Рождение нации (The Birth of a Nation)

[EMoushen]

У нас на Молодости 26-28 октября было пару сеансов, я что-то не решился)

Еще "Женщина, которая ушла" показывали, но там хронометраж адский

[ORANGE'71]

Что можно сказать про работу костюмеров?

[Health]

Ну тут как с "охотниками" - проблема с отзывами тех, кто "с самого начала все знал" в том, что вот теперь-то, каким бы реальное положение дел ни было, они все равно выглядят пустым хейтерством. Научитесь выжидать логичные сроки, что ли)

[EMoushen]

Что можно сказать про работу костюмеров?

На костюмы можно и в трейлере посмотреть)

[Julietta83]

Костюмы как костюмы

[ORANGE'71]

На костюмы можно и в трейлере посмотреть)

И какие выводы ты сделал из трейлера в отношении костюмов?

[EMoushen]

И какие выводы ты сделал из трейлера в отношении костюмов?

Как в 12 лет рабства

[Citizen X]

Глянул камрип.

Мерзость. Мало мальски знающий историю человек сразу поймет в чем тут проблема и ладно бы была проблема только в этой эксплуатационности и одномерности и однозначности и совершенной бесстыдности, с которой авторы вешают лапшу на уши благодарному зрителю, не стесняясь.

Все это выглядит как любительская постановка, совершенно бесталанная, бессмысленная и беспощадная. Вот и все

[Health]

Как забавно люди, глянув (в ужасном качестве, кстати) камрип, включились в версус "белое и черное", тем более забавно не имея при этом никакого культурно-исторического отношения к "белому", и от этого, понятно, становясь всё белее самих "белых". Играть в недопонимание типо "при чем тут Нина Симон" и "почему односторонне" и "почему не соответствует исторической действительности", попутно отказывая в любых достоинствах вообще, - как-то палевно. Вот если, хотя бы для виду, поддержали бы вотабаутизм тех, кто на родине обвиняет Паркера в его личной мерзости, отказывая в моральном праве - ну, были бы еще понятны на уровне эмоций, а сейчас вы смешны.

[EMoushen]

Еще забавнее те люди, которые не ходили на фильм в кино, не смотрели в камрипе, но осуждают/препарируют мнения тех, кто смотрел (и сделали какие-то выводе на собственном опыте).

[Julietta83]

У камрипа, если что, хорошее качество, небольшие проблемы только со звуком, но если сделать громче, то все разборчиво. Тут ведь главный косяк в начинке, а не в визуалке. Если ты снимаешь исторический фильм, попутно искажая историческое событие в целом, то грош цена твоему историческому фильму, эт я как историк говорю.

[Health]

Мнения - вот они, на основание чего они сделаны - тоже известно, - так что мешает в них сомневаться?

Камрип пролистан - и признан непригодным к просмотру - там кроме мыла и резанной картинки, еще и вообще ничего не слышно. Ну, не знаю, не умею я фильмы с диалогами оценивать по одним картинкам.

 

У камрипа, если что, хорошее качество, небольшие проблемы только со звуком, но если сделать громче, то все разборчиво. Тут ведь главный косяк в начинке, а не в визуалке. Если ты снимаешь исторический фильм, попутно искажая историческое событие в целом, то грош цена твоему историческому фильму, эт я как историк говорю.

А если ты снимаешь героический эпос и миф?

[Citizen X]

Да, но ведь дело не в камприпе и том, кто его смотрел, а вот в этом

включились в версус "белое и черное", тем более забавно не имея при этом никакого культурно-исторического отношения к "белому", и от этого, понятно, становясь всё белее самих "белых".

Представьте можно оценить фильм и вне сегодняшнего контекста, а как фильм - с присущими жанру особенностями.

И да, я лично в теме и мне не особо нужно культурно-историческое отношение к чему либо, у меня первое образование вполне себе профильное.

[Julietta83]

А если ты снимаешь героический эпос и миф?

 

Мне не кажется, что это подходящий сюжет для эпоса, ситуация слишком неоднозначна. Вот у МакКуина куда лучше эпос получился.

Тут ведь в чем проблема: Нэт Тернер, может для кого-то и герой, и борец за права, но при этом он еще и убийца женщин и детей, и это от него было указание вырезать всех белых без разделения на пол и возраст в целях устрашения всех остальных. То есть методы вполне террористические. А здесь все сведено только к кучке злых белых плантаторов.

[Health]

Да, но ведь дело не в камприпе и том, кто его смотрел, а вот в этом

Представьте можно оценить фильм и вне сегодняшнего контекста, а как фильм - с присущими жанру особенностями.

И да, я лично в теме и мне не особо нужно культурно-историческое отношение к чему либо, у меня первое образование вполне себе профильное.

Да, ноо ...что? Так вы смотрели или нет? Как вам диалоги?

 

И вы, конечно, разумеется, вообще мимо "сегодняшнего контекста", когда оцениваете фильм по мутной картинке без звука и настаиваете на обязательных для "жанра" условиях. Зачем нужна историческая точность мифу про народного героя?

 

Мне не кажется, что это подходящий сюжет для эпоса, ситуация слишком неоднозначна. Вот у МакКуина куда лучше эпос получился.

Нет, у МакКуина скорее историческая драма, а вот Паркер, пм, прямо говорил о своих амбициях в отношении "героической истории черных".

У всех хватает исторических героев, которые мало напоминают прототипы, и которые еще более неоднозначны, в истории кино этого тоже дофига, ну, серьезно, кто будет говорить что-то насчет Эйзенштейна с Прокофьевым именно с позиций историчности?

[Julietta83]

Эйзенштейн как раз вполне себе историчен, в перемешку в эпосом. То же и о Гриффите можно сказать. Здесь не пошло дальше амбиций.

P.S. Картинка не мутная, звук разборчивый, ну вы чего.

[EMoushen]

Гриффит историчен? Это тот самый фильм, где люди в белых одеждах спасают белых людей от не белых бандитов и насильников?)

[Julietta83]

Не все так однозначно! К тому же, я не только о соименном фильме Гриффита говорю.

[Брэнд]

У камрипа, если что, хорошее качество, небольшие проблемы только со звуком, но если сделать громче, то все разборчиво. Тут ведь главный косяк в начинке, а не в визуалке. Если ты снимаешь исторический фильм, попутно искажая историческое событие в целом, то грош цена твоему историческому фильму, эт я как историк говорю.

 

Что с того, что ты историк? Похвалиться перед форумом или какая причина сказанного?

[Танцор34]

Гриффит историчен? Это тот самый фильм, где люди в белых одеждах спасают белых людей от не белых бандитов и насильников?)

А к чему тут претензии? К тому как показал Гриффит или к самому факту ККК вс черные банды? ККК и начинался как самозащита от не белых банд. Начинался с одного потом превратился в другое.

[Citizen X]

Да, ноо ...что? Так вы смотрели или нет? Как вам диалоги?

 

Плохие. Еще вопоосы?

Это ж не я обвиняю посмотревших [любой] фильм в чем-то, называя смешными, это мнение, с которым вы можете не согласиться, когда посмотрите фильм

 

И вы, конечно, разумеется, вообще мимо "сегодняшнего контекста", когда оцениваете фильм по мутной картинке без звука и настаиваете на обязательных для "жанра" условиях.

Разумеется

Зачем нужна историческая точность мифу про народного героя?

Робин Гуд - это народный герой. Леди Годива - это народная героиня. Про них можно снимать мифы и окей. Но когда ты снимаешь фильм про конкретную историческую личность и конкретные исторические события и называешь это рождением нации, но при этом облагораживаешь "своего героя" - окей, я не против, только скажи что это миф, все совпадения случайны, имена ничего не значат и вообще это альтернативная история, не парьтесь

Поверьте, у меня точно такое же отношение к сталинским фильмам про ленина или к фильмам про героев упа, героически вырезавшие деревни, от которых моему деду пришлось бежать подмышку с детьми. Мне по барабану - вы можете сколько угодно делать кино про своих героев и показывать их в узком кругу почитателей - врать то откровенно зачем?

 

Ну и еще раз - это не единственная проблема фильма

[Orientir]

Ничего себе "Зачем нужна историческая точность"-). Замолчать убийство женщин и детей - такое себе упущение.

[Julietta83]

Что с того, что ты историк? Похвалиться перед форумом или какая причина сказанного?

 

Ну, я могу оценить степень исторической корректности с профессиональной точки зрения. Мифология мифологией, но палку тут не стоит перегибать. Действительно, это примерно то же самое, что граждан из упа делать героями и борцами за независимость, умалчивая некоторые милые подробности об их деятельности.

[Брэнд]

Ну, я могу оценить степень исторической корректности с профессиональной точки зрения. Мифология мифологией, но палку тут не стоит перегибать.

 

Не путай документальное кино (где тоже врут часто) с художественным. Молодец! Зацепила упа. Я тебе о советской армии тоже могу расписать их великую святость, рассказывали очевидцы тех событий, а ты читала книжечки минобразования. Не провоцируй на эти разговоры, будь мудрой хоть немного.

[Стальной Детройт]

Если ты снимаешь исторический фильм, попутно искажая историческое событие в целом, то грош цена твоему историческому фильму, эт я как историк говорю.

 

Задача фильма рассказать историю так как ее видит режиссер, а не читать лекцию из исторической матчасти.