Прибытие (Arrival)

[heise]

здесь в основном фильм про то, как изучался язык пришельцев и про то, что язык определяет мышление, тут нет волшебства (хотя на деле язык и не так работает)

 

Это ложное неподтвержденное утверждение. Язык вторичен по сути своей и является средством коммуникации, вторая сигнальная система. Ну а если вдруг даже это и и так, то какие паранормальные дивиденды мне принесет изучение, к примеру, китайского языка?

 

и при этом фильм не тупой, а интер - тупой

 

При этом Интер, хоть и коряво, смог в логику, а сабж нет.

 

Поэтому я и приводил библейские отсылки. Где-где, а тут они точно к месту.

 

Круто. Сайфай о втором пришествии.

[Змiй]

Ну а если вдруг даже это и и так, то какие паранормальные дивиденды мне принесет изучение, к примеру, китайского языка?

 

 

косоглазие?

[Prosto drug]

здесь в основном фильм про то, как изучался язык пришельцев и про то, что язык определяет мышление, тут нет волшебства (хотя на деле язык и не так работает)

 

евробанан, видимо, видел какую-то специальную расширенную версию для пришельцев "оттуда" и лиц, обладающих способностью к предвидению

 

потому как в том варианте, который шел в кинотеатрах, так называемый язык пришельцев и его расшифровка - самое слабое и уязвимое место фильма:

 

• за язык пришельцев выдавались какие-то концентрические круги из клякс, которые потом при расшифровке расщеплялись на маленькие отдельные элементы, и эти элементы как-то соотносились с буквами английского алфавита
  
• все это было показано очень быстро, чтобы зритель не успел ничего понять
  
• и тут же была рассказана какая-то байда про пакистанских ученых, которые этот язык разгадали
  

 

 

это выглядело откровенным псевдонаучным бредом

 

___________________________

 

Единственная более-менее реальная версия, которая объясняет фильм - это то, что героине Эми Адамс все приснилось-привиделось, начиная с появления двух черных мужчин, которые её, как "незаменимого специалиста", хотят использовать для контакта и расшифровки внеземного языка

потому как Эми Адамс выглядит, как типичная лузерша, какой нафиг, незаменимый специалист, "светило мировой лингвистической науки"

мечты, мечты, ну, и хэппи-энд с симпатичным мужиком, которого она, кстати, знала до того, как к ней пришли 2 негра от правительства

 

но даже эта версия не объясняет, почему фильм так уныло и неинтересно сделан, и отдельные части плохо соотносятся друг с другом

[PostNikOff_R]

Ну а если вдруг даже это и и так, то какие паранормальные дивиденды мне принесет изучение, к примеру, китайского языка?

Как же так, любите логику, а сами грешите. Китайцы это ведь такие же приматы, как и вы.

При этом Интер, хоть и коряво, смог в логику, а сабж нет.

Нет. У Интера проблем больше. Ввиду его масштабности.

Круто. Сайфай о втором пришествии.

Это очень даже уместно.

 

1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.

2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.

3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.

4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.

6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.

7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?

8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.

9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,

10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,

11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?

13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.

14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:

15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;

16 но это есть предреченное пророком Иоилем:

17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.

18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.

19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.

20 Солнце превратится во тьму, и луна — в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.

21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

 

• за язык пришельцев выдавались какие-то концентрические круги из клякс, которые потом при расшифровке расщеплялись на маленькие отдельные элементы, и эти элементы как-то соотносились с буквами английского алфавита
  
• все это было показано очень быстро, чтобы зритель не успел ничего понять
  
• и тут же была рассказана какая-то байда про пакистанских ученых, которые этот язык разгадали
  

http://blog.stephenwolfram.com/2016/11/quick-how-might-the-alien-spacecraft-work/

 

[Dane]

При этом Интер, хоть и коряво, смог в логику, а сабж нет.

 

В сабже надо принять левую условность с языком, точно так же, как в интере надо принять пятимерных призраков, но в интере это принять проще, потому что он весь сказочный, а арривал такой реалистичный тру сай-фай, и здесь подобные ходы требуют большей проработки

[heise]

Как же так, любите логику, а сами грешите. Китайцы это ведь такие же приматы, как и вы.

 

Хорошо. Поправлюсь. Какие непаранормальные дивиденды, касающиеся изменения мышления мне принесет изучение языка? Обогащение словарного запаса и расширение коммуникативных возможностей в расчет не берем, к мышлению это имеет опосредованное отношение.

 

И если изучать язык пришельцев, умеющих проходить сквозь стены, то можно тоже приобрести такую способность? Ну а чего - нелинейность пространства, почему нет?

 

 

 

Это очень даже уместно.

 

1

2

3

 

Нет. Отсылки, судя по всему другие. Луиза позиционируется этакой спасительницей человечества, искупляющей его грехи, и обретающего спасение ценой ее собственного ужасного будущего.

Но тогда высший разум - уродливые пеньки с щупальцами?

Или это издевка или я даже думать об этом не хочу.

 

 

И как эти пеньки могли построить такие корабли? Ладно бы они прилетели на облаке, но ведь нам показывают вполне добротные и массивные пепелацы. Особая условная логика этого кина?

[Dane]

И как эти пеньки могли построить такие корабли? Ладно бы они прилетели на облаке, но ведь нам показывают вполне добротные и массивные пепелацы. Особая условная логика этого кина?

 

А как короткорукие двуногие карлики строят всякие корабли?

[Cidi]

В сабже надо принять левую условность с языком, точно так же, как в интере надо принять пятимерных призраков, но в интере это принять проще, потому что он весь сказочный, а арривал такой реалистичный тру сай-фай, и здесь подобные ходы требуют большей проработки

 

В любом фильме надо принимать условности, а в фантастическом тем более. По поводу проще. Интер даже не пытается и поэтому вы даёте ему фору. Ну а если сабж позиционирует себя как тру сай фай, то ему не выжить, ведь всегда будет неправда и не реалистично.

[Dane]

В любом фильме надо принимать условности, а в фантастическом тем более. По поводу проще. Интер даже не пытается и поэтому вы даёте ему фору. Ну а если сабж позиционирует себя как тру сай фай, то ему не выжить, ведь всегда будет неправда и не реалистично.

 

Как нф сабж на пару голов лучше стеллара. Вот пусть будет лучше до конца, а не сливается

[tripitaka]

Интересно, как можно по другому, если мыслительный процесс - продукт деятельности мозга. Почитайте Павлова и Сеченова что ли.

 

Вы серьезно? Невнятная, опровергнутая, притянутая за уши версия столетней давности. С таким же успехом можно вспомнить гипотезы о плоской земле.

 

Человек пишет про якобы притянутую за уши гипотезу столетней давности и приводит в пример Павлова и Сеченова. Анекдот.

 

Как бы напоминаю, здесь фильм обсуждают, а не состоятельность научных гипотез и теорий.

[heise]

Человек пишет про якобы притянутую за уши гипотезу столетней давности и приводит в пример Павлова и Сеченова. Анекдот.

 

Законы Архимеда и Ньютона, теорема Пифагора , таблица Менделеева (погуглите на досуге, какого они все года издания) такие же анекдоты.

Не останавливайтесь, продолжайте веселиться.

 

 

Как бы напоминаю, здесь фильм обсуждают, а не состоятельность научных гипотез и теорий.

 

Тут обсуждают все, что имеет отношение к фильму.

[PostNikOff_R]

Хорошо. Поправлюсь. Какие непаранормальные дивиденды, касающиеся изменения мышления мне принесет изучение языка?

Оно даст тебе возможность лучше понять культуру народа обладателя. Раскроет для тебя особенности собеседника. У вас наладится более тесный, доверительный контакт.

И если изучать язык пришельцев, умеющих проходить сквозь стены, то можно тоже приобрести такую способность? Ну а чего - нелинейность пространства, почему нет?

Язык это только средство войти в ближний круг. Очевидно же что пришельцы способны вступать в телепатический контакт.

 

Если ты не можешь принять это условие, то в чём же смысл слова - Фантастика? Ведь точно такие же проблемы тебя будут ждать в каждом фильме.

Спроси, пытливый зритель, а что за наркомания творится в конце Космической Одиссеи Кубрика?

Нет. Отсылки, судя по всему другие.

Отсылка та что надо. Связь языка и дара пророчества.

 

То как Луиза обратилась к китайцу, это эталонный вариант воздействия Духа Святого. Типа человек заговорил с тобой на незнакомом для него языке, и открыл тебе глаза. Так оно и работает.

[euro-banan]

Это ложное неподтвержденное утверждение.

 

как и про любовь в интере; как и про путешествие во времени, которые невозможны никак, ни в теории, ни на практике, но это не делает фильмы про путешествие во времени по умолчанию нелогичными и тупыми

 

При этом Интер, хоть и коряво, смог в логику, а сабж нет.

 

не смог он ни в какую логику, я уж не знаю, каким слепым надо быть, чтобы интер приводить в пример того, как кто-то смог в логику - он намного глупее, намного менее логичен, в нем намного больше причинно-следственных косяков, чем в сабже

 

потому как в том варианте, который шел в кинотеатрах, так называемый язык пришельцев и его расшифровка - самое слабое и уязвимое место фильма

 

этот вариант шел только в не самых одаренных головах, ибо в реальности язык пришельцев и его расшифровка не только самая сильная сторона фильма, но и одно из лучших, что было в кино в ушедшем году вообще

[gearswik]

не смог он ни в какую логику, я уж не знаю, каким слепым надо быть, чтобы интер приводить в пример того, как кто-то смог в логику

 

бедный, не заживает уже больше двух лет

[euro-banan]

бедный, не заживает уже больше двух лет

 

у тебя, погляжу, тоже ^^

[Mihailo]

Не плохой фильм и не хороший. Весь смак показали в конце. Через полтора часа, пока герои учили по одному слову, начинаешь нервничать и выжидать, ну когда же начнётся самое интересное? Нужно было скармливать зрителю более сносный сюжет на протяжении всего фильма, тогда бы можно было бы сделать фильм длиннее и развить историю, на что, видимо, сценаристам не хватило сил. Пример тому - Интерстеллар, там тоже долгое начало истории, но хоть какие-то события и объяснения есть на всё протяжении фильма.

Ну а на разгадку языка нужно было Роршаха позвать - он бы сразу всё объяснил. Также, по сюжету, люди могли бы не писать по одному слову на дощечке, а демонстрировать слайд-шоу или фильм на разных языках, вдруг один из них как-то подошёл? Но вместо

этого, главная героиня двадцать раз повторяла своё имя и другие слова на английском.

[heise]

Оно даст тебе возможность лучше понять культуру народа обладателя. Раскроет для тебя особенности собеседника. У вас наладится более тесный, доверительный контакт.

 

Как изменится мышление?

 

И просто знание языка ни на грамм не даст понимания культуры и менталитета других народов. Это надо изучать дополнительно.

 

Язык это только средство войти в ближний круг. Очевидно же что пришельцы способны вступать в телепатический контакт.

 

Пришельцы могут и что?

 

 

Спроси, пытливый зритель, а что за наркомания творится в конце Космической Одиссеи Кубрика?

 

Не зритель Одиссеи, но спрошу - что за наркомания?

 

 

То как Луиза обратилась к китайцу, это эталонный вариант воздействия Духа Святого. Типа человек заговорил с тобой на незнакомом для него языке, и открыл тебе глаза. Так оно и работает.

 

Луиза повторила последние слова его жены перед смертью. Неужели не понятно, что в этом главное? Заговори она просто на китайском, он бы и слушать ее не стал.

[gearswik]

у тебя, погляжу, тоже ^^

 

ну ну, не стыдно, хейтеришь при малейшей возможности и во всех темах

[claris]

Фильм посмотрела только недавно. прочла немного обсуждение , ох уж эти критики. Это ведь все же на науч поп фильм, не документалка, а просто кино в жанре фантастики. Опять эти извечные вопросы почему все не логично? Почему это, почему то. Рука лицо. Фильм очень интересный это главное, сопереживала героине, хотелось чтоб у нее все получилось, вообщем фильм 8 из 10. СПГС не страдаю.

[tripitaka]

Тут обсуждают все, что имеет отношение к фильму.

 

Все, что вы обсуждаете - это ваше умение гуглить Сеченова с Павловым)

Не могу припомнить, в какой момент Вильнев вдруг стал отвечать за когнитивную лингвистику. Так что лучше ближе к теме - актеры, сценарий, операторская работа, режиссура, саундтрек)

[PostNikOff_R]

Как изменится мышление?

Откуда я знаю, меня инопланетяне не навещали.

И просто знание языка ни на грамм не даст понимания культуры и менталитета других народов. Это надо изучать дополнительно.

Что изучать дополнительно если контакт первый?

 

Плохая у тебя стратегия. Манипулятивная. Переносишь фигуры на свою доску.

Пришельцы могут и что?

Ну вот их сознание оказало воздействие на сознание Луизы. Это гораздо проще, чем сила любви из Интера.

Не зритель Одиссеи, но спрошу - что за наркомания?

Просто нарезка из глюков, которую каждый может понимать как хочет. И это образцовый НФ фильм.

Луиза повторила последние слова его жены перед смертью. Неужели не понятно, что в этом главное? Заговори она просто на китайском, он бы и слушать ее не стал.

Я и говорю. Как Дух Святой. Там тоже самое.

 

Не то чтобы я был верующим, но по отсылкам Прибытие многим фору даст.

[antovolk]

[Voyager_]

 

Очень понравился монтаж, да и в целом ролик порадовал и напомнил о впечатлениях от фильма. Спасибо.

[make81]

хороший фильм. отлично сыграли актеры, хороший сценарий и история. логики не ищите это фантастика а не жизнь.

[POTTER]

Запрещенный прием режиссер использует. Музыка из "Острова проклятых" заставляет меня вспомнить шедевр Скорсезе и эпизод, где она играла. Это сразу меня ввергает в некое подобие восхищенного транса