Фантастические твари и где они обитают (Fantastic Beasts and Where to Find Them)

[Пухтырь-богатырь]

причём здесь седьмая книга/фильм?

В ней-то Волдя зарешал, я в курсе.

Так перелет семи Поттеров, который вы критикуете, был как раз там.

[Dracula5]

Так перелет семи Поттеров, который вы критикуете, был как раз там.

во-первых, изначально речь шла о другом - все эти полёты на мётлах/мотоциклах/авто и т.д. избыточны (в ГП1-6), если можно портаться, посмотрите внимательнее дискуссию.

 

А во-вторых, на момент перелёта семи Поттеров Волдя ещё к власти не пришёл. По-крайней мере в фильме так, про "министерство пало" нам сообщают на свадьбе

[Dead Poetic]

Немного о визуале

 

Интервью с супервайзерами картины

 

 

 

А во-вторых, на момент перелёта семи Поттеров Волдя ещё к власти не пришёл.

 

Он контролировал Пия Толстоватого, который соответсвенно следил за всеми магическими способами перемещения, которые отслеживает министерство: летучий порох, трансгрессия и так далее. И Аластор Грюм говорил об этом перед поездкой.

 

 

Слушай, просто признай, что тебе хочется придраться. Только и всего. Ибо такое палево на мелочах не делает чести.

 

я помню как они телепортнулись ПЕРЕД этим

 

Поздравляю, ты благополучно пропустил этот момент.

 

 

 

Нафиг они нужны тогда? Разве что в Квидитч играть.

 

На них в квиддич и играли в основном.

[Dracula5]

Слушай, просто признай, что тебе хочется придраться. Только и всего. Ибо такое палево на мелочах не делает чести.

Как я уже писал, мне Твари в целом понравились, есличо.

 

Просто "логика" этого мира стоит не то что на глинянных ногах, а на соломинках.

Дыра на дыре, но ты считаешь, что это норм, потому что в каждую можно подставить костыль, а там где не получается - костыль для костыля.

Дело ещё и в том, что мир с такими прибабахами вообще развивался бы по-другому, и наш бы напоминал только в общих чертах. А не "ну типо всё как обычно, только ещё есть колдунство". Но это уже если начинать разбор, что по-моему избыточно.

 

Хотя это не является такой уж большой проблемой для фильмов по вселенной ГП, т.к. их задача быть сказочными. И они с этой задачей отлично справляются. Сказки вообще редко отличаются логикой, но это никак им не вредит. Аналогично и с Тварями.

[Dead Poetic]

Как я уже писал, мне Твари в целом понравились, есличо.

 

Я в курсе

 

Но вот в чем дело. Я лично опроверг уже надцатую твою претензию (чаще всего основанное на невнимательности или же незнании), но ты упорно пишешь, что:

 

Просто "логика" этого мира стоит не то что на глинянных ногах, а на соломинках.

 

К чему это упорство? С трансгрессией мы уже разобрались, с чемоданом разобрались и т.д. и т.п. Где глинянные ноги?

 

 

Тебе написали почему они не могли телепортнутся в Дарах, ты пишешь про "костыль". Какой еще костыль. Ну тогда у всех сюжетов мира- костыль на костыле.

 

Есть ли у Поттеринны недочеты в построении мира? Есть, как и везде. Но только это не глинянные ноги. А ты просто бьешь мимо цели.

 

Даже я, как фанат, могу привести более уместные претензии к Роулинг, чем ты. Сорри)

[Dracula5]

К чему это упорство? С трансгрессией мы уже разобрались, с чемоданом разобрались и т.д. и т.п. Где глинянные ноги?

да нигде мы не разобрались.

И безразмерные пространства, и телепортация юзаются только тогда, когда это автору нужно по сюжету, а не (почти) всегда, что было бы куда логичнее.

И начинается подстановка костылей, одного за другим - сюда телепортнуться нельзя, в Хогвартс паравозик традиция, чудо-чемодан только у Ньюта и т.д. и т.п.

 

Это отмазки, понимаешь? Т.е. всё это награмождение искусственно, типа "оно вот так потому что" и это как бы подтверждает имеющиеся данные, но эта конструкция за версту разит фальшью.

Это как ребёнок предлагает некие правила игры, в которых заведомо есть подтасовка в его сторону, и ты с улыбкой соглашаешься, хотя прекрасно видишь перекос. Так и здесь.

 

Тебе написали почему они не могли телепортнутся в Дарах, ты пишешь про "костыль". Какой еще костыль. Ну тогда у всех сюжетов мира- костыль на костыле.

Смотри, есть некоторые условности в фантастических мирах, которые приходится принимать, например, то что Айронсьют есть только у Тони Старка, потому что причины. Это делает его героем. И вот он весь такой герой сражается со злодеем, у которого тоже силы (потому что причины). И получается старая как мир история про битву героя и злодея, только в современной обёртке. Это норм.

 

Если же у нас изначально фантастический мир, т.е. _что-то_ относится не только к герою, а вообще ко всем, это _что-то_ должно быть внутренне-непротиворечивым.

Если все в мире умеют телепортироваться, то это повлечёт за собой колоссальные изменения как в социальной географии, так и в архитектуре, и т.д. Здесь уже не катит "всё как обычно, но вот тут магия", потому что это тащит за собой миллион вопросов.

 

Практически в любой фэнтази, где есть порталы, их не юзает кто попало, чтобы сходить за хлебом. Как правило, это сложное колдунство для топовых магов или имеет ещё какие-то ограничения, потому что любому автору вдомёк, что введение масс-порталов поменяет ВСЁ.

В том же новом Стар Треке 2 люди жаловались на межпланетный портал Кана, т.к. он полностью обесценивает космический флот.

 

У Роулинг же нужно просто притворяться, что так и надо. Потому что гладиолус.

А в самые вопиющие дыры вставлять костыли типа "сюда нельзя потому что".

 

Есть ли у Поттеринны недочеты в построении мира? Есть, как и везде. Но только это не глинянные ноги. А ты просто бьешь мимо цели.

 

Даже я, как фанат, могу привести более уместные претензии к Роулинг, чем ты. Сорри)

может тебе как фанату это просто кажется нормой?

[Dead Poetic]

Практически в любой фэнтази, где есть порталы, их не юзает кто попало, чтобы сходить за хлебом.

 

1)Ты уверен, что их юзает кто попало? Напомни мне-ка этих "кто попало"

 

2) Ты в курсе,что у трансгрессии в "нелогичном" мире Роулинг есть ограничения?

 

чудо-чемодан только у Ньюта и т.д. и т.п.

 

3)То есть, по твоей логике, абсолютно все волшебники владеют магией в одинаковой степени?

 

 

 

В продолжении этого:

 

Айронсьют есть только у Тони Старка, потому что причины

 

Судя как раз-таки твоей логики, то что костюм онли у Старка- это тупо. У всех должны быть чемоданы, у всех должны быть костюмы.

[Rote]

В любой палочке либо перо феникса, либо шерсть единорога, либо высушенное сердце дракона.

С первыми двумя всё ясно, но где они умудрились нарыть столько драконов? И какого фига ради дурацкой палки дракон должен был умереть? Или одно сердце резали на много маленьких кусочков, чтоб на много палок хватило?

А еще у них печень дракона продаётся просто так.

Откуда они столько драконов берут, что аж торговать их запчастями могут?

[armitura]

Да их же не так мало. 10 видов драконов и официальная профессия драконоборца.

К тому же сердце наверняка большое, на много палочек должно хватить.

[Любительница Фильмов]

В любой палочке либо перо феникса, либо шерсть единорога, либо высушенное сердце дракона.

С первыми двумя всё ясно, но где они умудрились нарыть столько драконов? И какого фига ради дурацкой палки дракон должен был умереть? Или одно сердце резали на много маленьких кусочков, чтоб на много палок хватило?

А еще у них печень дракона продаётся просто так.

Откуда они столько драконов берут, что аж торговать их запчастями могут?

 

Ну драконы обычно больших размеров и являются магическими существами, скорее всего одна печень или сердце обеспечивает многих.

[Romanlitti]

А еще у них печень дракона продаётся просто так.

Откуда они столько драконов берут, что аж торговать их запчастями могут?

 

Массово разводят по типо магловских коровок а потом...ну вы понимаете. Роулинг эту тему не особо раскрывала, ограничившись просто "Чарли разводит драконов в Румынии"

[Андрей Колев]

Всегда казалось, что мир фэнтези, весь построенный на допущениях,

особо и не нуждается в объяснениях, но тут такие спецы…*)

Сабж – увлекательная сказка, воспринимается как целостное

произведение! Вымышленные зверушки чудесны,

самым колоритным персом оказался няша Редмэйн. Удивил.

Судя по всему, ещё одно поколение вырастит на поттериане, ну спин-оффе саги.

[Rote]

Ну а я о чём.

Самая няшная местная, кхм, тварюшка - сам Ньют.

[Пухтырь-богатырь]

В любой палочке либо перо феникса, либо шерсть единорога, либо высушенное сердце дракона.

С первыми двумя всё ясно, но где они умудрились нарыть столько драконов? И какого фига ради дурацкой палки дракон должен был умереть? Или одно сердце резали на много маленьких кусочков, чтоб на много палок хватило?

А еще у них печень дракона продаётся просто так.

Откуда они столько драконов берут, что аж торговать их запчастями могут?

Выводят где-то (помнится, один из братьев Рона этим занимался, к нему еще потом дракона Хагрида отправили).

[Rita Tyler]

во-первых, изначально речь шла о другом - все эти полёты на мётлах/мотоциклах/авто и т.д. избыточны (в ГП1-6), если можно портаться

Сразу видно, кто внимательно читал книги, а кто нет. Еще в "Кубке огня" было, что трансгрессия достаточно сложная магия, не все могут ей овладеть, поэтому многие волшебники используют для перемещения магию попроще и доступнее, те же метлы. Это можно сравнить с водительскими правами, кто-то смог их получить, а кто-то не смог/не пожелал/не захотел.

[Стальной Детройт]

вот именно!

Нафиг они нужны тогда? Разве что в Квидитч играть.

Неужели не понятно. Метла это самый простой и доступный вид транспорта для магов. Во вторых, это как велосипед. Только метла.

 

 

А зачем все эти выкрутасы, если можно было просто портануться сразу к месту назначения? Хоть одному, хоть всей толпой.

Вроде потому что Поттер еще не достиг совершеннолетия.

 

 

Когда тебя окружит взвод с РПГ и пулеметами - можно и устать все блокировать и трансфигурировать. Щитовые чары-то не вечные.

Скорость пуль из пулемета - высокая. Представьте, сколько пуль за 10 секунд выпустит взвод солдат. Успеете все заблокировать или трансфигурировать.

Поэтому можно сделать все одним заклинанием, если подберешь нужное. Или просто трансгресировать, если умеешь.

[Inara]

да нигде мы не разобрались.

И безразмерные пространства, и телепортация юзаются только тогда, когда это автору нужно по сюжету, а не (почти) всегда, что было бы куда логичнее.

И начинается подстановка костылей, одного за другим - сюда телепортнуться нельзя, в Хогвартс паравозик традиция, чудо-чемодан только у Ньюта и т.д. и т.п.

 

 

Логика в фэнтези, где все волшебное? Нафига там логика-то. Но так как я люблю придумывать отмазки всем и всегда. У них было много средств передвижения, потому что всем нужно разнообразие. Может, трансгрессировать неприятно и кто-то анти сего явления. Упадок сил, не выспался - и вот твоя нога осталась где-то в другой стране. Да и хз, как там это на здоровье влияет. Может, много - не полезно. Посему метла. Свежий воздух,летать весело. Кто толстый - на те мотоцикл. Порталы тоже может быть лень создавать. Ну нафига запариваться, колдунствовать, если можно усадить пятую точку и долететь, куда надо, если это более-менее небольшое расстояние.

В Хогвартс на поезде, ибо ну школа все-таки. За детишек отвечают. Родаки тоже работают, им некогда чад отвозить. А так за ними присмотр, начиная с поезда. Уверена, кто-нибудь туда да опоздал и добирался другим путем. Просто порядок частной школы. Чемодан. Ну нам показывали конкретно его историю. Может, другие чемоданы и были. А может это реликвия таинственная. Плащей-невидимок тоже немного.

Что для кого-то сюжетные дыры, для другого - дыры для воображения. Необязательно же все моменты до мелочей разжевывать.

[Aleksey North-East]

Не жалую все эти фэнтези, вообще не фанат, но вот посмотрел-таки. Впечатления оказались приятнее ожидаемых, тем более в imax. Второй раз, конечно же, пересматривать не буду, но в целом фильм стоит того, чтобы его увидеть.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Ну с пламенем из ануса был перебор.

 

О теперь я знаю, откуда спето. Роальд Даль, экранизированный Спилбергом.

Старушка Ро похоже потихоньку перерабатывает мировое литературное наследство.

[Пухтырь-богатырь]

А это пламя вообще было? Мне запомнилось, что о возможности оного только говорили.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

А это пламя вообще было? Мне запомнилось, что о возможности оного только говорили.

 

Действительно, ничего глупого в фильме не было, особенно если не замечать и не запоминать?

[Curiosity]

Не было там пламени это ньютова не самая умная шутка. Он, как мне думается, хотел преувеличить тяжесть состояния Якоба. А так-то ничо, того просто поплющило, и все.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Не было там пламени это ньютова не самая умная шутка. Он, как мне думается, хотел преувеличить тяжесть состояния Якоба. А так-то ничо, того просто поплющило, и все.

 

Укус типа мимимишечки Горегубки: Первый симптом — пламя из ануса.

Я же пишу, зверюль показали, ой все, больше ничего не нужно.

[Morishka]

Самая няшная местная, кхм, тварюшка - сам Ньют.

 

вот да! Эта 100% попадание в образ и 100% роль для Эдди. Он там так сверкает. Родился, чтобы показать нам Ньюта! И да, он вырастит новое поколение поттерхедов, которое возможно больше будет нюьтохед но в общем фанаты мира ГП получат новое дыхание!

Эдди бесподобен в образе Ньюта. Такой чудной. Между частями франшизы пускай идет следующим Доктором. С тем своим чемоданчиком. Эх

И пускай еще Колю-Грейвза вернут и будет всем добро.

[Kplay]

И какого фига ради дурацкой палки дракон должен был умереть? Или одно сердце резали на много маленьких кусочков, чтоб на много палок хватило?

 

Ну ты прикинь какая корова этот дракон. Да там сердечко в форме строганины на лям палок выйдет