Изгой-один. Звёздные войны: Истории (Rogue One: A Star Wars Story)

[Rave]

Del

[Танцор34]

Давайте так, если бы в Изгое не было Вейдера, Таркина, Леи, даже ЗС и дестроеров, фильм свою целостность бы не потерял в контексте и рамках описываемых событий. Фанаты бы расстроились, конечно, и только. Все для них же.

А теперь выкидываем из ПС Звезду Смерти-3, ВНЕЗАПНО "новую империю в другом амплуа", Соло, Лею, Люка, на 100% аналогичный НН штурм звезды смерти, то что останется от фильма? Его просто не будет.

Именно.

[Rave]

Да претензии же были к тому, что опять империя, бродяга из пустыни, дроид с флешкой, звезда смерти, проблемы с родителями.

В сабже просто камео Ведра и отсылки. Он не повторяет никак ничего, что было ранее. Империя и звезда смерти в случае сабжа - это не игра на ностальгии.

 

То есть в изгое ностальгия - это необязательные для сюжета вставки (логичные для приквела), а в пс - это стержень сюжета

 

Во во. Как здесь пишут ППКС)

[Allez Y Done]

Ага, ПС это простое сюжетное повторение НН и ничего больше. В простонародье самоплагиат.

[Ramonak86]

"актриса Дэбби Рейнольдс, мать Кэрри Фишер, умерла на следующий день после дочери в возрасте 84 лет."

 

Да уж, жестко у них там.

[PostNikOff_R]

:lol:

[midnightC]

Не было никакого гунгана на том скрине. Это фотожаба еще времен тизеров. Прежде чем кидать вбросы - почитайте форумы ЗВшников.

 

ПС мог бы претендовать на новую историю, если бы к ОТ не имел бы вообще никакого отношения. Я Вас уверяю, при умелом подходе режиссера и продюсеров, даже ярые фанаты ОТ были бы довольны

Никакого отношения не получится, потому что в ОТ действовали последние ситхи и последние джедаи, как представители обеих сторон Силы. Ситхов вроде выпилили, а джедаи (учтем и Лею) остались живы. Вы думаете никто из зрителей /я не говорю про фанатов/ не пожелал бы знать куда делись оба последних форсюзера? А их дети? А их внуки? Сколько РВ не писали книг - все равно центром сюжета являлись потомки Скайуокеров и иже с ними. Потому что как ни крути - Эничка прописан Избранным и вся фигня с силой проходит через его родословную. Поэтому даже если продолжать основную линию без них (как Ребелы например) то все равно время от времени фрагменты истории ДДГ будут упираться в Скайуокеров и всех кто с ними вплотную связан. Про концепты Силы я тоже не буду напоминать - в ней навсегда засели призраками Йода и Ко.

[Rave]

Вы думаете никто из зрителей /я не говорю про фанатов/ не пожелал бы знать куда делись оба последних форсюзера? А их дети? А их внуки?

 

Для фанатов, а уж тем более для зрителей сага более чем логично закончилась в 6 эпизоде. Конечно, на тему внуков/правнуков/прапрапрапра........ можно наклепать 100500 фильмов (чем сейчас Дисней и занялся). Лукас поставил точку, да так, что хз как продолжить. Потому столько времени метался в думках что снять - сиквел/приквел/ и т.д., пока не нашел гениальный выход - продать все как есть Диснею и оставить свое имя Добрым и Чистым.

Дисней продолжение таки запилил. И что вышло? ВНЕЗАПНО оказывается, что сплоченый Альянс повстанцев, который благодаря Самому Вейдеру одержал победу в войне и обезглавил Империю, загнан еще глубже в нору. И кем? Остатками сил Империи? Теми, кто мог что либо только благодаря личному руководству Таркина и Вейдера (и это не я придумал, это так показано в фильмах)? В конце нам показаны кадры ликующей галактики от планет-мегаполисов до откровенных колхозов, где еще не знают, что в космос можно подняться с планеты. Вся власть у Альянса, остатки сил Империи без тыловой поддержки обречены. Все, кто помогал имперцам по идее будут под санкциями нового сената. А что мы видим на экране? Причем сразу в титрах и после них? Во во, полный трэш.

 

 

P.S. и у меня бы не было претензий к ПС (кроме копирования НН), если бы эпизод нумеровался не 7, а 10.

За 20 лет построить Планету Смерти? Уот э Фак? Больше времени ушло на ЗС из металла

Изменено 29.12.2016 15:31 пользователем Rave

[Танцор34]

Никакого отношения не получится, потому что в ОТ действовали последние ситхи и последние джедаи, как представители обеих сторон Силы. Ситхов вроде выпилили, а джедаи (учтем и Лею) остались живы. Вы думаете никто из зрителей /я не говорю про фанатов/ не пожелал бы знать куда делись оба последних форсюзера? А их дети? А их внуки? Сколько РВ не писали книг - все равно центром сюжета являлись потомки Скайуокеров и иже с ними. Потому что как ни крути - Эничка прописан Избранным и вся фигня с силой проходит через его родословную. Поэтому даже если продолжать основную линию без них (как Ребелы например) то все равно время от времени фрагменты истории ДДГ будут упираться в Скайуокеров и всех кто с ними вплотную связан. Про концепты Силы я тоже не буду напоминать - в ней навсегда засели призраками Йода и Ко.

Что мешало сделать Люка неким Дамблдором, Лею недостяжимой королевой, а новых героев падаванами нового Храма, и населить ДДГ кучей форсъюзеров?

[tripitaka]

Давайте так, если бы в Изгое не было Вейдера, Таркина, Леи, даже ЗС и дестроеров, фильм свою целостность бы не потерял в контексте и рамках описываемых событий. Фанаты бы расстроились, конечно, и только. Все для них же.

А теперь выкидываем из ПС Звезду Смерти-3, ВНЕЗАПНО "новую империю в другом амплуа", Соло, Лею, Люка, на 100% аналогичный НН штурм звезды смерти, то что останется от фильма? Его просто не будет.

 

Но так как я считаю, что Дисней просто тупо перезапустил серию, обозвав это "продолжением", то как ремейк сойдет. Бывало и хуже.

 

Мда, в Изгое крадут чертежи ЗС, но на сюжет отсутствие ЗС бы никак не повлияло. Класс.

 

Из ПС спокойно можно вывести Старкиллер, он не в центре сюжета, там сюжетная основа - поиски Люка и пробуждение Силы со стороны ТС и СС.

Первый Орден - не новая империя, иначе бы они не шарились по окраинам галактики, и не палили бы по столице Новой республики. Первый Орден - это не власть в галактике.

 

Соло, Лея и Люк - герои предыдущего поколения, они представлены именно как старшее поколение, а не вырезки и вклейки из НН.

 

Пересмотрите уже НН что ли, освежите впечатления, чтобы НН вам в ПС не мерещилась. Лол. А то у вас в НН Люк приезжает к Йоде, сражается с Вейдером, а Вейдер протыкает Люка мечом, обещая Палычу жить с ним долго и счастливо.

 

Чего нельзя сказать про ПС

То ремейк ОТ, то не ремейк ОТ, противоречите себе

[Dark_Hierophant]

Прикол в том, что да, ЗС тоже не нужна по сюжету. Украли бы планы, передали, а потом их могли замочить штурмовики. Или на вышке подорваться (тот же тайфайтер, который вырезали).

Ну это так, к слову пришлось.

[New_Red]

Давайте так, если бы в Изгое не было Вейдера, Таркина, Леи, даже ЗС и дестроеров, фильм свою целостность бы не потерял в контексте и рамках описываемых событий. Фанаты бы расстроились, конечно, и только. Все для них же.

 

ой смехота

[Rave]

Мда, в Изгое крадут чертежи ЗС, но на сюжет отсутствие ЗС бы никак не повлияло. Класс.

 

Вообще никак. Ибо фильм про кражу чертежей.

 

Из ПС спокойно можно вывести Старкиллер, он не в центре сюжета, там сюжетная основа - поиски Люка и пробуждение Силы со стороны ТС и СС.

Нет нельзя. бурные события разворачиваются именно НА и на ОРБИТЕ Старкиллера

 

Первый Орден - не новая империя, иначе бы они не шарились по окраинам галактики, и не палили бы по столице Новой республики. Первый Орден - это не власть в галактике.

Прямым текстом сказано "Возникший на осколках Империи". И они сила, от которой шарахается Альянс повстанцев

 

Соло, Лея и Люк - герои предыдущего поколения, они представлены именно как старшее поколение, а не вырезки и вклейки из НН.

Здравствуй, ностальгия

 

Пересмотрите уже НН что ли, освежите впечатления, чтобы НН вам в ПС не мерещилась. Лол. А то у вас в НН Люк приезжает к Йоде, сражается с Вейдером, а Вейдер протыкает Люка мечом, обещая Палычу жить с ним долго и счастливо.

Где конкретно я высказываю этот венегрет?

 

То ремейк ОТ, то не ремейк ОТ, противоречите себе

Лично для себя считаю, что ремейк. Но Дисней упорно преподносит его продолжением. Я лишь привожу Вам свои доводы

 

Прикол в том, что ЗС тоже не нужна по сюжету. Украли бы планы, передали, а потом их также могли замочить штурмовики. Или вышку там взорвать (тот же тайфайтер, который вырезали).

Ну это так, к слову пришлось.

Именно

[Танцор34]

Мда, в Изгое крадут чертежи ЗС, но на сюжет отсутствие ЗС бы никак не повлияло. Класс

Что не так? Мысленно убираем всю линию с ЗС, все её показы, бомбежку Джедды и Скайрифа ведем с тучи ИЗР с тем же результатом. Это кардинально меняет исход фильма? Нет, это даже не потребует кардинальных пересьемок. Убираем так же весь фан сервис из ПС, без линии с поиском дроида, без Старкиллера, без чуваков в имперской форме, без квестов с Соло похожих на ОТ и что остается? Перекраивание 60% фильма и совсем другой фильм.

 

Прикол в том, что ЗС тоже не нужна по сюжету. Украли бы планы, передали, а потом их могли замочить штурмовики. Или на вышке подорваться (тот же тайфайтер, который вырезали).

Ну это так, к слову пришлось.

Про это и речь. Изгой может существовать как фильм без единого кадра с ЗС и участия в сюжете Таркина и Вейдера. А ПС если там Старкиллер и поиски дроида убрать, уже будет кардинально другим фильмом.

Изменено 29.12.2016 16:28 пользователем Танцор34

[PostNikOff_R]

пока не нашел гениальный выход - продать все как есть Диснею и оставить свое имя Добрым и Чистым.

Это в основном только в России и странах СНГ ситуацию так видят. Победоносный дед ушел на почётную пенсию.

В конце нам показаны кадры ликующей галактики от планет-мегаполисов до откровенных колхозов, где еще не знают, что в космос можно подняться с планеты. Вся власть у Альянса, остатки сил Империи без тыловой поддержки обречены. Все, кто помогал имперцам по идее будут под санкциями нового сената. А что мы видим на экране? Причем сразу в титрах и после них? Во во, полный трэш.

Юзай историю великой французской революции и 20-ти лет после неё.

[Rave]

Юзай историю великой французской революции и 20-ти лет после неё.

 

Речь идет о Звездных Войнах. К реальной жизни, не имеющих никакого отношения.

 

ой смехота

Если не сложно, обоснуйте, чем физическое отсутствие экранного времени с ЗС меняет ход сюжета?

[PostNikOff_R]

Речь идет о Звездных Войнах. К реальной жизни, не имеющих никакого отношения.

Вся политическая тема перекочевала в ЗВ из нашей реальности.

Юзай историю ВФР и умножай на величину галактики.

[Rave]

Вся политическая тема перекочевала в ЗВ из нашей реальности.

Юзай историю ВФР и умножай на величину галактики.

 

Красочный пример того, когда используются любые возможные поводы отмазать бред на экране. Ваше право, вот только приведите адекватный довод в рамках ЗВ

 

Помимо всего прочего политики как таковой в ЗВ нет. Есть зародыш в Изгое, не более. Вы хоть разок рядом с настоящей политикой стояли?

[Танцор34]

Помимо всего прочего политики как таковой в ЗВ нет.

В ПТ есть.

[Nalia]

Что мешало сделать Люка неким Дамблдором, Лею недостяжимой королевой, а новых героев падаванами нового Храма, и населить ДДГ кучей форсъюзеров?

 

Тогда бы ПС обозвали копипастом Гарри Поттера и сказали бы, что это НЕ ЗВЁЗДНЫЕ ВОЙНЫ.

Хотя я была бы не против.

[PostNikOff_R]

Красочный пример того, когда используются любые возможные поводы отмазать бред на экране.

Почему отмазать? Есть примеры из истории когда ситуация менялась самым стремительным, стихийным образом. Когда раздробленная страна, которая переставала быть субъектом, в которой рубили головы в промышленных масштабах монархистам, потом радостно качала на руках императора, который за ничтожно малое время нагнул половину Европы.

Ваше право, вот только приведите адекватный довод в рамках ЗВ

Я считаю, что из-за размеров мира о котором идёт речь (галактики), расклады сил могут меняться ещё хлеще, чем в нашей истории.

[Rave]

В ПТ есть.

 

Только для вида. Она настолько детская и шаблонная, что за политику ее принимать ну совсем смешно. Лукасу она была не нужна, он снимал сказку

[Egg]

Дисней продолжение таки запилил. И что вышло? ВНЕЗАПНО оказывается, что сплоченый Альянс повстанцев, который благодаря Самому Вейдеру одержал победу в войне и обезглавил Империю, загнан еще глубже в нору. И кем? Остатками сил Империи? Теми, кто мог что либо только благодаря личному руководству Таркина и Вейдера (и это не я придумал, это так показано в фильмах)? В конце нам показаны кадры ликующей галактики от планет-мегаполисов до откровенных колхозов, где еще не знают, что в космос можно подняться с планеты. Вся власть у Альянса, остатки сил Империи без тыловой поддержки обречены. Все, кто помогал имперцам по идее будут под санкциями нового сената. А что мы видим на экране? Причем сразу в титрах и после них? Во во, полный трэш.

 

Инфа для глупых утят из каноничных книжечек по ПС:

Империя капитулировала и сосуществовала с Республикой. Лея рулит в сенате. Лея объявила на всю галактику, что является дочерью Ведра. Имперцам не понравилось и они собрали все свои остатки и сдриснули в неизведанный регион. Республика разоружилась, а то опять как с клонами будет, да и имперцев давно не видели. И тут раз и начали наносить удары неизвестные корабли, Первый Орден то есть. Республика не хотела втягивания в очередной конфликт и Лея создает Сопротивление, которое спонсирует Республика. Вот.

[Dark_Hierophant]

Имперцам не понравилось и они собрали все свои остатки и сдриснули в неизведанный регион. Республика разоружилась

Ну тупые(С)

[Rave]

Почему отмазать? Есть примеры из истории когда ситуация менялась самым стремительным, стихийным образом. Когда раздробленная страна, которая переставала быть субъектом, в которой рубили головы в промышленных масштабах монархистам, потом радостно качала на руках императора, который за ничтожно малое время нагнул половину Европы.

 

Я считаю, что из-за размеров мира о котором идёт речь (галактики), расклады сил могут меняться ещё хлеще, чем в нашей истории.

 

Ждем Второй Орден, Третий, Четвертый......... Пока Всевышний Создатель, наконец, не устанет от творимого трэша и не устроит массовый Конец Света