Близкие друзья (Queer As Folk)

[Daisylita]

  LeDiStar написал:

Ой, не только Тут есть мнение, что и любви никакой не было и в помине)))

Занятная версия, а что там тогда было?

 

  Цитата

А почему

 

  Показать

было ясно что свадьбы не будет? Просто было бы нелогично и сопливо в принципе или это был такой спец. ход Брайана, что, дескать, он все просчитал и таким образом обезопасил себя от посягательств Джастина на "свою руку"?

 

  Показать

 

Просто потому что она им не нужна на этом этапе отношений.

Брайан изменился и уже просто по возрасту формально готов согласиться на еще более обязывающие условия, чем те, что были у них в соглашении. И Джастин тоже формально готов, потому что ему этого хотелось сразу. Но на деле мы видим, что они пока не могут это реализовать. Готовность Брайана пока имеет пределы, а желание Джастина пока туманно, он слишком молод и ему нужно пройти сначала свой путь. Тут разница в возрасте и истинных потребностях имеет принципиальное значение. И свадьба, как подтверждение чувств и дополнительные обязательства по отношению друг к другу, на этом этапе не нужна, даже если бы действие происходило в Нью-Йорке.

Брайана плющит от одной мысли о классической гетеросексульной модели отношений, у него много на то причин, почему он и говорит, что "Я не не могу, но я не буду". Он опять в той же ситуации, как во втором сезоне, когда Дебби его к стенке приперла вопросом "Ты его любишь, так ведь?" и добилась, чтобы он сам для себя это признал. Теперь же вопрос другой. И ответ на него "да, хочу жить с ним до конца дней своих, покупать соковыжималки и не ходить налево" уже близок, но еще на стал настоящей потребностью.

Для Джастина же его желание - это мечта, т.е. ему бы хотелось, да еще и перед глазами счастливый пример Бена и Майка, но он не осознает последствий. Он тут как Золушка, потому что никто не знает, что там у них с принцем было после свадьбы.

 

Дальше авторы устраивают взрыв, чтобы разом мозги у всех героев встали на место. Брайан, как единственный кого в Вавилоне быть не должно было, оказывается тем, кто первым осознает, что в одну секунду мог потерять абсолютно весь свой ближний круг. От такого в чем только не признаешься, и чего только не предложишь. Но опять же, к признанию он реально готов, стресс просто катализатор. Признание звучит просто и искренне, потому что он его уже выстрадал, и произнести раньше мешали собственные тараканы. Предложение же - это новая цель, появившаяся на фоне сильного стресса. Получив отказ, Брайан действует по принципу "вижу цель, не вижу препятствий". Он учитывает только то, что, как ему кажется, может сделать Джастина счастливым. Он не учитывает свои интересы, и что важнее - истинные интересы Джастина, потому что он о них не спросил, а намеки на них были.

Вторая сцена с предложением очень показательна в этом смысле. Брайан, сделав то, что, как он думал, хотел Джастин, понимает, что цель достигнута. И тут же, прийдя, наконец, в себя начинает догадываться, что цель неверная. Джастин же видит воочию то, что он думал он хотел, и отвечая "Ок" или "Давай", тоже начинает понимать, что это не совсем то. Иначе не было бы никакой заминки с ответом "да" и реакцией на этот ответ.

 

 

  LeDiStar написал:

Да это заявление Рэндюши-просто смех, ну, честное слово, повеселил))) Да хоть пицот человек было на площадке-не мог он ничего не чувтвовать, я уж не говорю о том, что особо интимные моменты проходили с минимумом человек. Такой ответ выдает с головы до пят!

Понимаю, что я в меньшинстве. Но все же настаиваю на том, что, даже, если кто-то что-то чувствовал, они никогда не расскажут об этом посторонним людям. И потом, потерявши голову на сцене можно упасть в оркестровую яму. Это Раневская говорила, не помню точно цитату. На площадке ямы нет, но, потерявши голову можно сорвать сцену и вообще съемки. И количество "наблюдателей" на площадке значения не имеет, потому что есть обязательства, сценарий, требования режиссера и ограниченное количество времени.

  Вест=) написал:

Ах, да. Есть одна притензия - начало! Да, совсем не в стиле Шоутайма.

Согласна, мне тоже эта заставка не нравится. В ней акцент только на клубную "легкую" линию фильма, что не соответствует действительности.

[Растяпа]

  Daisylita написал:

 

 

  Показать

 

Джастин же видит воочию то, что он думал он хотел, и отвечая "Ок" или "Давай", тоже начинает понимать, что это не совсем то. Иначе не было бы никакой заминки с ответом "да" и реакцией на этот ответ.

 

От я бы тут с тобой поспорила. на счет заминок. Думаю всё гораздо проще с заминкой. Джастину просто невероятно поверить, что Брай идет на это в самом деле. Пять лет он его мурыжил, мурыжил, по капле из него выдавливал всю дурь какая в нем и Брай до последнего не поддавался. естественно Джа не верит, что всё,что происходит правда. Он там в шоке просто. Что всё это не шок от взрыва,а осознанный шаг. А то, что ответил Ок - дык, он жешь принцесса, кокетка, он же должен малек поиздеваться над своим принцем))))

  Цитата

Понимаю, что я в меньшинстве. Но все же настаиваю на том, что, даже, если кто-то что-то чувствовал, они никогда не расскажут об этом посторонним людям. И потом, потерявши голову на сцене можно упасть в оркестровую яму. Это Раневская говорила, не помню точно цитату. На площадке ямы нет, но, потерявши голову можно сорвать сцену и вообще съемки. И количество "наблюдателей" на площадке значения не имеет, потому что есть обязательства, сценарий, требования режиссера и ограниченное количество времени.

То-то у них по 15-20 дублей, видимо потому что все предельно собраны) В то-то и дело, что на съемках ям нету, и можно падать)

[LeDiStar]

  Daisylita написал:

Занятная версия, а что там тогда было?

Занятная, даже слишком)) Ну, как же: Много хороших чувств было, да плюс сексуальная привязка, которые вкупе, почему-то никак не могут назваться любовью. Да, еще Джастин вообще никогда не понимал Брая, а когда начал понимать( то бишь в самом конце), то быстренько слинял с горизонта

 

  Показать

А вот тут интересно. Что значит, Брайан готов по возрасту, а Джастин тоже готов, но как оказалось-не готов и опять привязка к возрасту? Ведь брак-это не то мероприятие, на которое идут люди, пройдя какой-то свой путь, самореализовавшись и готовые тихо сидеть у камина, пожиная плоды прошлых свершений. Да и разница в возрасте тоже не играет принципиальной разницы. Разве нет примеров таких счастливых браков? Или корни в какой-то странной, из разряда "брачных" страшилок версии о то, что как только люди одевают кольца, небеса должны с грохотом обрушиться на головы несчастых и перевернуть их жизнь с ног на голову? А почему нельзя расти вместе, чем может помешать присутствие любимого человека? Неужели, Брайан бы привязал Джастина к не знаю чему и после свадьбы оборвал все концы его карьере? Брайан и Джастин пробыли в отношениях пять лет, за это время с ними чего только не случилось, они знали друг друга со всех сторон и в разых ситуациях, прошли гигантский путь от траха на одну ночь до настоящей любви. Дело не в том, что Брайан подошел к нужному возрату ( поспортному), а в том, что внутренне стал готов. И определенным толчком послужил эпизод спора с парнем из Вавилона. "Можно закрыть двери или заколотить окна , но он непременно проникнет"(с). Недоуменный взгляд Тэда, протяжный взгляд Брайана...Это ведь не проходной эпизод, про неудавшийся трах, это история взросления Брайана, отрыв в некотором роде от его прошлых ценностей. Почему это произошло это именно сейчас? Да, Брай, действительно, не молодеет, о чем прямо ему сказал "соперник", но здесь дело еще, конечно, в присутствии в его жизни Джастина. В купе всех обстоятельств, Брай внутренне "созрел" и толчком послужил взрыв.

Тогда в чем же причина того, что свадьба все-таки не состоялась и Джастин уехал искать свой путь? Я считаю, дело в философии сериала: каждый сделал то, чего хочет от него другой, тем самым доказав, что действительно любит. И финальная фраза о том, что не нужны кольца и клятвы, чтобы понять, что мы люим друг друга, здесь как манифест: настоящая любовь не нуждается в ритуалах и прочем, и в любви можно и нужно оставаться собой, но считаться с желаниями любимого, и когда любишь-это просто Что ждет их впереди? На мой взгляд, тот самый брачный ритуал) Джастин скоро поймет, я считаю, что "поисковые работы" можно проводить и без отрыва "от тела" ))

 

 

  Цитата

Понимаю, что я в меньшинстве. Но все же настаиваю на том, что, даже, если кто-то что-то чувствовал, они никогда не расскажут об этом посторонним людям. И потом, потерявши голову на сцене можно упасть в оркестровую яму. Это Раневская говорила, не помню точно цитату. На площадке ямы нет, но, потерявши голову можно сорвать сцену и вообще съемки. И количество "наблюдателей" на площадке значения не имеет, потому что есть обязательства, сценарий, требования режиссера и ограниченное количество времени.

Ну, почему же не расскажут? Как раз наоборот, рассказывали, да в красках, кто-то, что так мерзко ЦЕЛОВАТЬСЯ с мужчиной, что тянет перецеловать всех девушек в баре, кто-то, кстати, Гейл, что при ПОЦЕЛУЕ с мужчиной чувствуешь животное возбуждение и прочие эпитеты. Но никто не сказал, что не ЦЕЛОВАЛСЯ, хотя все были в одинаковых условиях. И только Рэнди ушел в глухую несознанку Ну не целовался он с Гейлом, ну не было такого))))

[Гуччи]

Не удержалась и досмотрела до 12 серии 1-ого сезона. Солнышко начал нравиться, лед тронулся.

Но его пара с Брайаном до сих пор не вставляет, я ещё больше утвердилась в своем желании видеть Брайана с Майклом. У них такое единение душ... Им даже слова не нужны, чтобы поддержать друг друга - великолепная духовная связь.

[Ноэлль1713127028]

  Гуччи написал:

У них такое единение душ... Им даже слова не нужны, чтобы поддержать друг друга - великолепная духовная связь.

Ооо, единомышленник???))))

[Гуччи]

  *Ноэлль* написал:

Ооо, единомышленник???))))

Ты тоже за эту пару?

В кои-то веки мы с тобой в чем-то сошлись)

Я совершенно конкретно за Майкла-Брайана.

 

А любовь из жалости (а я думаю, что чувство такого рода ожидается к Солнышку) - это не Любовь (привет Экзюпери).

[Ноэлль1713127028]

  Гуччи написал:

А любовь из жалости (а я думаю, что чувство такого рода ожидается к Солнышку) - это не Любовь (привет Экзюпери).

Там все что угодно но только не жалость))

И я не за пару Майки+БК, я просто люблю БК и хочу чтобы он был один :D

 

Но та близость и понимание которая есть у них в тысячу раз дороже любой другой привязанности.. дороже тысячи романов и любовей.. это выше всего этого... Вот это любовь.

[LeDiStar]

  *Ноэлль* написал:

И я не за пару Майки+БК, я просто люблю БК и хочу чтобы он был один :D:D

"Так не доставайся же ты никому!". Любовь, как она есть

[Ноэлль1713127028]

  LeDiStar написал:

"Так не доставайся же ты никому!". Любовь, как она есть

Да-да, именно!!!

 

  Показать

может поэтому я так нормально восприняла финальный эпизод))) Хотя сцена признания в любви просто офигенная, wow

 

[LeDiStar]

  *Ноэлль* написал:

  Показать

 

может поэтому я так нормально восприняла финальный эпизод))) Хотя сцена признания в любви просто офигенная, wow

 

 

Я тоже отлично приняла финал, но думаю, у нас все-таки сложилось разное о нем представление

[Ноэлль1713127028]

  LeDiStar написал:

Я тоже отлично приняла финал, но думаю, у нас все-таки сложилось разное о нем представление

Ну естественно разное)

  Показать

Джас уехал, но он просто должен вернуться... но с другой стороны почему он должен возвращаться если у него там будет своя жизнь, своя карьера и свой успех. БК именно этого и хотел, иначе бы не отпустил его.. буквально не вытолкал в НЙ.

[Daisylita]

Почитала вас, девочки, и вот думаю может я вообще все неправильно поняла. Видимо, поскольку я знала как факт, что ее не будет, то увиденное в 5.9-5.13 подгоняла под это знание.

  Растяпа написал:

От я бы тут с тобой поспорила. на счет заминок. Думаю всё гораздо проще с заминкой. Джастину просто невероятно поверить, что Брай идет на это в самом деле. Пять лет он его мурыжил, мурыжил, по капле из него выдавливал всю дурь какая в нем и Брай до последнего не поддавался. естественно Джа не верит, что всё,что происходит правда. Он там в шоке просто. Что всё это не шок от взрыва,а осознанный шаг. А то, что ответил Ок - дык, он жешь принцесса, кокетка, он же должен малек поиздеваться над своим принцем))))

Я тут сужу только по реакции, которую играет Харрисон, как я ее вижу: "Что вот это вот все мне, ради меня, серьезно? Спасибо, офигеть! Давай попробуем, конечно, но что-то многовато, мне столько не надо". Там еще не хватало фразы "Я подарю тебе Луну" и безхозного младенца в корзинке, или щенка, для полноты картины.

 

  Растяпа написал:

То-то у них по 15-20 дублей, видимо потому что все предельно собраны) В то-то и дело, что на съемках ям нету, и можно падать)

И где можно увидеть то волшебное интервью или статью, где написано о количестве дублей? Конечно, дублей бывает много, не спорю. Но они могут быть не только от чьей-то тотальной несобранности, что есть непрофессионализм, а оттого, что актерам неудобно играть сцену/ее часть в установленных технических рамках (ну буквально, вот с этой стороны кровать кривая, давайте лучше с той стороны попробуем, где она поровнее), или выглядит это коряво на камеру, или свет не так падает, или ошибся кто-нибудь, или осветитель упал в обморок от увиденного и нарушил все освещение, и т.д.

 

  LeDiStar написал:

 

  Показать

А вот тут интересно. Что значит, Брайан готов по возрасту, а Джастин тоже готов, но как оказалось-не готов и опять привязка к возрасту? Ведь брак-это не то мероприятие, на которое идут люди, пройдя какой-то свой путь, самореализовавшись и готовые тихо сидеть у камина, пожиная плоды прошлых свершений. Да и разница в возрасте тоже не играет принципиальной разницы. Разве нет примеров таких счастливых браков? А почему нельзя расти вместе, чем может помешать присутствие любимого человека? Неужели, Брайан бы привязал Джастина к не знаю чему и после свадьбы оборвал все концы его карьере? Брайан и Джастин пробыли в отношениях пять лет, за это время с ними чего только не случилось, они знали друг друга со всех сторон и в разых ситуациях, прошли гигантский путь от траха на одну ночь до настоящей любви. Дело не в том, что Брайан подошел к нужному возрату ( поспортному), а в том, что внутренне стал готов.

 

 

 

  Показать

 

Я имела ввиду не только готовность Брайан по возрасту. Конечно же он изменился сам. Но не увидела, чтобы он был готов внутренне, я увидела, что он на пути к этому. Меняться-то все равно придется, подстраиваться друг по друга, уступать в чем-то. Они почти пять лет вместе, да, но сколько из них чистого времени совместной жизни, кажется там и года не наберется. Брайан еще не во всем готов уступить, например, я сомневаюсь, что он способен вообще отказаться от походов налево. Он только на пути к этому, а в связи со взрывом на него затмение нашло, он подумал, что сделав из себя того, кого хотел Джастин, все будет чудесно. Но это же так, нельзя же бесконечно скрывать свою сущность. Джастин же не готов еще, потому что увидев свою мечту воочию, он понял, что она в таком виде и такой ценой ему не нужна. Допустим, дело было бы в Нью-Йорке, т.е. формально Джастину никуда ехать не надо. Тогда никаких препятствий для дальнейшего совместного проживания нет, но свадьба была бы все равно лишней. Ну я так вижу. Под свадьбой я, прежде всего, подразумеваю, новые обязательства. Сюда и укладывается моя версия, о том, что Брайан все еще на пути к этому. Джастин еще слишком молод для этих обязательств, для того, чтобы их придерживаться. Он тоже изменился, конечно же, но он импульсивен. Он увидел обертку - дом, студия, золотые гардении, и в сочетании с озвученным ранее желанием идти своим путем, понял, что связывать им друг друга пока не нужно.

 

 

[Растяпа]

  Daisylita написал:

И где можно увидеть то волшебное интервью или статью, где написано о количестве дублей?

Ты не веришь ни одному моему слову?))))

  Цитата

Конечно, дублей бывает много, не спорю. Но они могут быть не только от чьей-то тотальной несобранности, что есть непрофессионализм, а оттого, что актерам неудобно играть сцену/ее часть в установленных технических рамках (ну буквально, вот с этой стороны кровать кривая, давайте лучше с той стороны попробуем, где она поровнее), или выглядит это коряво на камеру, или свет не так падает, или ошибся кто-нибудь, или осветитель упал в обморок от увиденного и нарушил все освещение, и т.д.

Ну да, а ещё если у кого-то стояк:lol:

 

 

 

  Цитата

Брайан еще не во всем готов уступить, например, я сомневаюсь, что он способен вообще отказаться от походов налево. Он только на пути к этому,

А это так важно?

 

А Джа просто после всех испытаний нужно пройти свой путь, только свой ни в коем случае ни ради кого не похерив его и именно это как никто понимает Брай, поэтому и отправляет его на вольные хлеба, а не потому что там не готов к чему-то

[Daisylita]

  Растяпа написал:

Ты не веришь ни одному моему слову?))))

Я тебе, конечно, верю. Но относительно Гейла и закулисья Квиров хочется первоисточник, слишком тут все туманно.

[LeDiStar]

  Daisylita написал:

  Показать

Я имела ввиду не только готовность Брайан по возрасту. Конечно же он изменился сам. Но не увидела, чтобы он был готов внутренне, я увидела, что он на пути к этому. Меняться-то все равно придется, подстраиваться друг по друга, уступать в чем-то

Путь УЖЕ проделан гигантский! Конечно, придется подстраиваться, но это процесс бесконечный, люди все-таки не становятся недвижимыми субстанциями, подходя к определенному этапу Для меня серьезность намерений стала очевидна при разговоре Брайана с Дженнифер. Там был настоящий Брайан, глубоко переживавший отказ Джастина.

 

Брайан еще не во всем готов уступить, например, я сомневаюсь, что он способен вообще отказаться от походов налево. Он только на пути к этому, а в связи со взрывом на него затмение нашло, он подумал, что сделав из себя того, кого хотел Джастин, все будет чудесно. Но это же так, нельзя же бесконечно скрывать свою сущность.

А вот готов или не нет отказаться от походов "налево"-вопрос. Причем, я бы не стала утверждать, что "нет, не готов". Вспомнить хотя бы мальчишник, где Джастин буквально толкает его к танцору и все,улюлюкая, предлагают оттянуться напоследок. И что сказал Брайан? " останусь голодным, но СЧАСТЛИВЫМ", я ему поверила

И что значит, бесконечно скрывать свою сущность? Его сущность-трахаться без конца, без разбора? Если так, то он НИКОГДА не будет готов. Я думаю, здесь все проще, Браю надо было повзрослеть и именно таким я вижу его в конце: полностью отдавшемуся чувству. Появилась в нем какая-то трогательность, даже беззащитность, он был как открытая рана, в последнем диалоге с Джастином. Хоть убейте меня, не могу это списать на сего лишь ступеньку к готовности!

 

 

[Растяпа]

Анекдоты про Брая и Джаса и вообще квиры)))))

[LeDiStar]

  Растяпа написал:

Анекдоты про Брая и Джаса и вообще квиры)))))

 

Ха))) Присутствуют такие бородатенькие, просто подстроенные в нужном направлении, но есть и очень смешные)))) Квиры охватили, наверное, уже все области творчества, простор для деятельности не ограничен

[Растяпа]

Мне больше всего понравилось "А в кого...Невинность строит...Ручная работа")))))

[Tatyana]

Хи, прикольные анекдоты)) Хоть и старые, но в Квировской тематике правда смешные))

[eliga]

Чото совсем тема заморозилась!!!)))

Девушки, уверенна вам понравится, этот клипик, Юльча (Растяпа) подарила всем нам его на годовщину своего годичного юбилея))) 9 июня у нее был ровно год с начала просмотра Квиров, соответственно зависимости, выноса мозга, слюнопускательства, БраяДжастинодрочительства, и многое-многое-многое....!!!!!!!!!!!!!!

 

 

А это "наш ответ Чемберлену"

Подарок Тяпе))) (Пошлятина канеш полная, предупреждаю особо нервных, впечатлительных и беременных)))))

[солнышко]

  eliga написал:

Чото совсем тема заморозилась!!!)))

Девушки, уверенна вам понравится, этот клипик, Юльча (Растяпа) подарила всем нам его на годовщину своего годичного юбилея))) 9 июня у нее был ровно год с начала просмотра Квиров, соответственно зависимости, выноса мозга, слюнопускательства, БраяДжастинодрочительства, и многое-многое-многое....!!!!!!!!!!!!!!

 

 

А это "наш ответ Чемберлену"

Подарок Тяпе))) (Пошлятина канеш полная, предупреждаю особо нервных, впечатлительных и беременных)))))

Я реально под столом! Завал!

Особенно про сосиски понравилось и про то, что играть в игры одному нельзя!

[Растяпа]

Да , Ольчин клип просто вынос мозга, я реально лежала "И просто, и просто, и просто СОСИСКИ!!!")))))

 

А мой вот немного "АУ - Альтернативная вселенная"))))

[солнышко]

  Растяпа написал:

Да , Ольчин клип просто вынос мозга, я реально лежала "И просто, и просто, и просто СОСИСКИ!!!")))))

 

А мой вот немного "АУ - Альтернативная вселенная"))))

Ну ты просто очень ответственно и серьезно к делу подошла!

[LeDiStar]

  eliga написал:

Чото совсем тема заморозилась!!!)))

Девушки, уверенна вам понравится, этот клипик, Юльча (Растяпа) подарила всем нам его на годовщину своего годичного юбилея))) 9 июня у нее был ровно год с начала просмотра Квиров, соответственно зависимости, выноса мозга, слюнопускательства, БраяДжастинодрочительства, и многое-многое-многое....!!!!!!!!!!!!!!

 

 

А это "наш ответ Чемберлену"

Подарок Тяпе))) (Пошлятина канеш полная, предупреждаю особо нервных, впечатлительных и беременных)))))

 

Олюш, я уже Юле говорила, вы умнички, клипы как всегда порадовали-смешные и остроумные, ну и пошловатые, конечно, а как без этого)))))

[солнышко]

Надо в тему новых рекрутов добавлять! А то мы тут все обсудили, кости всем и в том числе друг-другу перемыли