Изгой-один. Звёздные войны: Истории (Rogue One: A Star Wars Story)

[MIKIMI]

Как работали над персами в Изгое - кое-какая инфа уже известна, если бы не пересъемки, с персами было бы еще хуже, чем на данный момент. Гилрой подчистил как профессионал за Эдвардсом, но подчистка - это не полноценная работа над персами.

 

 

Откуда вы можете знать что там хуже, а что лучше. Дофига каких сцен не попало и может быть в них персонажи наоборот лучше были раскрыты, чем та нелогичность с Кассианом которую в итоге вставили в начало.

Сейчас исходя из официальной информации, можно предполагать что эти пересъемки были запланированные как возможные.

Тони Гилрой скорее всего подключился к работе над сценарием, гораздо раньше чем это стало известно. Он придумал бойня-сцену с Вейдером или нет, но информация о ней и ее содержании появилась аж за несколько месяцев до решения о досъемке-пересъемке!

 

И кстати в интервью Empire Эдвардс рассказал что когда ОН СНИМАЛ сцену Вейдеровской бойни, то пригласил поприсутствовать на ее съемке Питера Джексона, и Питер приехал. А еще Эдвардс очень сильно гордится этой сценой!)

[Танцор34]

У меня ещё одна гипотеза. Они бы срались в любом случае. ЗВ - это религия. Каждый хочет написать к ней свой талмуд.

 

Комментарии к местам из Блаженного Августина.

 

Как-то было в одном из тредов ЗВ обсуждение о приквелах как о политическом триллере, я говорила, что мне сама идея интересна, но с подачей у Лукаса не вышло.

Позволю себе в этом усомниться. Даже за плохой подачей можно увидеть замечательный политический расклад, причем на тот момент революционный. Даже будучи в восторге от подачи, можно увидеть что политика редкостная параша.

 

Правильно, потому что ПС - не ремейк НН, а уж, скорее, всей ОТ с заходом на новую историю)

Мантра Ом ном ном ном прочитана в пятидесятый раз а проклятие римейка Э7 все не отпускает и не отпускает

Изменено 17.01.2017 08:18 пользователем Elena-P

[Allez Y Done]

Это не говно, а фильм, достойно находящийся в топ-250 IMDb.

WTF? С какого бодуна ему быть в ТОП-250? Фильм провален с точки зрения всей франшизы. Для этого достаточно посмотреть на его оценки на КП. ЗВ7 - худшая часть ЗВ из всей франшизы.

[Jdalker]

Только клоун может требовать перезапуска после полностью успешного со всех сторон фильма. Изменено 17.01.2017 06:37 пользователем Jdalker

[Танцор34]

WTF? С какого бодуна ему быть в ТОП-250? Фильм провален с точки зрения всей франшизы. Для этого достаточно посмотреть на его оценки на КП. ЗВ7 - худшая часть ЗВ из всей франшизы.

На ИМДБ у него как раз все ништяк.

[501Legion]

а на КП нет.

зачем ссылаться на зарубежный сайт(кстати их сайт очень и очень уступает КП) как то заходил туда. и был удивлён на сколько скупо там всё.

[Танцор34]

а на КП нет.

Смотря для чего. Если для того что бы смотреть на русскоязычную публику то КП норм, для инглизов положение другое.

зачем ссылаться на зарубежный сайт(кстати их сайт очень и очень уступает КП) как то заходил туда. и был удивлён на сколько скупо там всё.

База там лучше, более масштабная.

[Dmitry.She.]

WTF? С какого бодуна ему быть в ТОП-250?

потому что это отличное кино, один из лучших эпизодов. и безуспешно пытаться отрицать сей факт, могут только местные дурачки, но это нормально.

 

зы. и никакого падения в сборах, разумеется, не будет, 8 эпизод соберет еще больше.

[tripitaka]

Школьники в ВК мечтают о пересъемках ОТ, чтобы все современное было, а то им скучно.

 

Здесь мечтают о том, что представители Лукасфильм выйдут и скажут, что пошутили, что деньги за 7 эпизод не вернут, а снимут еще один 7 эпизод, только другой, и после этого на Лукасфильм не будут смотреть как на недоумков, а, наоборот, все тру фанаты их сразу зауважают.

Эпоха инфантилизма как она есть. Лол

[AntagonisT]

Школьники на кп мечтают о пересъемках ПТ, чтобы все старомодно было, а то им компутерно.

fixed, и первые, и вторые в равной степени не правы.

[YX21]

потому что это отличное кино, один из лучших эпизодов. и безуспешно пытаться отрицать сей факт, могут только местные дурачки, но это нормально.

Это нормально. Абсолютно безыдейное, пустое и крайне поверхностное дерьмо. Но таким как ты понравится, да.

Здесь мечтают о том, что представители Лукасфильм выйдут и скажут, что пошутили, что деньги за 7 эпизод не вернут, а снимут еще один 7 эпизод, только другой, и после этого на Лукасфильм не будут смотреть как на недоумков, а, наоборот, все тру фанаты их сразу зауважают.

Эпоха инфантилизма как она есть. Лол

Всем и так понятно что такого не будет. Как то слишком много значения вы этому придали. Может это в вас инфантилизм играет?

[Dmitry.She.]

Это нормально. Абсолютно безыдейное, пустое и крайне поверхностное дерьмо. Но таким как ты понравится, да.

это чушь конечно, ты это и сам понимаешь. вот мои аргументы.

номер раз - отличные оценки зрителей, номер два - отличные оценки критиков, номер три - сборы 2 млрд.

только факты, никакого словоблудия и надуманного паноса, как в твоем случае. хотя, собственно, можете и дальше гореть над 7 эпизодом, это ничего не изменит. собаки лают - караван идет.

 

именно совокупность всех этих трех факторов

[tripitaka]

Всем и так понятно что такого не будет. Как то слишком много значения вы этому придали. Может это в вас инфантилизм играет?

 

Да, именно я этому придаю большое значение, а вовсе не те, кто через каждую страницу в треде пишут здесь об этом.

 

Не важно, будет что-то или нет, и с какой вероятностью, но прожекты многое говорят о самих прожектерах)

[Egg]

Только клоун может требовать перезапуска после полностью успешного со всех сторон фильма.

 

Только хейтер, ведь у него фильм со всех сторон ужасен.

 

п.с. ура, постникова не будет 10 дней, можно спокойно ругать Рагу1

[Bronyam]

Но он же ругал Рагу вместе с тобой, нет? Особо яро ругался с приквелами, но ПЫСЫ хвалил.

[Танцор34]

Да, именно я этому придаю большое значение, а вовсе не те, кто через каждую страницу в треде пишут здесь об этом.

 

Не важно, будет что-то или нет, и с какой вероятностью, но прожекты многое говорят о самих прожектерах)

По моему тут никто не писал о том что надо переснять ОТ.

[ekko]

Как-то было в одном из тредов ЗВ обсуждение о приквелах как о политическом триллере, я говорила, что мне сама идея интересна, но с подачей у Лукаса не вышло.

тем не менее нет смысла отрицать что это сделало мир зв глубже,взрослее,реалистичнее.А в ПС опять все убрали оставив только адвенчурную сказку.В Рагу вот частично реабилитировались.

[tripitaka]

По моему тут никто не писал о том что надо переснять ОТ.

 

Речь вообще не об этом, выше было указано, где пишут о таком)

 

тем не менее нет смысла отрицать что это сделало мир зв глубже,взрослее,реалистичнее.А в ПС опять все убрали оставив только адвенчурную сказку.В Рагу вот частично реабилитировались.

 

Я бы с вами согласилась, если бы в приквелах действительно смогли в политику, чтобы там хоть как-то серьезно можно было к этому относиться, а то великие политические деятели галактики - это Джа-Джа и Падмэ, вся политическая деятельность которой, в итоге, свелась к смене нарядов и причесок. Я понимаю, конечно, что на таком фоне Палыч - звезда)

 

В сабже, несмотря на недостатки, с политической составляющей все же лучше, причем показано это с двух сторон - дрязги у повстанцев, подковерные интриги у имперцев. Вот это уже что-то.

[Танцор34]

тем не менее нет смысла отрицать что это сделало мир зв глубже,взрослее,реалистичнее.А в ПС опять все убрали оставив только адвенчурную сказку.В Рагу вот частично реабилитировались.

Тонкость юмора моих вопросов при претензии к политической линии в том что другой политики в ЗВ до Изгоя не было. Вышел Изгой где уже и подача изменилась и роль у Мендельсона не последняя, а претензии остались, политика опять неправильная. Т.е. где-то есть какие то сферические ЗВ с идеальной политикой которые критиков устраивают.

А в ПС опять все убрали оставив только адвенчурную сказку.

В том то и дело что не убрали, а создали на месте её фигню. Поскольку опять таки есть одна тонкость которую понимают демиурги, но не понимают подражатели. Политика это не только рамсы между какими то чуваками со знатными титулами, воплощенными актерами разной степени одаренности. Любой большой субъект, объединяющий других людей это тоже политика. Что бы сделать Игру престолов, надо вначале придумать мир в котором они возможны. Придумать мир, придумать составные компоненты этого большого мира в которые будет заложен конфликт. Эти самые политические субъекты. В Вестеросе действует самая настоящая макиавелевская необходимость вещей, когда правитель и государь вынужден поступать так как он поступает в первую очередь от позиции в которой он находится, а не от природной хотелки, при том что там многое создает кажущееся обратное впечатление. Старки с Ланистерами воюют в силу тамошних раскладов, а не потому что им очень хотелось воевать. Это наиболее очевидный и самый яркий пример. Как не странно, но у Толкиена и Лукаса это тоже работает. При создании мира и расстановки субъектов заложена первопричина конфликта. А ПС создано подражателем. Нет ни единой причины оправдывающей существование Первого Ордена. Нет ни единой причины оправдывающей конфликт Первого Ордена(раз уж он существует) и Республики. Нет ни единой причины делающей этот конфликт обязательным. Почему то об этом вообще никто не задумывается. А зачем новым республиканцам воевать с бывшими имперцами? Как говорится, вопрос на мульен долларов.

Изменено 17.01.2017 14:33 пользователем Танцор34

[501Legion]

Смотря для чего. Если для того что бы смотреть на русскоязычную публику то КП норм, для инглизов положение другое.

 

База там лучше, более масштабная.

ну хз. как по мне функционал более решает чем база. тем более база где много всякого УГ. но ок спорить не буду. мне КП роднее со всех сторон как не крути а там остальное дело каждого

 

когда Рагу на носителях ждать. апрель\май ?? :D:D а то что-то пересмотреть уже захотелось. а камрип только глаза портить

[Танцор34]

 

когда Рагу на носителях ждать. апрель\май ?? :D:D а то что-то пересмотреть уже захотелось. а камрип только глаза портить

 

Сам жду.

[ekko]

 

В том то и дело что не убрали, а создали на месте их фигню.

ну фактически убрали.Они даже не стали что то придумывать,они просто скопировали все полит устройство прямиком из НН,заменив мелкие детали не вдаваясь в подробности бэкграунда.У руководства республики нет лица,империю представляет Сноук,правомерность притязаний которого на власть ставится под большие сомнения.Явился ниоткуда,встал во главе реформированной имперской армии,нашел ресурсы на постройку нового супероружия.В ОТ фактически не было опоозиционной полит фракции,а в ПС есть,но выглядит оно так,словно ее нет.Это вроде как и новая республика,но по факту как были повстанцами,так и остались.

 

Я бы с вами согласилась, если бы в приквелах действительно смогли в политику, чтобы там хоть как-то серьезно можно было к этому относиться, а то великие политические деятели галактики - это Джа-Джа и Падмэ, вся политическая деятельность которой, в итоге, свелась к смене нарядов и причесок. Я понимаю, конечно, что на таком фоне Палыч - звезда)

 

В сабже, несмотря на недостатки, с политической составляющей все же лучше, причем показано это с двух сторон - дрязги у повстанцев, подковерные интриги у имперцев. Вот это уже что-то.

суть не в том,что смогли или не смогли,суть в том что оно обогащает мир,дает вменяемую мотивацию для конфликтующих сторон.

[Egg]

Но он же ругал Рагу вместе с тобой, нет? Особо яро ругался с приквелами, но ПЫСЫ хвалил.

 

Нет, он типичный ОТшник, у них только приквелы Зло, а остальное 10из10.

[tripitaka]

ну фактически убрали.Они даже не стали что то придумывать,они просто скопировали все полит устройство прямиком из НН,заменив мелкие детали не вдаваясь в подробности бэкграунда.У руководства республики нет лица,империю представляет Сноук,правомерность притязаний которого на власть ставится под большие сомнения.Явился ниоткуда,встал во главе реформированной имперской армии,нашел ресурсы на постройку нового супероружия.В ОТ фактически не было опоозиционной полит фракции,а в ПС есть,но выглядит оно так,словно ее нет.Это вроде как и новая республика,но по факту как были повстанцами,так и остались.

 

Не помню, чтобы в НН Палыч, Вейдер и Таркин партизанили на окраинах галактики, мечтая свергнуть республику, уничтожить столицу, сенат, флот. Не было такого) И основная цель в ПС у Первого ордена, для чего они и Старкиллер соорудили, это не кучка повстанцев, а НР) Сопротивление уже шло как довесок, и недобитый джедай туда же.

Все дело в том, что Абрамс выбрал один из самых очевидных путей для начала новой истории - зритель видит этот мир, в основном, глазами главных персов (Рей, Финн), а они еще мелкие совсем, один дальше Первого ордена нигде не был, другая на Джакку торчала, поэтому возникает эффект узкого кругозора.

Изменено 17.01.2017 15:37 пользователем tripitaka

[Malcolm]

В ПС вообще не продумывали устройство мира. Обозначили какими-то общими словами - какой-тр первый орден, где-то там непонятная республика и "сопротивление". Продуманность вселенной my ass. Что, как, откуда, зачем, почему - додумывайте сами. Как, в общем-то, и все "интриги" - такое ощущение, что у них на тот момент ниче не было придумано, кто за сноук, чья дочка рей, какая предыстория - очкарик тупо навел своей фирменной лостовской дрисни, ууу, интриги, вопросы, загадки! И фансервиса побольше, тогда точно схавают! Ну, схавали.

 

Рагу в этом плане был конечно в заведомо выигрышной ситуации - сразу на все готовенькое, все действие во времена ОТ, финал истории ясен. Повезло с годным талантливым режиссером, который вывел всю эту абсолютно необязательную историю на уровень "смотрибельно". Ну и каст намного приятнее.