Фантастические твари и где они обитают (Fantastic Beasts and Where to Find Them)

[Curiosity]

И пускай еще Колю-Грейвза вернут и будет всем добро.

Может, он в реале таким окажется, что всем зло будет

[Frumpel]

Может, он в реале таким окажется, что всем зло будет

С чего это злом? Он обычный коп, если вернут, то просто будет ловить кого-нибудь.

[Morishka]

Может, он в реале таким окажется, что всем зло будет

 

хD да, он может и похуже Гринделвальда быть! Но какая разница? так это даже ещё лучше! Такой поворот нежданный. В сети, к стати, гуляет теория, что настоящий Грейвз был тот еще тиран и неприятный чувак, что Гриндевальда полюбили больше поэтому претензий лжеГрейвзу не имели и все были довольны. Никто никого не подозревал. Перемены всех устраивали.

[fortytwo]

Самое смешное, что никто не заподозрил неладного, когда персонаж Фаррела исполнял магию голыми руками. В ГП так могли только Вольдеморт и Дамблдор.

 

Плюс то, что он искал всё время у него было под носом... Как-то слабовато для главного соперника Дамблдора.

[Curiosity]

так это даже ещё лучше! Такой поворот нежданный.

Не спорю, вообще посмотреть на это было бы зверски интересно

В сети, к стати, гуляет теория, что настоящий Грейвз был тот еще тиран и неприятный чувак, что Гриндевальда полюбили больше поэтому претензий лжеГрейвзу не имели и все были довольны. Никто никого не подозревал. Перемены всех устраивали.

Не, ну это тоже интересная теория, но не серьезная, по-моему в смысле, если человек вдруг радикально меняется (к лучшему или к худшему) - это же должно насторожить окружающих. Тем более, если мы имеем дело с магическим миром, где всякие оборотные зелья второкурсница сварганить может .)

Самое смешное, что никто не заподозрил неладного, когда персонаж Фаррела исполнял магию голыми руками. В ГП так могли только Вольдеморт и Дамблдор.

Значит, настоящий Грейвз тоже такое мог. Грин же пользовался беспалочковой магией на глазах целого заседания (эпизод, когда Ньюта с Тиной и Якобом арестовывали), и никто не заорал "Ого моща!". Возможно, правда, это от заклятья зависит - какое-нить простенькое, типа акцио чемоданус от хозяина легче применить без палочки, чем молнии пускать.

[Dracula5]

1)Ты уверен, что их юзает кто попало? Напомни мне-ка этих "кто попало"

Любые главные герои, в числе которых есть даже неокончившие школу 17-летние подростки

 

2) Ты в курсе,что у трансгрессии в "нелогичном" мире Роулинг есть ограничения?

нельзя портаться в некоторые здания, потому что на них "защита" (типа Хогвартса или министерства). Ещё что-то? Оно было освещено в фильмах?

 

3)То есть, по твоей логике, абсолютно все волшебники владеют магией в одинаковой степени?

в достаточной, чтобы это было проблемой сеттинга

 

Судя как раз-таки твоей логики, то что костюм онли у Старка- это тупо. У всех должны быть чемоданы, у всех должны быть костюмы.

как раз-таки нет.

Вот если бы нам было известно, что айронсьюты придумали при царе-горохе и теперь каждый второй может собрать такой, купив чемодан на ибее. Тогда да, была бы проблема. Но этого нет.

 

Сразу видно, кто внимательно читал книги, а кто нет. Еще в "Кубке огня" было, что трансгрессия достаточно сложная магия, не все могут ей овладеть, поэтому многие волшебники используют для перемещения магию попроще и доступнее, те же метлы. Это можно сравнить с водительскими правами, кто-то смог их получить, а кто-то не смог/не пожелал/не захотел.

я не читал ни одной книги Роулинг.

И мы тут за фильмы говорим. Тем более сценарий сабжа не является адаптацией сюжета книги.

 

Ну и да, водительские права - хороший пример. Они есть по сути у всех желающих. Отсюда и соот-щий порядок развития нашего мира.

 

 

Я ещё раз поясню в чём трабл:

если в мир вводятся какие-то правила, ставящие всё с ног на голову, то это не может быть "тот же мир только с поправкой на". Так можно делать, если это касается только узкого круга лиц. Например, есть герой - волшебник, и аналогичный злодей. Ну и несколько человек тусовки, там учитель, друг, приспешник злодея, вот это всё. Тогда это смотрится норм, потому что мир - обычный в нём есть лишь несколько фриков и их "маскарад". Как, ну не знаю, например, в "Ученике Чародея".

 

Если же у нас все волшебники, то это уже совсем другая песня, это будет другой мир, который проистёк из соот-щих условий.

Если в городе есть кто-то суперсильный - это одно. Если весь город состоит из суперсильных - это уже другое общество, со своими правилами и законами.

 

Но эта принципиальная разница обычно рассматривается либо в серьёзной фантастике (утопии/антиутопии/етц), либо решается проще - весь мир делается вымышленным (как Средиземье). А когда на сову (реал) пытаются натянуть глобус (мир волшебников Роулинг), то начинаются всякие казусы, ибо получается адский микс из сказки-сказочки и как бы реальности.

[Дядюшка Альфред]

А мне вот интересно, что это за отмороженная реакция толпы волшебников, когда они увидели, что Грейвс это никакой не Грейвс.

То есть неслабый преступник сцапал их начальника службы безопасности и неизвестно какое время руководил отделом, имел доступ к любой информации и влияние на сотрудников.

И когда об этом узнали, то никто никак не отреагировал...

[Frumpel]

А мне вот интересно, что это за отмороженная реакция толпы волшебников, когда они увидели, что Грейвс это никакой не Грейвс.

То есть неслабый преступник сцапал их начальника службы безопасности и неизвестно какое время руководил отделом, имел доступ к любой информации и влияние на сотрудников.

И когда об этом узнали, то никто никак не отреагировал...

Может и отреагировали, но это осталось за кадром. Нам же показали только факт поимки, дальнейшие следственные мероприятия - нет.

[Дядюшка Альфред]

Может и отреагировали, но это осталось за кадром. Нам же показали только факт поимки, дальнейшие следственные мероприятия - нет.

Надеюсь, что до такого авторы фильма не докатились

А то любую непонятку любого фильма можно так объяснить - "нам это просто не показали"

 

Нам же показали только факт поимки, дальнейшие следственные мероприятия - нет.

 

И очень жаль

Магического детектива хочется, с расследованиями магических преступлений (и с Фарреллом в главной роли)

[Frumpel]

Надеюсь, что до такого авторы фильма не докатились

А то любую непонятку любого фильма можно так объяснить - "нам это просто не показали"

Время у фильма не безгранично, они логично завершили эту историю и оставили место для следующей.

 

И очень жаль

Магического детектива хочется, с расследованиями магических преступлений (и с Фарреллом в главной роли)

Ну, с Фарреллом в главной роли нам, конечно, тоже хочется, но это будет уже совсем другая история. Кто знает, может и снимут какой-нибудь сериал про это. Фильм все же больше на зверушках сосредоточен, чтобы детям было интересно.

[fortytwo]

Значит, настоящий Грейвз тоже такое мог. Грин же пользовался беспалочковой магией на глазах целого заседания (эпизод, когда Ньюта с Тиной и Якобом арестовывали), и никто не заорал "Ого моща!". Возможно, правда, это от заклятья зависит - какое-нить простенькое, типа акцио чемоданус от хозяина легче применить без палочки, чем молнии пускать.

 

Ну, возможно, но он там и покруче вещи вытворял, чем просто что-то притянуть.

 

С сестрой маглолюбкой, кстати, тоже так же. Окклюменция без палочки - левел Риддла. И вообще за такое Ньют мог всех гриффонов своих спустить на неё.

 

Но всё же смешно, что Гриндевальд бегал 2 часа, хотя было всё у него под носом. Легчайшая для Альбуса.

[Пухтырь-богатырь]

А мне вот интересно, что это за отмороженная реакция толпы волшебников, когда они увидели, что Грейвс это никакой не Грейвс.

То есть неслабый преступник сцапал их начальника службы безопасности и неизвестно какое время руководил отделом, имел доступ к любой информации и влияние на сотрудников.

И когда об этом узнали, то никто никак не отреагировал...

Отреагировали, немым шоком.

[GingerT]

Возможные детали плота 2го фильма, которые просочились на IMDb, но были удалены : "Действие сиквела будет происходить 2 года спустя в Великобритании. Ньют к тому времени станет издаваемым автором. Он изо всех сил пытается порвать свою эмоциональную привязанность к Летте Лестрейндж ( Zoe Kravitz) но та постоянно напоминает о своём присутствии в его жизни неожиданными появлениями с желанием поговорить. Наконец он решает ее выслушать, но она вместо того, чтобы вернуть его, просит о помощи от лица Дамблдора, который хочет, чтобы они вместе избавилась от Гриндевальда"...

 

http://www.cinemablend.com/news/1600700/fantastic-beasts-2-plot-details-may-have-been-revealed

[Curt FOB Steelson]

Наконец-то посмотрел. Шикарный фильм! Всё понравилось. Роулинг воплотила все идеи, которые не смогла или редактора не дали показать в "Гарри Поттере". Это было очень эффектно в плане визуала. Может он и такой же, как и всегда, но его было, по-моему, больше чем в другой франшизе. Бомбёжки очень много. Расщедрились продюсеры. Режиссура Дэвида Йетса мне всегда нравилась. Каст прекрасный. Хочется видеть Эдди Рэдмэйна и в последующих фильмах. Очаровательно странный учёный Ньют Скамандер в его исполнении. Остальных тоже хочется по возможности. Звери вернули меня в то время, когда я играл в игру "Кубок огня". Большинство оттуда.

 

Я не особо люблю фэнтези, за редким исключением, поэтому фильм мог стать как проходняком, так и истинной частью вселенной волшебного мира Роулинг. И фильм я причисляю ко второму. Вот это Роулинг, а не тот фанфик, который она по щедрости и из-за процентов причислила к своим творениям. Не верю. Ну да ладно. Главное, пусть "Зверей" дальше делает. Или другие истории по вселенной. Они у неё великолепно получаются.

 

Герой Деппа на своего персонажа из "Даров Смерти" похож. Так что не разделяю наездов.

 

***

 

С сестрой маглолюбкой, кстати, тоже так же. Окклюменция без палочки - левел Риддла. И вообще за такое Ньют мог всех гриффонов своих спустить на неё.

И у Грэйвза, и у сестры были палочки в руках в соответствующих моментах. Грэйвз рукой ловил чемодан. Изменено 18.12.2016 23:55 пользователем Curt "FOB" Steelson

[Госпожа Беладонна]

Но эта принципиальная разница обычно рассматривается либо в серьёзной фантастике (утопии/антиутопии/етц), либо решается проще - весь мир делается вымышленным (как Средиземье). А когда на сову (реал) пытаются натянуть глобус (мир волшебников Роулинг), то начинаются всякие казусы, ибо получается адский микс из сказки-сказочки и как бы реальности.

 

Мне подобная мысля еще при просмотре первых Поттеров приходила: волшебники такие вроде как могущественные - и почему-то от людей прячутся, боятся, что про них узнают, не дай боже, хотя могут создать такую себе Матрицу для немагов (ненавижу слово "маглы") - и не надо ховаться по канализациям. А то вечно приходится разгребать после всяких там фантастических тварей и взбесившихся подростков, а потом всем память стирай...

 

Кстати, фильм понравился очень, красивый, динамичный, яркий. Перенос места действия в Америку 20-х пошел франшизе на пользу. И походу Фаррел и Депп опять сыграли одного персонажа. Мило.

[Дядюшка Альфред]

И походу Фаррел и Депп опять сыграли одного персонажа. Мило.

а где еще? Воображариум?

[Morishka]

а где еще? Воображариум?

 

да именно там.

я вот сейчас посмотрела интервью Колина о "Зверях.."

Он говорит, что о том, что Депп вовлечен в фильм, узнал почти под конец съёмок (как и весь каст). Значит он играл сам по своим умениям и убеждениям и создал образ как сам считал нужным..? Я-то думала он с Деппом прорабатывал некоторые моменты, потому что были эпизоды с манерой Джонни (ок или мне показалось..?) блин, меня теперь очень мучает вопрос о его манере актерской игры..

или у Фаррелла и Деппа похожие актерские приемы?..

в любом случае Коля меня приятно поразил своим Грейвзом..но однако.

[Severus]

Ну так мысль о появлении Деппа в самом конце съемок сразу была на поверхности, ибо его явление народу выглядело несколько стремно. Не подготовились товарищи к красивому выходу заслуженного пенсионера, на ходу сюжет кроили. Вот и всунули затылок в начало, а блонди плохо крашенное - в конец. Не переснимать же все кино, правильно? Отсюда и ощущение инородности депповского тела в данной конкретной истории, зря Кольку обидели, он и краше, и лучше смотрелся бы в этой роли.

[Дядюшка Альфред]

да именно там.

я вот сейчас посмотрела интервью Колина о "Зверях.."

Он говорит, что о том, что Депп вовлечен в фильм, узнал почти под конец съёмок (как и весь каст). Значит он играл сам по своим умениям и убеждениям и создал образ как сам считал нужным..? Я-то думала он с Деппом прорабатывал некоторые моменты, потому что были эпизоды с манерой Джонни (ок или мне показалось..?) блин, меня теперь очень мучает вопрос о его манере актерской игры..

или у Фаррелла и Деппа похожие актерские приемы?..

в любом случае Коля меня приятно поразил своим Грейвзом..но однако.

Во-первых, он мог просто соврать - мало ли что у них в контрактах прописано? Обязали говорить такое, вот и

Я не заметила схожести, потому что забыла , что ДД будет в фильме и не обращала на это внимание при просмотре.

Но если схожесть была , то, например, эти сцены могли быть сняты после того, как Депп появился в касте.

А что это за сцены?

На ютубе, кстати, полно посвященных Грейвсу роликов, смонтированных из порезанных трейлеров Тварей . Некоторые ничего так. Тоже кого-то поразил.

[Morishka]

Ну так мысль о появлении Деппа в самом конце съемок сразу была на поверхности, ибо его явление народу выглядело несколько стремно. Не подготовились товарищи к красивому выходу заслуженного пенсионера, на ходу сюжет кроили. Вот и всунули затылок в начало, а блонди плохо крашенное - в конец. Не переснимать же все кино, правильно? Отсюда и ощущение инородности депповского тела в данной конкретной истории, зря Кольку обидели, он и краше, и лучше смотрелся бы в этой роли.

 

Да продюсеры намутили слишком много лишней "интриги" с Деппом.

За Колю очень обидно, вот да! В кои веки у него интересный образ такой. Я по крайней мере не помню с фильмографии, чтобы он где-то играл сурового скрытного зрелого босса. И такого перса слили...

Хотя я писала Ро в твитер что же да как с Грейвзом. Она чет молчит и на сайте своем написала, что если ответов на многочисленные вопросы читателей пока нету, значит это спойлеры и больше инфы будет в следующих частях. Можно ли надеятся, что будет больше инфи о Персивале в следующих частях и возможно даже возвращение Коли? Держим кулачки, а продюсеры свою интригу.

[Morishka]

Во-первых, он мог просто соврать - мало ли что у них в контрактах прописано? Обязали говорить такое, вот и

Я не заметила схожести, потому что забыла , что ДД будет в фильме и не обращала на это внимание при просмотре.

Но если схожесть была , то, например, эти сцены могли быть сняты после того, как Депп появился в касте.

А что это за сцены?

На ютубе, кстати, полно посвященных Грейвсу роликов, смонтированных из порезанных трейлеров Тварей . Некоторые ничего так. Тоже кого-то поразил.

 

не, да мог в принципе)

я тоже не обращала при просмотре. я уже потом пост-фактом. может мне и показалась схожесть. эпизод с допросом..я не знаю ну это его манера говорить таким голосом и жесты рук и потом был эпизод где он показывает "тише" Ньюту или Тине уже не помню..

да может и сняли потом. хз

Дада! есть даже петиция к ворнерам о возвращении Коли. Фанаты не дремлят! А на тамблере сколько всего! Там уже фандом вовсю разгулялся! сплошной грейденс вокруг **

[Veryjammy]

А почему бы Фарреллу и не вернуться? Не сказали же, что настоящий Грейвз убит.

[Пухтырь-богатырь]

А почему бы Фарреллу и не вернуться? Не сказали же, что настоящий Грейвз убит.

Больше того, он и не может быть убит (как бы тогда Гриндевальд в него превращался. Крауч ведь не убил Грюма не из жалости, а именно потому, что нуждался для превращений в нем живом, это обязательное условие).

[Morishka]

Ро написала у себя на сайте, что это было не оборотное, а трансфигурация. Поэтому сработало "ревелио" и поэтому Грейвз может быть мёртв, а может и нет. Ро пока не спойлерить.

[Severus]

Можно ли надеятся, что будет больше инфи о Персивале в следующих частях и возможно даже возвращение Коли? Держим кулачки, а продюсеры свою интригу.

 

Оно-то, конечно, можно, но трюк с сундуком уже был с Грюмом. Повторяться как-то не комильфо, как по мне. Умерла так умерла.

 

Ро написала у себя на сайте, что это было не оборотное, а трансфигурация. Поэтому сработало "ревелио" и поэтому Грейвз может быть мёртв, а может и нет. Ро пока не спойлерить.

 

Роулинг опять колбасит не по-деццки? До сих пор всегда человек у нее становился другим человеком с оборотным, а тут вдруг - трансфигурация? То есть в Англии тупые волшебники? Не применяют очевидное? Короче, опять меняем матчасть, параллельно всяких ляпов зачем-то добавляя. И чем оборотное не угодило?