Близкие друзья (Queer As Folk)

[sahea]

ЗЫ Еще раз про цитату в доказательство. БК назвал Майки мужчиной своей жизни. Все, больше ничего. Какие цитаты в доказательство того, что он имел в виду, вы хотите получить? БК больше ничего не сказал вроде как, в сценарии нет цитат с пояснениями о том, что он имел в виду, разве нет? Так и чего вы от меня ждете? Я вот от вас никаких цитат не жду, я просто считаю, что он шутил. Вы же воспринимаете серьезно, а почему? Он же не сказал, что он серьезен. Где цитата про это? Покажете?

 

Ответ S засчитан злобной Sahea.

Если рассматривать ситуацию без "истории персонажа", то это могла быть просто шуткой из серии "Майки ты красавчик".

А грустные лица можно делать, когда шутишь. Все умеют, когда играют роль "трагичного клоуна".

А сцену - 3 все еще жду

Или и там шутка? Если да, то какая?

 

p/s/

Дятел готов переформулировать свой вопрос, но не готов забыть

[Eulana]

Я обосновала, что это вписывается в поведение БК по отношению к Майки, в лизания, провоцирования и так далее. Вы не согласны? Ваше право, но я с вашим мнением не соглашусь. Только вот требовать доказательств не буду, их в цитатах нет. Потому что они очевидны в поступках.

Я не выражала несогласия. Я хочу примеры поступков. Зануда я эдакая

[sahea]

Я обосновала, что это вписывается в поведение БК по отношению к Майки, в лизания, провоцирования и так далее. Вы не согласны? Ваше право, но я с вашим мнением не соглашусь. Только вот требовать доказательств не буду, их в цитатах нет. Потому что они очевидны в поступках.

 

Как показывает практика, понятия "очевидно", "не требует доказательств", и "ежу понятно" в большинстве случаев не очевидны, требуют трактовки и понятны только ежам :lol:

 

Но...

Ответ S засчитан злобной Sahea.

[Severus]

Да уж... не любите вы бедного Майки хотите его заставить всю жизнь мучаться.

А если серьезно, я тоже об этом думала, но к единому решению так и не пришла. Потому что если так - слишком уж жестоко.

Да и "вечности теперь длятся не так долго как прежде" (с.)

Значит, надежда на выздоровление есть.

 

На самом деле это проблема исключительно Майки. Он хочет, чтобы так было, это его осознанный выбор. Ибо он не настолько слаб, чтобы не взять себя в руки и не увидеть очевидное - БК его не будет. Значит, не хочет, имеет право. Мож, эта любофф делает ярче и веселее его отношения с другими мужчинами?

 

 

Дятел готов переформулировать свой вопрос, но не готов забыть

 

Даже не сомневаюсь, у вас хорошая память. Но помогать вам переформулировать даже не собираюсь. Вы сама начали эту игру, сама без подсказок и играйте. Будет правильный вопрос, будет такой же ответ.

 

Я не выражала несогласия. Я хочу примеры поступков. Зануда я эдакая

 

Да тут все собрались редкой прелести милашки, кого хочешь достанем на раз. Причем даже поодиночке, а уж всем коллективом... :lol:

[Eulana]

Severus, вообще-то, многое в ваших тезисах мне импонирует. Поэтому и хочется большей привязки к экранному действу для убедительности

[Severus]

Severus, вообще-то, многое в ваших тезисах мне импонирует. Поэтому и хочется большей привязки к экранному действу для убедительности

 

Я стараюсь по возможности, но я реально смотрела Квиров давненько, не помню каждую серию в деталях. Увы... Однако же вот честно, я долго и внимательно пересматривала в свое время Квиров, так что изменить свое мнение о персонажах и их отношениях вряд ли смогу. Могу не помнить эпизоды, но общую логику я точно не путаю, мне история видится именно в таком ключе. Не в другом, неа.

[sahea]

Даже не сомневаюсь, у вас хорошая память. Но помогать вам переформулировать даже не собираюсь. Вы сама начали эту игру, сама без подсказок и играйте. Будет правильный вопрос, будет такой же ответ. Да тут все собрались редкой прелести милашки, кого хочешь достанем на раз. Причем даже поодиночке, а уж всем коллективом... :lol:

 

А что в моем вопросе не правильное?

Ок, сформулирую его так: Кто-нибудь из присутствующих на форуме может мне высказать свою интерпретацию сцены-3? Или помочь понять, что именно я не так сформулировала в этом вопросе (поскольку я пока не вижу как переформулировать для S и у меня возникает впечатление, что человек просто не хочет отвечать)?

 

Вопрос тут:

Достаточно начать со сцены-3 "Похищение Навотны и таскание его в бар"

В клипе этому соответствует отрывок с 1:35

 

Кто-нибудь может написать, что в моем вопросе не ясно?

 

Описание сцены тут:

Личные сексуальные границы друзей. Точка зрения Бри

 

Сцена 3 "Друг Бри везет друга Майки на вечеринку"

 

[Severus]

А что в моем вопросе не правильное?

 

А все. Я уже 145 раз вам ответила, что НИКАКИЕ лизания с Майки для БК ниче не значат в плане сексуальных отношений. Не хочет он их с Майки. Но вы упорно предлагаете очередные эпизоды с тем, чтобы я вам то же самое снова и снова повторяла. И как долго будем играть в эту игру? Один ответ на все ситуации с лизаниями и зажиманиями вам не подходит? Думаете, каждый раз нежелание секса с Майки выглядит по-разному? Неа, если нет, то нет. И не будет. И от количества заданных вопросов суть не изменится. Тут переход количества в качество невозможен по причине отсутствия качественных изменений нехотения Майки в сексуальные партнеры.

[Eulana]

Я стараюсь по возможности, но я реально смотрела Квиров давненько, не помню каждую серию в деталях. Увы... Однако же вот честно, я долго и внимательно пересматривала в свое время Квиров, так что изменить свое мнение о персонажах и их отношениях вряд ли смогу. Могу не помнить эпизоды, но общую логику я точно не путаю, мне история видится именно в таком ключе. Не в другом, неа.

Значицца пруфы вашего видения надобно мне искать самостоятельно. Ждет меня таки третий просмотр

[Severus]

Значицца пруфы или опровержения вашего видения надобно мне искать самостоятельно

 

Ну зачем так глобально? Согласны со мной - значит, согласны, нет - значит, нет. Все равно доказать собеседнику то, во что он не верит, нереально, тем более если речь идет о людях и отношениях. Тут тока опыт собственный все докажет и расскажет. Не окружающие, их же никто не слушает.

 

Ждет меня таки третий просмотр

 

Сама хочу пересмотреть, но как-то не складывается пока.

[sahea]

А все. Я уже 145 раз вам ответила, что НИКАКИЕ лизания с Майки для БК ниче не значат в плане сексуальных отношений. Не хочет он их с Майки. Но вы упорно предлагаете очередные эпизоды с тем, чтобы я вам то же самое снова и снова повторяла. И как долго будем играть в эту игру? Один ответ на все ситуации с лизаниями и зажиманиями вам не подходит? Думаете, каждый раз нежелание секса с Майки выглядит по-разному? Неа, если нет, то нет. И не будет. И от количества заданных вопросов суть не изменится. Тут переход количества в качество невозможен по причине отсутствия качественных изменений нехотения Майки в сексуальные партнеры.

 

Severus, вы меня НЕ СЛЫШИТЕ!

Я не просила это объяснять с позиции наличия сексуального контекста!!!

Это мир Кинни-4, где сексуальное влечение на 1-

Я просила "цели, желания, мотивы" БЕЗ СЕКСУАЛЬНОГО КОНТЕКСТА

Но не из серии "потому что захотелось...", а из серии "повез в бар, так как хотел то-то...", "испытывал при этом то-то...", "наврал для того-то..", желал-чувствовал-действовал под влиянием таких-то эмоций и инстинктов.

Хде вы вообще нашли в моем вопросе секс?!

Его даже в описании Кинни-2, Кинни -3 НЕ БЫЛО

 

Сама хочу пересмотреть, но как-то не складывается пока.

Да уж 20 минут для 1 сценки-то выделите и опишите свою версию без "и так ВСЕ ясно", а на уровне физиологии и психологии, мотивов и желаний

[Severus]

Severus, вы меня НЕ СЛЫШИТЕ!

Я не просила это объяснять с позиции наличия сексуального контекста!!!

Это мир Кинни-4, где сексуальное влечение на 1-

Я просила "цели, желания, мотивы" БЕЗ СЕКСУАЛЬНОГО КОНТЕКСТА

Но не из серии "потому что захотелось...", а из серии "повез в бар, так как хотел то-то...", "испытывал при этом то-то...", "наврал для того-то..", желал-чувствовал-действовал под влиянием таких-то эмоций и инстинктов.

Хде вы вообще нашли в моем вопросе секс?!

Его даже в описании Кинни-2, Кинни -3 НЕ БЫЛО

 

Не, это вы меня не слышите. Повез патамушта повез. Лизал патамушта лизал. Ниче не хотел, никаких планов не было. БК так ведет себя с Майки, патамушта так он с ним себя ведет. Все. Ничего больше. Как говорил Портос, дерусь, потому что дерусь. И не надо копать колодец, чтобы посадить цветок. Хватит небольшой ямки.

[Eulana]

Ну зачем так глобально? Согласны со мной - значит, согласны, нет - значит, нет. Все равно доказать собеседнику то, во что он не верит, нереально, тем более если речь идет о людях и отношениях. Тут тока опыт собственный все докажет и расскажет. Не окружающие, их же никто не слушает..

Не, я никого в свою веру обратить не мечтаю. Очень хочется приблизиться к пониманию замыслов авторов. А в ходе обсуждения и споров не раз открывала для себя новые ракурсы и нюансы в сериале. Мой опыт не истина в последней инстанции, и зрение может что-то упустить

[Severus]

Не, я никого в свою веру обратить не мечтаю. Очень хочется приблизиться к пониманию замыслов авторов. А в ходе обсуждения и споров не раз открывала для себя новые ракурсы и нюансы в сериале.

 

Это к нам, да, мы тут все любители пообсуждать, тем более тема-то какая благодатная.

[sahea]

Не, это вы меня не слышите. Повел патамушта повел. Лизал патамушта лизал. Ниче не хотел, никаких планов не было. БК так ведет себя с Майки, патамушта так он с ним себя ведет. Все. Ничего больше. Как говорил Партос, дерусь, потому что дерусь. И не надо копать колодец, чтобы посадить цветок. Хватит небольшой ямки.

 

Severus....

Это уже даже не детскость, это я не знаю как назвать...

Пошел в лес не по грибы и ягоды, а "потому что пошла и все"...Врезал кому-то не потому что защищался или нападал, а потому что "дралось само собой...", "зашел на кухню и поел, не потому что был голоден...а потому что...планов не было вот и поел"

Самой не странно?

 

И где там зрелый, вечно все просчитывающий Кинни, который все делает по принципу "планов не имею, че делаю не знаю...просто потому что"?

[Eulana]

Уж который раз говорю: в восхищении от создателей сериала. Разумею вроде как сделано, недостатки их детища вижу, что-то совсем не нравится, а оторваться невозможно.

[Ленни]

Уж который раз говорю: в восхищении от создателей сериала. Разумею вроде как сделано, недостатки их детища вижу, что-то совсем не нравится, а оторваться невозможно.

 

А что не нравится?

Мне тоже кое-какие нюансы не по душе, давайте поделимся.

[Eulana]

А что не нравится?

Мне тоже кое-какие нюансы не по душе, давайте поделимся.

Завтра, т.е. сегодня, но ближе к вечеру, ладно? Валюсь в постель. На работу ж надо

[Ленни]

На самом деле это проблема исключительно Майки. Он хочет, чтобы так было, это его осознанный выбор. Ибо он не настолько слаб, чтобы не взять себя в руки и не увидеть очевидное - БК его не будет. Значит, не хочет, имеет право. Мож, эта любофф делает ярче и веселее его отношения с другими мужчинами?

 

Да тут все собрались редкой прелести милашки, кого хочешь достанем на раз. Причем даже поодиночке, а уж всем коллективом... :lol:

 

Он не хочет, он не может. Бедный Бен....

Так и жили они втроем.. ой, что это я )))) :lol: все, прекращаю.

 

Мне кажется, мы все же отстаиваем каждый свою истину ) ту, что ближе ...

Без обид?

[Ленни]

Завтра, т.е. сегодня, но ближе к вечеру, ладно? Валюсь в постель. На работу ж надо

 

ОК, спасибо за беседу!

[sahea]

Он не хочет, он не может. Бедный Бен....

Так и жили они втроем.. ой, что это я )))) :lol: все, прекращаю.

 

Мне кажется, мы все же отстаиваем каждый свою истину ) ту, что ближе ...

Без обид?

 

Я не знаю, кто что отстаивает. Я лично считаю, что в придуманном воображаемом мире единственная истина - это замысел Коупов. Ведь это именно они придумали этот мир. Все остальное - воображение зрителей. Изучать выводы и точки зрения зрителей тоже увлекательно. Для меня все взгляды понятны, за исключением позиции Severus.

Почему? Потому что GAGA выдвигает некие мотивы и желания Бри (страх одиночества, не хотел оставаться один). Ленни выдвигает гипотезу о легком влечении, т.е. описывает другие эмоции и мотивы и т.д. и т.п.

А в воображаемом мире Severus отсутствуют мотивы, эмоции и желания!

На любой вопрос там один и тот же ответ и сводиться он к одному: "Я смотрела давно, половину деталей не помню.Тогда сложилось некое мнение, я от него никогда в жизни не отступлю. Ничего думать не желаю, пересматривать не желаю, анализировать не собираюсь, объяснять - это вы объясняйте. Я просто знаю, что я ПРАВА, а остальные допускают "стратегические" ошибки и выдумывают "романтичные романы"".

На вопросы ,что делали герои, зачем и почему всегда один ответ: "И так ВСЕ понятно, зачем думать? Все очевидно и объяснять не надо. Потому что захотелось. Вот".

 

Вот у меня реально проблема, которую мой оппонент, конечно же, не будет помогать решать. И проблема очевидна. Я столкнулась с человеком, который может годами обсуждать, что "Кинни западает на карамелек и это карма", но не может ответить на простые вопросы из серии "что делал герой", "почему и зачем совершил тот или иной поступок", "что при этом думал и чувствовал" и прочее. И что самое страшное, когда я предлагаю описать сцены, исходя из своих (!!) представлений, то человек уходит в глухую оборону из серии "зачем вы навязываете свое мнение. Ничего не буду говорить. Там один мотив и одно желание - "потому что захотелось"".

[GAGA]

sahea в моем мире притяжение у БК к Майки было в юности.. позже это переросло в дружеские-родственные отношения с элементами флирта, что в гей сообществе нормально, позже в БК культиворовался исключительно эгоизм и спортивный итерес, не отпускать от себя МН, ибо у него психология победителя и нарцисса, но Джастин с этим быстро разобрался, а Макйи был окночательно отодвинут в зону родственных связей, вместе с Дебби и Линдси.. которая кстати тоже была влюблена в юности в БК и которую не однократно целовал.. а может и не только)))

[sahea]

В этом посте я решила описать мир Кинни-4. Мир, который возник благодаря интерпритациям Severus.

Конечно, не совсем честно, описывать чужой мир без достаточного анализа, но, к сожалению, мой оппонент может годами говорить про свой мир, но анализировать и описывать его с привязкой к сюжету не желает.

Поэтому придется обойтись той информацией, что уже есть.

А имеем мы пока примерно следующее:

Не, это вы меня не слышите. Повез патамушта повез. Лизал патамушта лизал. Ниче не хотел, никаких планов не было. БК так ведет себя с Майки, патамушта так он с ним себя ведет. Все. Ничего больше. Как говорил Портос, дерусь, потому что дерусь. И не надо копать колодец, чтобы посадить цветок. Хватит небольшой ямки.

 

Начало интерпритаций было положено здесь.

Тут описание мира Кинни-1, где присутствует некое сексуальное желание.

Часть 2 Мир, в котором Брай хочет Майки на 4-

Тут описание миров Кинни-2, Кинни-3, где сексуальное влечение отсутствует и присутствуют совсем иные чувства.

Это описание мира Кинни-2, где Майкл исчез как сексуальный объект.

А тут продолжение Санты-Барбары

 

Мир Кинни-4. Мир, где живет ребенок. Часть 1

 

Описание этого мира довольно простое, но в то же время и сложное, поэтому оно будет разбито на несколько частей.

Я уже писала про процесс взросления в своем посте тут:

Признаки взрослого мышления, которое ПОЗНАЕТ окружающий мир.

 

В данном посте не будет описание сюжета в деталях.

Тут пока будет анализ личности Кинни-4 с точки зрения взросления.

При этом я подчеркиваю (!), что в течении 5 сезонов Кинни все же взрослел, поэтому те или иные качества следует рассматривать в развитии.

И даже свадьба Д+Б в 5 сезоне хоть и обречена на провал, но все же показатель того, как далеко БК прошел на пути от "веселого подростка" к "мужчине".

 

Некоторые признаки взрослости приминительно к Кинни-4:

• Умение брать ответственность за себя и других
  
• Способность понимать последствия своих поступков
  
• Способность понимать чувства других людей и свои чувства
  
• Способность говорить прямо о своих чувствах и желаниях; способность говорить "неприятную правду"
  
• Способность признавать чужие взгляды, идеалы, мировоззрение как "нормальные". Способность менять свои ценности в процессе взросления.
  
• Понимание процесса взросления и психологическое принятие этого факта
  

 

1. Умение брать ответственность за себя и других

Кинни-4 очень редко брал на себя ответственность за других добровольно.

Не то, чтобы никогда не брал, но он всегда этому сопротивлялся, т.е. о внутренней (!) добровольности там и речи не шло.

И когда окружающие "ели ему мозг" по поводу того, что он отвечает за Гаса, Джасти, политическую обстановку и прочее, он всегда дико раздражался и давал явно понять, что это "не его дело".

В мире Кинни-4 всегда все было просто. Я отвечаю за себя. Если хочу, то могу убить себя наркотиками и выпивкой.

Если, кто со мной, то это его ВЫБОР, если нет-то это тоже его ВЫБОР.

Гас - это выбор Мел и Линс. Уход из дома Джаса, побег из города - это выбор ДТ и я тут "ни при чем", и так далее.

Это раздражало других, но БК их искренне не понимал.

В мире Кинни-4 долго было именно так: Я НЕ ОТВЕЧАЮ за то, что происходит в жизни других людей.

Это и было его представлением о свободе.

 

2.Способность понимать последствия своих поступков

Кинни-4 редко понимал последствия своих поступков (примеры):

• Он не понимал, что если он будет таскать МН по барам, то от того уйдут Девид, Бен и другие любовники.
  Не то, чтобы совсем не понимал, но это "проблемы Майка, не мои" (см.п.1). Это всегда "проблемы другого, не мои, моих действий".
  Таская своего друга против его же воли, он тоже не просчитывал, во что это выльется в будущем для кого-то из них.
  Мир ребенка - это мир его желаний! Мне весело, пойду поцелую и уведу друга в свой мир веселья. О чем там думать?
  Лижу, потому что лижется, трахаюсь, потому что трахается, танцую ,т.к. весело. Никакой попытки понять, к чему все приведет
  (не думает, о том, что беспорядочный секс приведет к сифилису и он может заразить ДТ).
  Да, не всегда и не везде он вел себя именно так, но очень часто, без продумывания своих действий.
  
• Он не понимал, что ДТ ушел от него из-за его же поступков! Он перекладывал вину на Майки, но никогда не видел, что именно его действия приводят к определенным последствиям.
  Он не просто не готов был принять на себя ответственность за свои поступки (см п.1), он даже не понимал, как его действия приводят к такому развитию событий!
  

 

3.Способность понимать чувства других людей и свои чувства

Кинни -4:

• Перед уходом ДТ говорит Бри "я люблю тебя" (умеет признавать свои чувства!).
  Он также говорит "Я не понимаю, кто я для тебя. Зачем я все еще тут?". И Кинни отвечает что-то из серии "не знаю..."
  
• Не понимает, что ДТ не был абсолютно счастлив перед уходом!
  
• Не понимает, почему беситься на брак М+Бен и то, что тот обрел дом (это ему Дэб будет объяснять, в чем настоящая проблема)
  

 

Очень часто не понимает, что твориться в его душе и не совсем разбирается в чувствах других людей.

 

4. Способность говорить прямо о своих чувствах и желаниях; способность говорить "неприятную правду"

Кинни-4 почти никогда не признается в своих настоящих чувствах, всегда "убегает от выяснения отношений".

Когда все окружающие говорят Бри, что он любит ДТ, то тот не признается в этом.

Он не расставляет точки над I во всех ситуациях:

• Деб говорит БК: "Скажи Джасу, что ты так и не смог сказать Майки!" Но Бри не умеет (!) говорить о своих чувствах Он умеет совершать поступки, но не умеет признаваться((
  
• Он может играться чувствами влюбленного друга, но никогда не скажет, что их ждет в будущем, не скажет "у нас не будет семьи"
  (впрочем, это и не надо! МН знает, что "не будет". Он слишком хорошо знает БК)
  
• Будет очень долго убегать от признания своей гомосексуальности перед родителями
  
• Никогда не выясняет отношения, никогда не говорит про свои чувства (что во время ухода ДТ к Итану, не говорит Майки, что ему будет тяжело после отлета друга и пр.)
  

 

5. Способность признавать чужие взгляды, идеалы, мировозрение как "нормальные".

Кинни-4 всегда делит мир на "мой правильный" и "неправильный мир фриков".

Типичное поведение подростка, где "Я всегда прав", а остальные - чудики. Мел и Линси - забавные дайки, Бен - "примерный гей" , "Майки - забавный ребенок, который повелся на фальшивые аттрибуты мира фриков" и прочее.

Все чужие миры НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ. Поэтому близких людей всегда надо возвращать в "правильный мир Кинни". Все "чужие" взгляды и ценности есть "фрик-шоу".

Тут можно писать много, а можно и не писать ничего. Кинни-4 всегда был там, где существует "моя единственная правильная реальность".

 

6.Понимание процесса взросления и психологическое принятие этого факта

Бри понимает процесс взросления: он видит, как его друзья взрослеют. Но это его раздражает!

Раздражают отношения, семья и прочее. Он отказывается признавать себя 30-летним, это смерти подобно! Он злиться, когда ему об этом напоминают, т.к. к взрослым "другие требования".

Вечный страх быть взрослым. Самым показательным является его разговор с Линси.

Она намекает ему, что пора-таки повзрослеть. А Бри отвечает: "Венди, я не хочу улетать..." (или "не улетай"...не помню фразу )

 

Что есть Питер Пэн?

Это:

• Мальчик, который не хотел отдавать любимую Венди взрослым ("Я тоже люблю её. Нельзя же её разорвать пополам!")
  Он был готов закрыть окно, лишь бы любимая девочка не ушла в мир взрослых (также Бри поступает и со своими любимыми мальчиками, которые хотят сбежать из его "детского" мира)
  
• Мальчик, который не желает взрослеть
  
• Мальчик, которого бросили родители, и которому некуда возвращаться
  
• Мальчик, который не поймет, что "Венди повзрослела", который будет плакать и который останется один...пока не найдет других детей для своих игр.
  

 

На этом анализ Кинни-4 пока завершен. Здесь не будет о том, как мальчик взрослел.

Изменено 12.06.2015 11:37 пользователем sahea

[sahea]

sahea в моем мире притяжение у БК к Майки было в юности.. позже это переросло в дружеские-родственные отношения с элементами флирта, что в гей сообществе нормально, позже в БК культиворовался исключительно эгоизм и спортивный итерес, не отпускать от себя МН, ибо у него психология победителя и нарцисса, но Джастин с этим быстро разобрался, а Макйи был окночательно отодвинут в зону родственных связей, вместе с Дебби и Линдси.. которая кстати тоже была влюблена в юности в БК и которую не однократно целовал.. а может и не только)))

 

Gaga, я написала, что "ваш мир" мне объективно ясен и понятен. Человек может кого-то хотеть в 14, в 25 привыкнуть, что "просто друг", иногда на него может "находить желание (например, при воспоминаниях о юности), которое тут же будет исчезать. И держать рядом друга можно из эгоизма, страха быть одному (и плевать мне тут на моральность, если честно). Ваш взгляд я рассматриваю как зрелый и реальный, поэтому и пониманию. Если бы мой оппонент написал "Бри был эгоистом, Майки держал на привязи и играл его чувствами, т.к. не хотел чтоб тот его оставил", то вопрос бы был закрыт. Спор же откуда возник? Бри БЛАГОРОДНЫЙ, делает Майки "хорошо", т.к. именно Майки так хочет (Бри просто подыгрывает, а сам не очень-то и хочет), а Майки лезет в сексуальную жизнь БК, хотя тот ПОВОДА не дает. А это мерзко! Бри же не лезет. Так ли?

[Ленни]

sahea в моем мире притяжение у БК к Майки было в юности.. позже это переросло в дружеские-родственные отношения с элементами флирта, что в гей сообществе нормально, позже в БК культиворовался исключительно эгоизм и спортивный итерес, не отпускать от себя МН, ибо у него психология победителя и нарцисса, но Джастин с этим быстро разобрался, а Макйи был окночательно отодвинут в зону родственных связей, вместе с Дебби и Линдси.. которая кстати тоже была влюблена в юности в БК и которую не однократно целовал.. а может и не только)))

 

Я целиком и полностью поддержала бы ваше видение, оно близко и мне - только не дает покоя один вопрос: зачем Брайан, считая Майкла фактически братом, (как Линдси - сестрой) и имея к нему дружеские (и не более) чувства, был так слеп, что не видел того, что Майкл мучается. И продолжал его провоцировать, вплоть до последних серий.

Казалось бы - ну не любишь ты его, не хочешь, надоел он тебе - оставь человека в покое, тем более, что есть Джастин и остальные жаждущие.

 

Часто упоминаемый эпизод в магазине (после того, как Бен признался, что у них с Брайаном "было"), где Брайан почти напрямую сказал Майклу: "ты ревнуешь, потому что меня хочешь, так получи" - ну вот нафига? У того чуть инфаркт не случился...

 

Я так и не поняла - зачем все это было? Зачем он пришел? Что нам хотели показать? Что Брайан пришел в очередной раз показать свое превосходство? Проявить в своем роде сексуальный садизм?

Показать, что Брайан сволочь, а Майкл по-прежнему его любит?

Тогда, исходя из этой логики, Брайану Майкл вообще до лампочки - с его чувствами, мучениями и прочим. Но тут же нам показывают, что это совершенно не так - есть и помощь, и сочувствие, и поддержка. А еще - необходимость друг в друге обоюдная.

В общем.. не стыкуется что-то.