империей уже такое проходили, когда часть сената поддерживала и финансировала повстанцев.

Кстати, Мон Мотма к моменту ПС уже на пенсии, если жива еще, во всяком случае, когда Лею выгоняли из сената (за 6 лет до ПС), Мон Мотма уже отошла от дел.

Вопрос о другом. Почему если зуд не ограничиться локальной трепкой для НР и лично против тех из старого Альянса кто еще жив. Моральное удовлетворения получено, зуд прошел, нерешаемого конфликта требующего уничтожения НР нет.

 

Лея вылетела из сената со свистом, когда узнали, что она дочь Вейдера, и никто не посмотрел на ее заслуги перед Альянсом повстанцев, сколько она сделала для восстановления республики. Но бывших имперцев и их отпрысков сразу же усадили бы в сенат, да-да.

Окей, сенаторы не вынесут если вместе с ними будут заседать парни в имперской форме. Заседания в Сенате отменяются. Но это ведь не мешает Сноуку править на тех территориях где он осел? Нет. Зачем ему лезть дальше.

Изменено 19.01.2017 04:12 пользователем Танцор34