Изгой-один. Звёздные войны: Истории (Rogue One: A Star Wars Story)

[tripitaka]

И вот пришла инфа. ЗВ. Изгой Один. Взял планку в Миллиард. чему я рад. фильм отличный вышел и вполне заслуженны такие сборы.

 

Еще нет, но до миллиарда всего 20 млн. осталось, если верить boxofficemojo

[Танцор34]

Я как раз не вижу в этой линии косяка, я вижу утраченные возможности. В Изгое и так швах с персами, они никакие, а тут было сценаристы сами начали линию прописывать для перса интересную, и спустили ее в одно место. Только и всего. Я не косяки вылавливаю, а то, где авторы сами дали задний ход.

В Изгое замечательные персы не надо их ломать, особенно на фоне убогих ПС.

 

То мы в сказке, то не в сказке, то мы снова в сказке. Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали (с)

И почему вы не упрекаете Прометей который то эзотерика, то сай фай, то опять эзотерика? Потому что он вам нравится. А от Изгоя почему то хочется несбыточного.

[tripitaka]

В Изгое замечательные персы не надо их ломать, особенно на фоне убогих ПС.

 

Для середнячка-боевичка сойдет. Но как я могла забыть о том, что Изгой - лучший фильм франшизы, очень-очень взрослый, ведь стоило пройти весь этот путь в 40 лет, чтобы ЗВ наконец-то стали просто середнячком-боевичком в космо-антураже)

[Танцор34]

Для середнячка-боевичка сойдет.

Вы пропустили то что они лучше персонажей ПС. Понимаете да, персонажи "середнячка-боевичка" лучше козырных персонажей эпизода?

Но как я могла забыть о том, что Изгой - лучший фильм франшизы, очень-очень взрослый, ведь стоило пройти весь этот путь в 40 лет, чтобы ЗВ наконец-то стали просто середнячком-боевичком в космо-антураже)

Спасибо за постановку проблемы, мне она как раз и была нужна. Долгое время в фэндоме было военно-государственническое направление, и так сказать сумеречно-любовное, со всякими пейрингами, слэшами, мылодрамками, вздохами и драмами. Они обычно мало пересекались, ибо каждое из этих направлений не интересно другому, что логично. Каждое варилось в своей теме и было плевать на то что происходит в соседней. И тут внезапно, после Изгоя, явные представители сумеречного направления начали топить за недостаточную жесткость военного фильма, взрослую политику, повстанцев не до конца показали как тру-подпольщиков, имперцы не достаточно люди, политика все равно не взрослая, война не достаточно военная. Как говорится вопрос прямой, какого дьявола происходит?

Изменено 16.01.2017 07:56 пользователем Танцор34

[tripitaka]

Вы пропустили то что они лучше персонажей ПС. Понимаете да, персонажи "середнячка-боевичка" лучше козырных персонажей эпизода?

 

Моя позиция по ПС вам известна, есть ли смысл здесь ее расписывать еще раз)

Да, в ПС намного ярче и сильнее персонажи, и для номерных эпизодов саги это как раз необходимо. Как работали над персами в Изгое - кое-какая инфа уже известна, если бы не пересъемки, с персами было бы еще хуже, чем на данный момент. Гилрой подчистил как профессионал за Эдвардсом, но подчистка - это не полноценная работа над персами.

 

Спасибо за постановку проблемы, мне она как раз и была нужна. Долгое время в фэндоме было военно-государственническое направление, и так сказать сумеречно-любовное, со всякими пейрингами, слэшами, мылодрамками, вздохами и драмами. Они обычно мало пересекались, ибо каждое из этих направлений не интересно другому, что логично. Каждое варилось в своей теме и было плевать на то что происходит в соседней. И тут внезапно, после Изгоя, явные представители сумеречного направления начали топить за недостаточную жесткость военного фильма, взрослую политику, повстанцев не до конца показали как тру-подпольщиков, имперцы не достаточно люди, политика все равно не взрослая, война не достаточно военная. Как говорится вопрос прямой, какого дьявола происходит?

 

Кто о чем, а Танцор34 о Сумерках)

[Танцор34]

Моя позиция по ПС вам известна, есть ли смысл здесь ее расписывать еще раз)

Да уж расписали, потрудились, у вас прямо павловские рефлексы на критику ПС....

Да, в ПС намного ярче и сильнее персонажи, и для номерных эпизодов саги это как раз необходимо. Как работали над персами в Изгое - кое-какая инфа уже известна, если бы не пересъемки, с персами было бы еще хуже, чем на данный момент. Гилрой подчистил как профессионал за Эдвардсом, но подчистка - это не полноценная работа над персами.

...всегда готовы прочитать мантру про то какие там замечательные яркие персы, при том что они паршивые и приходится говорить "ждите Э8 для того что бы они раскрылись" и пойти на включение брони и копипасты

Но не суть...

 

Кто о чем, а Танцор34 о Сумерках)

...так все таки вы ответите на вопрос о том почему вы озаботились военной и политической составляющей в Изгое при том что вам на неё в мире ЗВ плевать?

[EMoushen]

стоило пройти весь этот путь в 40 лет, чтобы ЗВ наконец-то стали просто середнячком-боевичком в космо-антураже)

А еще ЗВ стоило пройти путь в 40 лет, чтоб зрители получили ремейк НД в лице ПС. Прям то, о чем все мечтали

Сорри, не удержался)

[Ramonak86]

ведь стоило пройти весь этот путь в 40 лет, чтобы ЗВ наконец-то стали просто середнячком-боевичком в космо-антураже)

 

Ха-ха, зато им стоило пройти путь 40 лет, чтобы стать помоями и убожеством в 7 эпизоде.

Изгой хоть на поправку пошел - пару фильмов качеством Изгоя, глядишь люди забудут о падение ЗВ на дно днищенское. Хотя как смыть тот позор, не стоит обманываться, клеймо навсегда. Тем более это клеймо хотят развивать в 8 и 9 эпизодах, а по хорошему студии надо было выйти, извиниться перед поклонниками, объявить, что 7 эпизод ошибка и не канон, и объявить о перезапуске 7 эпизода и новой трилогии, с другими сюжетом и персонажами.

[echnathon]

Прям вот захотелось и Пробуждение силы посмотреть, чтоб поучаствовать в спорах. У меня пока 2 гипотезы, почему часть поклонников ЗВ ругает Изгой и хвалит Пробуждение. Первая - не доросли до Изгоя, вторая - Пробуждение как космофентези состоятельнее Изгоя как космобоевика.

[Ramonak86]

Прям вот захотелось и Пробуждение силы посмотреть, чтоб поучаствовать в спорах. У меня пока 2 гипотезы, почему часть поклонников ЗВ ругает Изгой и хвалит Пробуждение. Первая - не доросли до Изгоя, вторая - Пробуждение как космофентези состоятельнее Изгоя как космобоевика.

 

Нет, просто у части фанатиков кишка тонка признаться самим себе, что их поимели и сняли помои в эпизоде 7. А потом был купленный первоначальный хайп на премьере Пробуждения говна, который потом перерос в добровольную истерию и самовнушение - "как же, все же тащатся, это же МАГИЯ, это невероятно, ЗВ не могут быть плохими, я не белая ворона". И страх признаться самим себе.

А Изгой уже полгода был темной лошадкой, в связи с пересъемками, Дисней его уже так не пиарил, поэтому у фанатиков возник ореол необязательности этого фильма, мол, спинофф от малоопытного режиссера, что с него взять. Вот в 8 эпизоде, там то будет! Поэтому Изгой стало модно ругать у тех говноедов, что сожрали с удовольствием 7 эпизод - мол, мы не все сожрем под биркой ЗВ. Только признаться сами себе боятся, что они фильмы местами перепутали - что говнить надо Пробуждение, а уважать Изгой.

[tripitaka]

...так все таки вы ответите на вопрос о том почему вы озаботились военной и политической составляющей в Изгое при том что вам на неё в мире ЗВ плевать?

 

Вот даже интересно, с чего это вдруг вы решили, что мне на военную и политическую составляющую в ЗВ плевать. С какого потолка вы это взяли? Странно, когда в разговоре мнение собеседника додумывается, это что-то не очень правильное.

 

Прям вот захотелось и Пробуждение силы посмотреть, чтоб поучаствовать в спорах. У меня пока 2 гипотезы, почему часть поклонников ЗВ ругает Изгой и хвалит Пробуждение. Первая - не доросли до Изгоя, вторая - Пробуждение как космофентези состоятельнее Изгоя как космобоевика.

 

Промахнулись. Изгой я оцениваю, в целом, положительно, хотя как фильм он сделан послабее ПС в плане сюжета и персонажей, не говоря уже о том, что не очень приятно сейчас смотреть буквальную копипасту видеоряда из НН, это было лишнее, на мой взгляд.

 

Но когда довольно средний фильм Изгой ставят выше, допустим, 5 эпизода ОТ, это уже вызывает определенные вопросы к тем, кто делает такие заявления, а они здесь звучали.

[tripitaka]

А еще ЗВ стоило пройти путь в 40 лет, чтоб зрители получили ремейк НД в лице ПС. Прям то, о чем все мечтали

Сорри, не удержался)

 

Нет, все, о чем мечтали фанаты ЗВ, это приквел к НН в 2016 году) Вот к этому все шло, для этого были ОТ и ПТ, а также ПС)

[Танцор34]

Прям вот захотелось и Пробуждение силы посмотреть, чтоб поучаствовать в спорах. У меня пока 2 гипотезы, почему часть поклонников ЗВ ругает Изгой и хвалит Пробуждение. Первая - не доросли до Изгоя, вторая - Пробуждение как космофентези состоятельнее Изгоя как космобоевика.

 

Все проще. Если посмотреть на тред, то можно увидеть что большая часть яростных защитников ПС это защитницы. Просто сделали нечто разбередившее ума и чувства женской аудитории + заинтриговавшее именно эту часть аудитории что там будет дальше. Маркетинг рулез. Ну и если судить по месту споров, сиречь тут, на КП, то Изгой состоятельнее как космобоевик чем ПС как космофентези.

 

Вот даже интересно, с чего это вдруг вы решили, что мне на военную и политическую составляющую в ЗВ плевать. С какого потолка вы это взяли? Странно, когда в разговоре мнение собеседника додумывается, это что-то не очень правильное.

Потому что вам плевать, что было очевидно когда вы защищали ПС.

Так ответ будет или нет?

 

 

Промахнулись. Изгой я оцениваю, в целом, положительно, хотя как фильм он сделан послабее ПС в плане сюжета и персонажей, не говоря уже о том, что не очень приятно сейчас смотреть буквальную копипасту видеоряда из НН, это было лишнее, на мой взгляд.

Зато в ПС кушалось на отлично. И даже было "ПС - не римейк НН".

Изменено 16.01.2017 12:08 пользователем Танцор34

[SpiderHulk]

путь в 40 лет, чтобы ЗВ наконец-то стали просто середнячком-боевичком в космо-антураже)

 

Да, так оно и есть. Звёздные войны наконец то вышли на уровень середнячка-боевичка

[YX21]

Да, так оно и есть. Звёздные войны наконец то вышли на уровень середнячка-боевичка

Нет. Звёздные войны, как только вышли в 77 году, уже середнячком-боевичком не являлись, совсем другой уровень. Изгой один, абсолютно также является фильмом ААА-класса, а не середняком.

[SpiderHulk]

абсолютно также является фильмом ААА-класса, а не середняком

ок, годным, неплохим высокобюджетным боевиком, но не более того

Предыдущие фильмы кроме Мести Ситхов намного слабее, вплоть до полной несмотрибельности

[New_Red]

когда там можно поздравить Изгой с миллиардом сборов? завтра\послезавтра ?

Как ни крути, а фильм пошел хорошо. Пускай у нас и не добрал, (нашим проще на Ассасина с Викингом ходить.)

Но зато в целом собрал хорошо. Тем более для спин-оффа.

[501Legion]

источник мой не серьёзный оказался. чуток не добрали. но значит это дело времени уже

[PostNikOff_R]

Вы пропустили то что они лучше персонажей ПС. Понимаете да, персонажи "середнячка-боевичка" лучше козырных персонажей эпизода?

Это как раз ты сознательно закрываешь глаза на то, что Рей - богиня. Не смог ты пока что расслышать эту "лунную сонату".

а по хорошему студии надо было выйти, извиниться перед поклонниками, объявить, что 7 эпизод ошибка и не канон

Да, и 2 миллиарда раздать. Тебе больше всех.

Прям вот захотелось и Пробуждение силы посмотреть, чтоб поучаствовать в спорах. У меня пока 2 гипотезы, почему часть поклонников ЗВ ругает Изгой и хвалит Пробуждение. Первая - не доросли до Изгоя, вторая - Пробуждение как космофентези состоятельнее Изгоя как космобоевика.

У меня ещё одна гипотеза. Они бы срались в любом случае. ЗВ - это религия. Каждый хочет написать к ней свой талмуд.

[Ramonak86]

Да, и 2 миллиарда раздать. Тебе больше всех.

 

Не надо ничего раздавать. Фильм посмотрели? Посмотрели. То что он говно - ну бывает, первый что ли дерьмовый фильм. Сейчас 99% таких дерьмовых в кинотеатрах показывают.

Лучшая награда - официальная отмена 7 эпизода и перезапуск трилогии с новым сюжетом и персонажами. Так поклонники поймут, что их не держат за безумную быдломассу (хотя они такие и есть, судя по реакции на 7 эпизод), соответственно имидж компании даже только повысился бы. Уникальный случай - мегакорпорация признала ошибку и хочет исправить положение. Акции компании растут. Поклонники получают истинную новую трилогию. Все счастливы.

[Jdalker]

Так все и сейчас счастливы. Поклонники получили хороший фильм, который так долго ждали, Дисней получили 2 миллиарда. Теперь вот еще миллиард. Всем бы таких "ошибок", у которых успех и зрительский и по критикам.

[Мьюр]

...Рей - богиня...

 

Ага, это твоё сугубо субъективное пристрастие не более, Кларк и то будет поинтереснее у неё опыт большой

[PostNikOff_R]

Кларк? Че за Кларк?

 

Надо чувствовать Звёздные Войны как часть своего тела, чтобы понять как Рей в них органична. Лучшего персонажа для старта и придумать сложно.

[tripitaka]

Потому что вам плевать, что было очевидно когда вы защищали ПС.

Так ответ будет или нет?

 

Как-то было в одном из тредов ЗВ обсуждение о приквелах как о политическом триллере, я говорила, что мне сама идея интересна, но с подачей у Лукаса не вышло.

 

Зато в ПС кушалось на отлично. И даже было "ПС - не римейк НН".

 

Правильно, потому что ПС - не ремейк НН, а уж, скорее, всей ОТ с заходом на новую историю)

 

когда там можно поздравить Изгой с миллиардом сборов? завтра\послезавтра ?

Как ни крути, а фильм пошел хорошо. Пускай у нас и не добрал, (нашим проще на Ассасина с Викингом ходить.)

Но зато в целом собрал хорошо. Тем более для спин-оффа.

 

Скоро уже, на этой неделе Изгой свой миллиард возьмет с очень большой долей вероятности.

[дружок-рар]

Вот только 7 эпизод - это не Звездные войны, это говно. И от того, будут ли там Форд, Фишер или Хэмилл, говно в Звездные войны не превращается.

 

Это не говно, а фильм, достойно находящийся в топ-250 IMDb.