Близкие друзья (Queer As Folk)

[kadea]

И как там чувствуют себя невестки? "Бен, убери свою запеканку и подогрей лазанью" ???

Там просто сын до старости ставит маму на первое место, на некий пьедестал, она занимает центральное место и точка. При этом он будет вздыхать, разводить руками, говорить "о, мама, ну это же мама", снова вздыхая, уже со значением, что вот как же ты не понимаешь, это же неизбежно и неизменно, а затем и ты сама начинаешь её так и воспринимать. Через слово слышно о маме, что любит, что не любит) Попросить не соваться и дистанцироваться от такой мамы - почти невозможно. Моему экземпляру было уже не 20, лет 17, как не 20) И все окружающие экземпляры - вели себя также. Хотя, наверняка бывают и другие модели отношений между итальянскими мамой и сыном, просто я их не встретила)

[sahea]

О! А я забыла о корнях Дебби.

Тогда характер хорошо прописали, опираясь на некие традиции.

Вот в корейских фильмах женщины тоже лупят своих отпрысков, а те только вздыхают да фыркают))))

 

з.ы.

про Джаса: он солнышко, не потому что греет, а потому что как сказал Кинни "ты улыбнулся и я понял почему тебя называют солнцем".

Просто людей цепляла его улыбка, которая в каком-то смысле освещала серые будни.

[kadea]

О! А я забыла о корнях Дебби.

Тогда характер хорошо прописали, опираясь на некие традиции.

Вот в корейских фильмах женщины тоже лупят своих отпрысков, а те только вздыхают да фыркают))))

 

з.ы.

про Джаса: он солнышко, не потому что греет, а потому что как сказал Кинни "ты улыбнулся и я понял почему тебя называют солнцем".

Просто людей цепляла его улыбка, которая в каком-то смысле освещала серые будни.

Честно сказать, не припомню, чтобы он там чьи-то будни освещал)) Ну Брайана развлекал - это да. Давал возможность Дэбби снова побыть мамочкой - это да. Ну а ещё?

Изменено 07.01.2016 16:51 пользователем kadea

[Ленни]

з.ы.

про Джаса: он солнышко, не потому что греет, а потому что как сказал Кинни "ты улыбнулся и я понял почему тебя называют солнцем".

Просто людей цепляла его улыбка, которая в каком-то смысле освещала серые будни.

 

Меня не цепляла ни разу. Скорее, наоборот - мне больше нравился серьезный Джастин, сосредоточенный, деятельный. А улыбка... ну, на любителя... имхо, конечно, у всех свои кинки.

Не знаю, почему, но Рэнди Харрисон в отрыве от роли трогает меня гораздо больше.

 

Там просто сын до старости ставит маму на первое место, на некий пьедестал, она занимает центральное место и точка. При этом он будет вздыхать, разводить руками, говорить "о, мама, ну это же мама", снова вздыхая, уже со значением, что вот как же ты не понимаешь, это же неизбежно и неизменно, а затем и ты сама начинаешь её так и воспринимать. Через слово слышно о маме, что любит, что не любит) Попросить не соваться и дистанцироваться от такой мамы - почти невозможно. Моему экземпляру было уже не 20, лет 17, как не 20) И все окружающие экземпляры - вели себя также. Хотя, наверняка бывают и другие модели отношений между итальянскими мамой и сыном, просто я их не встретила)

 

Спасибо. Очень похоже, да. Явно Коулипы списывали с итальянской модели...

[kadea]

Меня не цепляла ни разу. Скорее, наоборот - мне больше нравился серьезный Джастин, сосредоточенный, деятельный. А улыбка... ну, на любителя... имхо, конечно, у всех свои кинки.

Вот тоже самое. Мне единственный его образ понравился - это в 3 сезоне, где у него более длинные волосы.

[GAGA]

Вот тоже самое. Мне единственный его образ понравился - это в 3 сезоне, где у него более длинные волосы.

 

А мне чисто внешне его образ в 4 сезоне нравился, когда уже волосы отрасли, а вот у БК в 3 сезоне лучшая прическа

[Ленни]

Вот тоже самое. Мне единственный его образ понравился - это в 3 сезоне, где у него более длинные волосы.

 

Стой, а разве длинные волосы не в 4 сезоне были?

Мне тоже с длинными нравится, а в серии про Розовую бригаду было ужасно жалко актера.

И Джастина тоже.

 

А мне чисто внешне его образ в 4 сезоне нравился, когда уже волосы отрасли, а вот у БК в 3 сезоне лучшая прическа

 

О, пока я вспоминала)))

А самая жуткая - в пятом!

[kadea]

Стой, а разве длинные волосы не в 4 сезоне были?

Мне тоже с длинными нравится, а в серии про Розовую бригаду было ужасно жалко актера.

И Джастина тоже.

да вроде бы в 3-м, а в 4 уже модный беспорядок. Брайан мне нравился больше всего в 1 и 3, а в 4 и 5 - не знаю как, но как-то изменился, имхо. Может, волосы по другому укладывали?

[Ленни]

да вроде бы в 3-м, а в 4 уже модный беспорядок. Брайан мне нравился больше всего в 1 и 3, а в 4 и 5 - не знаю как, но как-то изменился, имхо. Может, волосы по другому укладывали?

 

Изменился и очень. Думаю, они хотели показать внутреннее смятение, примирение с потерями и готовность ломать себя.

Длинная челка меня просто убивала.

[sahea]

Ни фига себе! Вы помните прически Джаса по сезонам ?

Я вот помню только, что ужаснулась, когда он обрился для бригады.

 

Плюсуюсь к тем, кому серьезный Джастин нравился больше. Улыбка у него "на любителя", но для меня он в такие моменты имел слегка дурашливый вид. Мне он с серьезными глазами больше нравился.

 

з.ы.

Самые потрясающие улыбки были у Кинни! Каждый раз - разные эмоции. То горькая усмешка, то дразняще-ироничная, то усталая...

Вот его улыбки меня цепляли. Они всегда были разные.

[GAGA]

Нет, в 3 сезоне у Джастина были слишком длинные волосы. Совсем там на девочку похож. А вот после того как он побрился у него к финалу 4 сезона была симпатична прическа.

 

 

А у БК наоборот в 3 был крутой лук))

 

[kadea]

Нет, в 3 сезоне у Джастина были слишком длинные волосы. Совсем там на девочку похож. А вот после того как он побрился у него к финалу 4 сезона была симпатична прическа.

 

А у БК наоборот в 3 был крутой лук))

 

А я просто люблю, чтобы на голове были волосы и побольше, поэтому мне Джастин-девочка стайл очень зашёл. Про Брайана согласна, в 3-ем очень и весьма)

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 16:09 пользователем Brittany_

[kadea]

Джастин - не причина того, что Брайн не с Майклом. Но и Майкл не помешал любви Джастина.

С первой частью соглашусь сразу, а во второй не всё так просто. Конечно, Джастин не помеха, дело в самих Майкле и Брайане. И оба играют в одну игру, в которой оба наравне, да это уже обсуждалось страниц 10 назад) В каком-то смысле, они сами не делают шагов в эту степь, а зрителям остаётся лишь гадать почему. Собственно, из всякого рода гаданий и попыток лучше осмыслит героев и их поступки и рождаются "если бы и кабы", за которые нам влетело) Ну, просто пытаешься представить и смоделировать ситуации, основываясь на своём понимании героев и их характеров. Собственно, также можно пытаться восстановить прошлое, заглянуть в будущее. Это всё просто предположения, которые у нас отличаются, так как отличается трактовка происходящего, поэтому и интересно придумывать)

Насчёт второй части: искренне считаю, что Брайан от Майкла не "освободился", не может он его потерять, его от одной мысли колбасит, что в 5 сезоне мы и увидели особенно отчётливо. А вот Майкл как раз может, имхо, что снова мы увидели в 5 сезоне. Посему, да, Джастин не может помешать гипотетическим отношениям М и Б, как пары, т.к. не является равной величиной в этом уравнении, что нисколько не умалаяет чувств Брайана к Джастину. Джастину за многое Брайан и Майкл ещё спасибо сказать должны, имхо) А вот влияние Майкла, ну, или образа Майкла на Брайана очень сильно, Джастин ведь тоже это понимал. Я не говорю, что это разрушило их отношения, вовсе нет. Но ещё один кирпичик из здания выдернуло. И умничка Джастин всё сделал правильно, искренне любовалась им в финале!

[Ленни]

Извините меня за резкость, но что значит, если бы да кабы, это все фантазии на тему, но не сам фильм. И что якобы будет потом, после финала, некоторые тоже видят так , как будто это часть фильма.

Простите, но в фильме все четко показано, что Брайн и не с Майклом, и не с Джастином, ни одного счастливым он не сделал, а прилично потрепал обоим нервы, хотя при этом и много положительного в их жизни внес. Но давал обоим ложные надежды, а те только рады были обманываться..Кто виноват? Все и никто...

Именно в этой истории. Джастин - не причина того, что Брайн не с Майклом. Но и Майкл не помешал любви Джастина. Причины, почему не сложилось, - гораздо глубже банального соперничества, они в самих героях и в их поведении по отношению друг к другу и по жизни.

 

Я понимаю о чем ты, я действительно строила гипотетические предположения (но говорилось в них о Дэбби и Майкле как явлении, проистекающем из южного климата ), но - почему бы и нет?

Воображение ведь на цепь не посадишь, а простора нам оставили достаточно .

А относительно Джастина - если бы он хотел быть с Брайаном - он бы был с ним. Несмотря ни на что. Даже если бы у Брайана были отношения. Как это делал Майкл до того, как у него появлся Дэвид. Он просто был рядом, потому что тянуло до ужаса, потому что очень хотелось, потому что иначе не мог.

А Джастин - смог. И это ни разу не минус, это плюс. И, я думаю, он действительно сумеет выстроить свою жизнь.

[sahea]

Джастин - переломный момент в жизни Бри и Майкла

Только благодаря ему они и начали выстраивать взрослые отношения. Майкл увидел, что "друг пристроен" и на фоне легкой ревности стал выстраивать отношения с другими мужчинами. Бри долго упирался, но оставшись отчасти сам по себе, тоже стал спокойнее относится к сожительству.

Джастин их разлучил, но отчасти и, наоборот, сблизил.

 

з.ы.

Это хорошо что Джас может быть без Бри. Взрослый человек должен быть самодостаточным.

Это не отсутствие любви. Это и есть осознанный выбор своего пути и любимого человека.

[Ленни]

 

з.ы.

Это хорошо что Джас может быть без Бри. Взрослый человек должен быть самодостаточным.

Это не отсутствие любви. Это и есть осознанный выбор своего пути и любимого человека.

 

Согласна. Кстати.

Вот меня долго терзала возможно глупая мысль.

Почему нам создатели не бросили наживку типа возможного переезда в Нью-Йорк Брайана? Он же собирался туда уехать в первом сезоне! Во-первых, там он точно так же может вести бизнес - с его-то способностями... И материальный уровень у него не сравним с тем, что был изначально... Ну, вместо двух предприятий было бы одно...

Но нам на это даже не намекнули! Странно...

[kadea]

Джастин - переломный момент в жизни Бри и Майкла

Только благодаря ему они и начали выстраивать взрослые отношения. Майкл увидел, что "друг пристроен" и на фоне легкой ревности стал выстраивать отношения с другими мужчинами. Бри долго упирался, но оставшись отчасти сам по себе, тоже стал спокойнее относится к сожительству.

Джастин их разлучил, но отчасти и, наоборот, сблизил.

 

Согласна! Потому и написала, что Брайан и Майкл должны быть Джастину благодарны. Иногда и людям, и отношениям нужен хороший пинок и встряска)

 

Согласна. Кстати.

Вот меня долго терзала возможно глупая мысль.

Почему нам создатели не бросили наживку типа возможного переезда в Нью-Йорк Брайана? Он же собирался туда уехать в первом сезоне! Во-первых, там он точно так же может вести бизнес - с его-то способностями... И материальный уровень у него не сравним с тем, что был изначально... Ну, вместо двух предприятий было бы одно...

Но нам на это даже не намекнули! Странно...

Ну, финансово это непросто. В Нью-Йорке таких, как Брайан, своих хватает. И открыть фирму там будет очень непросто. А работать на кого-то не хочется, если ты уже работал на себя. Посему, работу найти можно, но придётся потерять в уровне жизни прилично. Тут подумаешь, конечно)

Ну и мне думается, в финале они приняли для себя решение, которое устроило обоих, вот и всё

Хотя, конечно, создатели на то и создатели, что со своим сериальным миром могли делать, что хотели, могли кинуть наживку, даже вполне верибельную. Но сделали так, как сделали, значит сочли, что на этом история Брайана и Джастина заканчивается, а история Брайана отдельно и Джастина отдельно, только начинается.

[Ленни]

Хотя, конечно, создатели на то и создатели, что со своим сериальным миром могли делать, что хотели, могли кинуть наживку, даже вполне верибельную. Но сделали так, как сделали, значит сочли, что на этом история Брайана и Джастина заканчивается, а история Брайана отдельно и Джастина отдельно, только начинается.

 

Вот да! А всем же хотелось общей истории, слияния и поглощения!

Я жалею чисто из шкурных соображений. Думаю, намекни нам Коулипы на возможность подобного - и у фанатов были бы совсем другие настроения.

[kadea]

Вот да! А всем же хотелось общей истории, слияния и поглощения!

Я жалею чисто из шкурных соображений. Думаю, намекни нам Коулипы на возможность подобного - и у фанатов были бы совсем другие настроения.

Возможно)

Но, с моей точки зрения, тогда сериал бы многое потерял, превратившись в сопли с сахаром Неправдоподобный был бы финал)

Ну и дополнительным бонусом является то, что каждый может интерпретировать финал на свой вкус, а также продолжить историю в своей голове, исходя из этих итерпретаций (чем, собственно, все и занимаются)).

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 16:09 пользователем Brittany_

[GAGA]

Вот да! А всем же хотелось общей истории, слияния и поглощения!

Я жалею чисто из шкурных соображений. Думаю, намекни нам Коулипы на возможность подобного - и у фанатов были бы совсем другие настроения.

 

Ну Джастин говорил, что НЙ не далеко и они будут приезжать друг к другу поэтому наживка там была.

[Ленни]

Да, влияние Майкла, безусловно, было очень велико, я как-то тоже писала об этом и об образе Майкла в жизни Брайна, даже призывала этот образ отпустить, иначе Брайн по кругу так и будет ходить.

Но вот в чем парадокс, Брайна так цепляет не сам Майкл, не реальный, не тот, который есть сейчас, его цепляют то ли воспоминания о том, какой Майкл был (и мысли о том, как бы могли сложиться их отношения при других условиях). То ли его додуманный, улучшенный, образ...Тот же Джастин чем-то похож на Майкла, по сути, он является способом переиграть ситуацию с Майклом. Собственно, я не завидую Джастину, я думаю, это очень неприятно осознавать, что ты вторичен, если можно так сказать. Но я про Джастина уже говорила, почему он так себя вел,не буду снова об этом, а вот на счет Майкла продолжу мысль. То есть, образ-то, да, повлиял, но реальный, настоящий, Майкл, который находится здесь и сейчас - это не то, что нужно Брайну, есть определенные черты в Майкле, которые Брайн не может принять, и которые все время его заставляют не вступать с Майклом в настоящие отношения (во всяком случае, на примере фильма, без всяких дорисовок, что потом)

 

А с кем Брайан может в эти отношения вступить?

В Джастине ему тоже не все нравилось.

У Брайана собственная оценочная шкала, и она не зиждется на "он умный, талантливый, учился в частной школе, умеет пользоваться щипцами для устриц - значит, мне подходит"

У него на уровне инстинктов все.

 

Ну Джастин говорил, что НЙ не далеко и они будут приезжать друг к другу поэтому наживка там была.

 

 

Приезжать в гости - и переехать, вещи разные.

Я редко встречаю "домысливания" что такое вероятно на самом деле.

Видимо, это не так романтично как свадьба в Питтсе и дом с конюшней.

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 16:09 пользователем Brittany_

[Ленни]

Не очень поняла вопрос) Но с Дажстином были отношения

 

Да, говорила об этом выше, и не с Майклом, и не с Джастином он в итоге)

 

Я в том плане, что Брайану вообще трудно быть "с кем-то"

И, если бы не настойчивость Джастина, он бы не был с ним ни в каком качестве.

 

Я думаю, Брайн плевать хотел на все эти щипцы, манеры и частные школы, да и Джастин тоже) Джастин прекрасно жил у Дебби и работал в кафе и ни капли не комплексовал из-за этого. Это Майки заносило периодически, когда тот же Дэвид его одарил подарками или когда он стеснялся своих друзей на приеме Дэвида.

Брайну в Майкле не нравились некоторые его поступки,а не материальный/социальный статус, как я поняла.

 

Брайану - да, наплевать на статус. А Джастину - нет, он сноб почище Брая.

И не факт, что эта его черта Брайану нравилась.

 

Поступки Майкла? Мне кажется, поступки как раз Брайан и не анализировал вообще.

Могу ошибаться, но мне казалось, что у него потребность в человеке на уровне "просто хочу" - и можно долго гадать о причинах.