Время первых

[Лекс]

Суть фильма для кого? Для тех, кто о скандале слышал, но фильм не смотрел? - Да.

 

Да судя по вайну парней из кинотеатров - не многие-то и пошли его смотреть.

 

И неважно что сюжет Грави стартует с дебилизма.

И заканчивается им же. Но, цитируя себя любимого "фанфары, катарсис, буря эмоций".

 

Нет, ну серьезно - кино это повествовательное искусство, а "Время первых" - не документалка. Более того, у них Хабенский рядом сидит, один из лучших актеров современной России, у него интересный персонаж, но... нет у нас тут про подвиг, поэтому история этого парня нам не интересна вне контекста "огромного скачка для человечества". К тому же у нас тут Леонов-Миронов есть - он же такой клевый! Вот поэтому Киселев даже не Лебедев - потому что последний бы использовал персонажа, у которого есть хоть какой-то внутренний конфликт, кроме трипов про светлячков.

 

А если бы у нас все прониклись успехами Илона Маска, то...

они бы пошли на фильм про Леонова как на Мстителей?

 

Ну, не как на Мстителей, но все же получше, ибо космическую тему на западе сейчас тащит именно этот классный парень. Он, конечно, не отправляет андроидов на поиски наших предков, не перемещается во времени и не возвращает космонавтов с помощью падающих китайский станций, но тем не менее именно посадки его фальконовских ступенек на всякие водные платформы занимает львиную долю новостей про космические достижения. Реальные достижения, учитывая, что перспективный полет на Марс пока в неопределенной стадии.

 

Фильм про космос, даже если он "исторический" - это все равно фильм о достижениях, интерес к которому куда более подстегнут другие достижения, нежели самоудовлетворение на почве патриотизма.

[Genin]

Вынепонели, это так попытались не давить на зрителей.

"Не давить"???

Нет, я понимаю, что это классные идеи: "А давайте забесплатно попросим кинотеатры крутить трейлеры перед фильмами". "А давайте забесплатно попросим кинотеатры ходить по школам и предлагать скидки для школьников".

 

В принципе, я это понимаю и выполнил эти просьбы. Но я не понимаю, почему я лично должен объяснять преподавателям о чём этот фильм и чем отличился Алексей Леонов как космонавт! Я не шучу - серьезно, половина преподавателей в школах не знает, что Алексей Леонов первым совершил выход в открытый космос.

 

Разве нельзя было взять в генеральные партнеры один из центральных каналов и заранее разжевать народу эту тематику? И где реклама на ютубах и в социальных сетях?

[Ural Highlander]

Хороший технический разбор "как все было на самом деле" в блоге Научно-популярно о космосе и астрономии: Как космический зануда на "Время первых" ходил

 

Самый главный спойлер - фильм мне понравился. Он хорош, но не идеален. А некоторые его неточности и особенности интересны и дают повод поговорить физике, космической технике и организации полетов.

 

Нда уж. Ладно с техническими неточностями, ими и "Гравитация" пестрила, и ничего. А вот исторические попахивают скверно.

[Лекс]

В принципе, я это понимаю и выполнил эти просьбы. Но я не понимаю, почему я лично должен объяснять преподавателям о чём этот фильм и чем отличился Алексей Леонов как космонавт! Я не шучу - серьезно, половина преподавателей в школах не знает, что Алексей Леонов первым совершил выход в открытый космос.

 

Разве нельзя было взять в генеральные партнеры один из центральных каналов и заранее разжевать народу эту тематику? И где реклама на ютубах и в социальных сетях?

 

Во-во, во всех новостях на центральных каналах надо было главной темой пустить: "Значит вы пойдете на отечественный фильм про космос. Это фильм про первый выход человека (а не какого-нибудь америкоса) в открытый космос - очень важный этап, так что, сволочи неблагодарные, проникнитесь, пжлст, этим величественным моментом!"

 

Впрочем, даже если люди узнают, что это про первый выход человека в космос, про космонавта-героя Леонова и про то, что он еще жив - они все равно не пойдут на него. Там, кстати, перед фильмом показывают очень интересный ролик следующего хвалебно-патриотического кинца про какую-то то ли конькобежку, то ли балерину, намекая на уникальность этого персонажа, важность для чего-то там, но единственный цепляющий момент в этом ролике - то, что девчуле шайбой по роже заехали. Это ужасно тупо, но даже это лучше, чем все высокопарные эпитеты о этой, безусловно, талантливой женщине. Но это кинотеатр - тут более молодая аудитория, которой не особо-то нужен цикл "великие человеки с нашего подъезда" - такое на ТВ хорошо бы продалось, там вообще лучше едет всякое "основанное на реальных событиях".

 

Я вот, кстати, в связи с этими обсуждениями "плохой" рекламы посмотрел все трейлеры и тизеры, и они довольно паршивые. Тизеры, как и постер, ориентируются на какую-то величественность и загадочность, что у наших людей скорее оттолкнет, тут товарищ Лебедев уже отлично продемонстрировал двумя фильмами, как надо все это делать: просто-ярко-понятно, без всяких выпендрежнечеств. Первый трейлер, кстати, очень хороший, красиво сделан, но он не информативен и тем похож на тизеры. Последний же ролик уже ближе к эталону - жуткая нарезка со всех частей фильма, не обладающая никакой собственной целостностью и пытается создать эффект трясущихся ключей для привлечение внимания, что некоторый интерес вызывает, но опять же, мало что говорит о фильме.

[Башка]

Добрый день!

По поводу "плохой" рекламы. Странно, что обсуждение рекламы практически полностью вытеснило обсуждение фильма. Впрочем, если 90% форумчан по профессии рекламные менеджеры, ну тогда ладно. А вот если они вообще без рекламы шагу сделать не могут, то скверно дело. Интересно, если очередные "Звёздные войны" выйдут в прокат без малейшего рекламирования, повалит ли people в кино? В общем, смотрите фильмы, они по определению больше любого тизера (во всех смыслах слова).

Мир вам!

[Бушкапе]

Интересно, если очередные "Звёздные войны" выйдут в прокат без малейшего рекламирования, повалит ли people в кино?

А повалил бы пипл в кино, если бы гравитацию или интерстеллар не рекламировали от слова совсем, а режисером был бы какой-нибудь сет гордон?

 

В общем, смотрите фильмы, они по определению больше любого тизера (во всех смыслах слова).

Если фильм - русский, его можно гомнить даже не смотрев.

Это такое "собственное мнение" у людей.

Но если завтра Бэд выпустит видос "ВП - збс", то они тут же побегут за билетами, а вечерком будут за него клаву топтать на этом же форуме.

Такое вот "проявление индивидуальности".

Изменено 13.04.2017 09:09 пользователем Бушкапе

[Бушкапе]

Блин, че вы за люди. То вам реклама не нравится, то ее отсутствие ХДДД

 

Некоторые товарищи настолько не любят отечественное кино, что специально ее находят а потом от нее страдают.

[malasen]

прирост 49% в среду, вот что Путин и школота животворящие делают

 

https://www.facebook.com/stanislav.demydenko/posts/1472901892780398?pnref=story

[malasen]

Как космический зануда на «Время первых» ходил

 

https://geektimes.ru/post/287872/

[ольгастик]

Алексей Леонов,документальная хроника

[LilianSW]

Хороший фильм. Ни убавить, ни прибавить.

Хорошие актеры, хорошие образы (космонавты само собой, но какой там еще Королёв фактурный), крепкий напряженный сюжет. Патриотизм в нужных пропорциях - не ударились ни в какие крайности, и от этого фильм только выигрывает. Нелицеприятные моменты обходить стороной не стали, но обошлись и без демонизирования кого-либо. По центру сюжета - преодоление сложностей, героизм, немного мрачноватого жизненного юмора. Не в ущерб адекватности происходящего.

Визуал, конечно, слабоват, но это, как ни странно, смотрится уместным ходом, а не нехваткой бюджета. Все-таки события происходят в шестидесятых.

И еще глюки-воспоминания со сверчками в начале фильма смотрелись странно, пускай они потом и сыграли свою роль.

В-общем, из всех этих компонентов вполне мог получиться унылый стандартный серый байопик, а получилось светлое, интересное и в хорошем смысле героическое кино. Чему я рада.

 

А товарищам с Минкульта и прочим одиозным личностям хочется сказать что-нибудь непечатное и посоветовать научиться грамотно продвигать хорошие фильмы (раз уж в кои-то веки сподобились их снять), а не устраивать противоречивые скандалы.

[Странник31]

Во-во, во всех новостях на центральных каналах надо было главной темой пустить: "Значит вы пойдете на отечественный фильм про космос. Это фильм про первый выход человека (а не какого-нибудь америкоса) в открытый космос - очень важный этап, так что, сволочи неблагодарные, проникнитесь, пжлст, этим величественным моментом!"

 

Впрочем, даже если люди узнают, что это про первый выход человека в космос, про космонавта-героя Леонова и про то, что он еще жив - они все равно не пойдут на него. Там, кстати, перед фильмом показывают очень интересный ролик следующего хвалебно-патриотического кинца про какую-то то ли конькобежку, то ли балерину, намекая на уникальность этого персонажа, важность для чего-то там, но единственный цепляющий момент в этом ролике - то, что девчуле шайбой по роже заехали. Это ужасно тупо, но даже это лучше, чем все высокопарные эпитеты о этой, безусловно, талантливой женщине. Но это кинотеатр - тут более молодая аудитория, которой не особо-то нужен цикл "великие человеки с нашего подъезда" - такое на ТВ хорошо бы продалось, там вообще лучше едет всякое "основанное на реальных событиях".

 

Я вот, кстати, в связи с этими обсуждениями "плохой" рекламы посмотрел все трейлеры и тизеры, и они довольно паршивые. Тизеры, как и постер, ориентируются на какую-то величественность и загадочность, что у наших людей скорее оттолкнет, тут товарищ Лебедев уже отлично продемонстрировал двумя фильмами, как надо все это делать: просто-ярко-понятно, без всяких выпендрежнечеств. Первый трейлер, кстати, очень хороший, красиво сделан, но он не информативен и тем похож на тизеры. Последний же ролик уже ближе к эталону - жуткая нарезка со всех частей фильма, не обладающая никакой собственной целостностью и пытается создать эффект трясущихся ключей для привлечение внимания, что некоторый интерес вызывает, но опять же, мало что говорит о фильме.

Ну что тебе сказать на весь этот высер... Если люди не знают кто первым вышел в открытый космос и что это наш соотечественник, да еще и живущий пока среди нас, то такие люди явно не блещут интеллектом. Тут плакать нужно. Да и ты бы узнал про кого там трейлер то был, хотя бы для общего развития.

[Space Station One]

Если люди не знают кто первым вышел в открытый космос

 

Дело не в том, что не знают. Дело в том, что им это не интересно.

Кому интересно - тот знает.

 

Тут плакать нужно.

 

Плакать бесполезно. Нужно пытаться увлекать детей астрономией. С первого класса.

[Aiza]

Вряд ли только астрономией. Учитывая, ЧТО читают и ЧТО смотрят дети и школьники, они скоро имена свои поменяют, ибо Светланой быть не комильфо, в крайнем случае Ланой. Линой. Риной. Русское уже просто ими не воспринимается, ни визуально, ни на слух. (По-моему, в истории уже было что-то подобное, но я плохо знаю вашу историю)

[malasen]

Во второй уикенд падение всего 14%

 

https://www.facebook.com/stanislav.demydenko/posts/1477625698974684?pnref=story

[Space Station One]

Вряд ли только астрономией.

 

Да, и историей, и географией, и биологией...

Я пытаюсь судить по себе.

Ещё в детском садике нам принесли на продажу целую кучу детских очень красочных энциклопедий от "Росмэна".

Мама мне тогда купила четыре: "Детская" (общая), "История открытий", "Наука", "Планета Земля" и "Тайны живой природы".

Я ещё очень хотел пятую - "География", но денег не хватило :-(

Видите, двадцать лет прошло, а до сих пор помнится.

А все четыре у меня сейчас стоят на книжной полке, на почётном месте. И вынесут их оттуда, только после того, как меня вынесут.

Так что, думаю, заинтересовывать детей каким-либо образом надо обязательно.

 

Русское уже просто ими не воспринимается, ни визуально, ни на слух.

 

Думаете, если бы это был фильм про Армстронга и Олдрина (без суперимени режиссёра и без суперимён голливудских актёров), то интерес был бы принципиально иным?

[Aiza]

 

 

 

Думаете, если бы это был фильм про Армстронга и Олдрина (без суперимени режиссёра и без суперимён голливудских актёров), то интерес был бы принципиально иным?

 

Думаю, в данном конкретном случае - нет, не был бы. ( но вы же знаете, что суперимена и мощная кампания были бы. )

[Space Station One]

( но вы же знаете, что суперимена и мощная кампания были бы. )

 

Знаю.

Тогда другой пример: допустим, французы (хороших современных режиссёров хватает) сняли бы крепкую, качественную, интересную драму про, допустим, Жан-Лу Кретьена (первый француз в космосе, 1982 год, советский космический корабль "Союз Т-6").

 

Думаю, что результат был бы таким же, как и у "Времени первых": "Зачем нужны всякие космосы, когда есть Босс - что-то - сос".

[malasen]

"Время первых" как скала держится.

 

https://www.facebook.com/stanislav.demydenko/posts/1481999801870607

[Лекс]

Ну что тебе сказать на весь этот высер... Если люди не знают кто первым вышел в открытый космос и что это наш соотечественник, да еще и живущий пока среди нас, то такие люди явно не блещут интеллектом. Тут плакать нужно. Да и ты бы узнал про кого там трейлер то был, хотя бы для общего развития.

 

Т.е. показатель интеллекта - знание определенных фактов истории из жизни наших соотечественников. Уважаемый вы наш, не путайте пожалуйста интерес к собственной истории с умственными способностями человека (про историческую и художественную ценности вообще разговор отдельный), ведь в противном случае эталоном человеческого гения будет человек прочитавший все издания книги "два с половиной миллиарда загадок истории".

 

Вот ради вас персонально пытался найти имя этой важной в отечественной истории женщины, чтобы похвастаться, мол Вон че я знаю, но это бессмысленное занятие, потому что в трейлере "Большого" этого момента нет, а я в упор не помню даже род занятий героини того фильма. Вот пичалька-то.

[sd.]

То чувство, когда сидел на триде сеансе, а разглядывать в кадре особо то и нечего. Какие-то железки, карандаши, бесцветные конструкторы, военные и космонавты. Послушать тоже особо нечего, шуток штуки три на все 144 минуты. Да основано на риально событиях, да мужики супермены, да Миронов пытался включить живчика периодически, но в целом фильм какой-то непонятный по заряду, космонавты часто на втором плане истории про себя.

Вот что мешало вместо стереотипного опущенного совка сделать из Королёва выдающегося учёного и государственного деятеля с опытом озарений и тяжелых ударов (одна катастрофа Неделина чего стоит!), зрителю было бы интереснее и полезнее узнать такие вещи.

И тотальное отсутствие больших пафосных панорам, интересных ракурсов или полётов камеры. Неудивительно, что народу не зашло.

[Ландолька]

Неудивительно, что народу не зашло.

7,4 на КП.

Зашло таки народу, если что.

[sd.]

7,4 на КП.

Зашло таки народу, если что.

 

Ну со мной в зале было человек десять. Да и хиты можно почувствовать легко - правильный заряд, идея, пафос, слёзовыжималка на худой конец. В сабже нет этого ничего вообще. А рейтинги легко накручиваются, особенно на КП.

[aliced]

Ну со мной в зале было человек десять. Да и хиты можно почувствовать легко - правильный заряд, идея, пафос, слёзовыжималка на худой конец. В сабже нет этого ничего вообще. А рейтинги легко накручиваются, особенно на КП.

 

То что вам фильм не понравился,не делает фильм автоматически плохим.Да там нет лишней драмы на пустом месте.Так и хорошо. Зато аутентично и без лишней клюквы и без фантастики,как это было в гравитации.А вообще хороших фильмов о покорении космоса крайне мало.Именно рассказывающий о работе,которую пришлось проделать конструкторам и о том на какой риск шли первопроходцы.

[Inara]

Классный фильм. Может, я просто люблю пафосные фильмы про героев, особенно если на самом деле было. Наверное, если бы нереальную историю снимали, фыркала бы все ж таки.

А тут так хорошо вышло. Прекрасно зная, что все выжили, стремно было за героев, переживала и болела, даже удивительно.

Еще прям терпеть не могу Хабенского, а тут нормально смотрелся, даже когда не в скафандре был. Даже больше Миронова местами понравился.

Все, для приятного мне просмотра, было в наличии. Скучно не становилось, перемотать не хотелось, пара шуток расслабляющих местами проскакивала, напряжения было хоть отбавляй, даже на отдаленно философские мысли пробило.

Очень запомнилась сцена, когда Миронов на своем шланге лицом к земле висел, когда уже нарушение было. Квинтессенция страха во плоти. Пронизывающий такой момент.

В общем, моя доволен, потом еще дома пересмотрю.

После сеанса, кстати, зал хлопал. А под конец шмыгали носом.