Близкие друзья (Queer As Folk)

[GAGA]

Свежее фото Гэйла

 

https://instagram.com/p/9FUKKKJ0Vw/

[GAGA]

Свежее фото Гэйла

 

https://instagram.com/p/9FUKKKJ0Vw/

[sahea]

Гарольд как всегда прекрасен

 

Вот любопытно, что же хотели показать Коулипы в итоге?

Люди разные, всех цветов радуги, как снежинки и т.д.? Или всё-таки шире, выходя за рамки гей - гетеро понятий? Что мы разные и все имеем право на существоание, мы все выбираем разные формы любви?

БК - одиночка и счастлив этим?

БК - иллюстрация философии полиамории?

БК - взрослеющий мальчик с проблемами, который на пути к пониманию и приятию моногамных отношений?

И всё это цвета радуги любовных отношений. Какие-то преобладают в обществе, каких-то совсем мало, но всё по-своему прекрасны и имеют право на существование? Как гетеро, геи лесби, трансы и т.д.?

Кстати, говоря о моногамных отношениях. Вспомнилась мне 18 серия первого сезона, где Брайан застал Дэвида в банях. Там ведь Бри сам чётко сказал Майклу, что главное, не секс и измены, а правила. И Майкл, кстати, принял измену Дэвида, перестав считать это чем-то значительным. Это просто секс. Его слова. Так так ли Б и М далеки друг от друга в финале?

 

Я бы подписалась "все люди разные и имеют право идти своим путем по жизни, не оглядываясь на других"

БК не одиночка. Я имела в виду, что ему будет слишком сложно искать спутника, если он и вправду склонен к полигамным отношениям, т.е. одиночка в контексте "не найдет человека с такими же жизненными взглядами". БК может и примет моногамию, но не факт. Стиль мышления Бри подходит для полиамории, но он, естественно, ее не реализует в реальности, т.к. для этого необходимо уметь выстраивать хотя бы хорошие моногамные отношения. Такого опыта у него еще нет.

Хотя Коулипы вроде даже писали в интервью что "Джастин и Брайн не представители традиционных отношений", и речь не шла о сексуальных предпочтениях.

 

1) Конечно, никто и не спорит, что Брайн и Майкл очень близкие люди, они больше чем друзья и ближе друг другу, чем многие родственники по крови.

Именно так, поэтому я тоже писала ранее, что Брайн зависим от Майкла ничуть не меньше, для него Майкл как замена семьи, которой у него по сути не было. Тем не менее, Майкл - не брат, не отец/мать и пр., поэтому и накладывается противоречие у Брайна. Он и чувствует влечение к Майки , но при этом и присутствует другое чувство, которое говорит о том, что не стоит вступать в эти отношения.

У меня в данном случае больше беспокойство за чувства Брайна к Майклу, потому что в жизни Брайна все сильнее стал чувствоваться голос одиночества. Ему сложно отпустить Майкла, вы правы, и дело не только в его эгоизме, он просто боится остаться один, без "семьи", которую, действительно, олицетворяет для него Майкл. Поэтому я говорила, что Брайну надо повзрослеть - не ради Джастина или любых других бойфрендов и даже не ради Гаса, а ради себя, иначе он состарится, так и не прожив полноценно существенную часть жизни.

 

Я тоже считаю, что хочет/хотел, но это самое табу оказывается сильнее, а важнее - сохранение Дружбы с большой буквы Д. Но точку невозврата, до которой еще был шанс им стать любовниками, они прошли. Все. Они принесли (оба) в жертву свои эти любовные желания ради чего-то более ценного в их жизни. Тем не менее им обоим хочется иногда окунуться в молодость, почувствовать себя желанными и молодыми , им нравится проводить друг с другом время так, а не сидя в костюмах и с кислыми лицами (как они сидели в кафе перед свадьбой Брайна)

Вот и причины их игры.

2) По поводу предполагаемого сближения через n-ое количество лет. Согласна с тем, что создатели этого варианта не отрицают, как все другие перечисленные.

Но лично я в этом, во-первых, сомневаюсь, во-вторых, даже если и будет, отношусь скептически (с точки зрения полноценной любви).

Все равно это будет "недолюбовь" в плане любовного чувства, так как молодость, счастье и лучшие годы они друг с другом разделить не захотели и абсолютно осознанно. Пробелы, которые сами и создали в жизни друг с другом, не восполнят... И все-таки, время очень меняет людей . Майкл уже привыкнет к Бену, а отношения у них хорошие, и Бен -не пустое место для Майкла,и, не смотря на некоторые проблемы, но они счастливы вместе. А с Брайном он не живет, не делит с ним жизнь в полном смысле. И, если сравнивать с Дебби, она все-таки жила одна, без мужчины, поэтому для нее любовь стала такой яркой, хоть и не в молодом возрасте, а у Майкла уже будет совсем другой опыт.

Но Майкл и Брайн всегда будут близкими людьми, которые принимают друг друга любыми, это верно, у них очень большая внутренняя связь... возможно, когда-то у них у обоих после всех жизненных испытаний будет потребность в доме, в родственной душе...но я в этом все равно не вижу отношений любовников

 

Соглашусь опять же на 90%, не 100%.

 

С чем я не согласна:

• Если Б и М будут вместе, то это будет "недолюбовь", т.к. "лучшие годы" они провели не вместе. Давайте посчитаем: до 30 лет у них обоих и не было никаких отношений. Потом несколько лет других отношений (5 лет у Бри, и сколько там "полноценных"? года три у Майкла с Беном). Вот откуда нам известно сколько Майкл проживет с Беном? 25 лет, так что "душа прилипнет к душе", или 5 лет, которые те же 25 лет с БК так просто не перекроют. Мы видели всего пару лет Бен+Майкл. И что видели? Бен при смерти в больнице. Бен собирается уехать в Тибет чуть ли не доживать свои деньки.
  
• Ссылку на Деб считаю некорректной. Многие пары живут вместе лет эдак до 50 и создают новую семью! Так что тут тоже нет такого "прошла одна любовь - все...конец жизни, осталось доживать". Скорее уж, напротив, факт того, что Брайн жил с Джастиным, а Майкл - с Беном дают им шансов еще больше, чем если бы этих отношений не было. Да они бы загрызли бы друг друга! Майкл нытьем "про правильность", Брайн "бесбашенностью". А тут они оба шишки понабивают в виде "семейных ссор" и научаться уживаться с партнером.
  
• Эти мужчины всегда играли в "семью любовников". Они не играли в братиков, которые ищут "мужчину своей жизни". Они не играли в лучших друзей. Они проецировали модель своей семьи. И модель эта была увечная: муж-повеса и ворчливая жена, что бурчит "не дам, ты по шлюхам шатался". Ржали они над этой моделью и прекрасно видели, что у них будут за отношения любовников. Потому в жизнь и не воплощали. Только никто им и не мешает эту модель перестроить, т.к. она иначально "любовная", а не дружеская.
  
• У них всегда были противоречия уровня мировоззрения "ты мой и только мой" и "я твой, но не только твой". Однако ж, в финале и Майкл не такой "правильный", и Бри демонстрирует готовность к браку. Их пути, абсолютно разные, стали, как ни парадоксально, сближаться. Тут я склона поверить kadea. И я, сомневаюсь, что БК будет бояться потерять дружбу. Скорее уж, глядя на Теда и Эма, он наконец-то поймет, что дружбу просто так не теряют, а опыт с Тейлором перестанет пугать его смешивать секс и дружескую симпатию.
  

 

Я однозначно не подпишусь про "точку невозврата" и "недолюбовь". Тем не менее, я тоже поставила на эту пару очень маленький процент, но в силу иных факторов:

• Их игровая модель абсолютно ущербная. Не понятно, перестали ли они играть в финале. Хочется верить, что перестали, но слишком спорно. Однако ж, чем дольше Майкл будет с Беном, тем больше и больше будет уходить из их жизни даже эта игра в псевдо-семейку. Я с вами соглашусь, что каждый год будет уменьшать их шансы поддерживать даже романтический настрой. Если им придется что-то там выстраивать в плане классического любовного союза в будущем, то делать это придется с абсолютного нуля. Никакие игры, дружба им не помогут. Скорее уж привычные паттерны поведения будут только мешать.
  
• Барьер мировоззрений пошатнулся, но не рухнул. У М есть опыт хороших "моногамных отношений". Но станет ли БК - моногамным? Даже если у МН не будет Бена, Кинни вполне может жить с другим мужчиной. Может там и не будет "любовь всей жизни", но будет уважение и общий быт. Как туда впишется МН с его философией?
  

 

Как говорил герой одной книги "невозможное не только возможно, но и неизбежно". Но в случае М+Б должно произойти слишком много событий, большая часть которых от их воли и желаний просто уже не зависит.

 

Под фразой, что Кинни надо избавится от своей зависимости к другу: А тут я с вами соглашусь на 100%. В начале сериала мы видим созависимую пару, но Навотны было проще разорвать эту зависимость. Рядом с ним всегда были любящие люди: мать, дядя, Тед и Эм. Он уходил к мужчинам, которые его любили! А вот Бри всегда при разрыве "накрывало" по полной. И даже Джастин не мог полностью это изменить, хоть и пытался. И Брайну придется это изменить, т.к. настоящих отношений иначе у него не будет. Парадокс в том, что даже с Майклом.

Впрочем, у Бри сильная воля и приличный такой запас эгоизма, посему я прекрасно верю, что и этот барьер он возьмет

[sahea]

Гарольд как всегда прекрасен

 

Вот любопытно, что же хотели показать Коулипы в итоге?

Люди разные, всех цветов радуги, как снежинки и т.д.? Или всё-таки шире, выходя за рамки гей - гетеро понятий? Что мы разные и все имеем право на существоание, мы все выбираем разные формы любви?

БК - одиночка и счастлив этим?

БК - иллюстрация философии полиамории?

БК - взрослеющий мальчик с проблемами, который на пути к пониманию и приятию моногамных отношений?

И всё это цвета радуги любовных отношений. Какие-то преобладают в обществе, каких-то совсем мало, но всё по-своему прекрасны и имеют право на существование? Как гетеро, геи лесби, трансы и т.д.?

Кстати, говоря о моногамных отношениях. Вспомнилась мне 18 серия первого сезона, где Брайан застал Дэвида в банях. Там ведь Бри сам чётко сказал Майклу, что главное, не секс и измены, а правила. И Майкл, кстати, принял измену Дэвида, перестав считать это чем-то значительным. Это просто секс. Его слова. Так так ли Б и М далеки друг от друга в финале?

 

Я бы подписалась "все люди разные и имеют право идти своим путем по жизни, не оглядываясь на других"

БК не одиночка. Я имела в виду, что ему будет слишком сложно искать спутника, если он и вправду склонен к полигамным отношениям, т.е. одиночка в контексте "не найдет человека с такими же жизненными взглядами". БК может и примет моногамию, но не факт. Стиль мышления Бри подходит для полиамории, но он, естественно, ее не реализует в реальности, т.к. для этого необходимо уметь выстраивать хотя бы хорошие моногамные отношения. Такого опыта у него еще нет.

Хотя Коулипы вроде даже писали в интервью что "Джастин и Брайн не представители традиционных отношений", и речь не шла о сексуальных предпочтениях.

 

1) Конечно, никто и не спорит, что Брайн и Майкл очень близкие люди, они больше чем друзья и ближе друг другу, чем многие родственники по крови.

Именно так, поэтому я тоже писала ранее, что Брайн зависим от Майкла ничуть не меньше, для него Майкл как замена семьи, которой у него по сути не было. Тем не менее, Майкл - не брат, не отец/мать и пр., поэтому и накладывается противоречие у Брайна. Он и чувствует влечение к Майки , но при этом и присутствует другое чувство, которое говорит о том, что не стоит вступать в эти отношения.

У меня в данном случае больше беспокойство за чувства Брайна к Майклу, потому что в жизни Брайна все сильнее стал чувствоваться голос одиночества. Ему сложно отпустить Майкла, вы правы, и дело не только в его эгоизме, он просто боится остаться один, без "семьи", которую, действительно, олицетворяет для него Майкл. Поэтому я говорила, что Брайну надо повзрослеть - не ради Джастина или любых других бойфрендов и даже не ради Гаса, а ради себя, иначе он состарится, так и не прожив полноценно существенную часть жизни.

 

Я тоже считаю, что хочет/хотел, но это самое табу оказывается сильнее, а важнее - сохранение Дружбы с большой буквы Д. Но точку невозврата, до которой еще был шанс им стать любовниками, они прошли. Все. Они принесли (оба) в жертву свои эти любовные желания ради чего-то более ценного в их жизни. Тем не менее им обоим хочется иногда окунуться в молодость, почувствовать себя желанными и молодыми , им нравится проводить друг с другом время так, а не сидя в костюмах и с кислыми лицами (как они сидели в кафе перед свадьбой Брайна)

Вот и причины их игры.

2) По поводу предполагаемого сближения через n-ое количество лет. Согласна с тем, что создатели этого варианта не отрицают, как все другие перечисленные.

Но лично я в этом, во-первых, сомневаюсь, во-вторых, даже если и будет, отношусь скептически (с точки зрения полноценной любви).

Все равно это будет "недолюбовь" в плане любовного чувства, так как молодость, счастье и лучшие годы они друг с другом разделить не захотели и абсолютно осознанно. Пробелы, которые сами и создали в жизни друг с другом, не восполнят... И все-таки, время очень меняет людей . Майкл уже привыкнет к Бену, а отношения у них хорошие, и Бен -не пустое место для Майкла,и, не смотря на некоторые проблемы, но они счастливы вместе. А с Брайном он не живет, не делит с ним жизнь в полном смысле. И, если сравнивать с Дебби, она все-таки жила одна, без мужчины, поэтому для нее любовь стала такой яркой, хоть и не в молодом возрасте, а у Майкла уже будет совсем другой опыт.

Но Майкл и Брайн всегда будут близкими людьми, которые принимают друг друга любыми, это верно, у них очень большая внутренняя связь... возможно, когда-то у них у обоих после всех жизненных испытаний будет потребность в доме, в родственной душе...но я в этом все равно не вижу отношений любовников

 

Соглашусь опять же на 90%, не 100%.

 

С чем я не согласна:

• Если Б и М будут вместе, то это будет "недолюбовь", т.к. "лучшие годы" они провели не вместе. Давайте посчитаем: до 30 лет у них обоих и не было никаких отношений. Потом несколько лет других отношений (5 лет у Бри, и сколько там "полноценных"? года три у Майкла с Беном). Вот откуда нам известно сколько Майкл проживет с Беном? 25 лет, так что "душа прилипнет к душе", или 5 лет, которые те же 25 лет с БК так просто не перекроют. Мы видели всего пару лет Бен+Майкл. И что видели? Бен при смерти в больнице. Бен собирается уехать в Тибет чуть ли не доживать свои деньки.
  
• Ссылку на Деб считаю некорректной. Многие пары живут вместе лет эдак до 50 и создают новую семью! Так что тут тоже нет такого "прошла одна любовь - все...конец жизни, осталось доживать". Скорее уж, напротив, факт того, что Брайн жил с Джастиным, а Майкл - с Беном дают им шансов еще больше, чем если бы этих отношений не было. Да они бы загрызли бы друг друга! Майкл нытьем "про правильность", Брайн "бесбашенностью". А тут они оба шишки понабивают в виде "семейных ссор" и научаться уживаться с партнером.
  
• Эти мужчины всегда играли в "семью любовников". Они не играли в братиков, которые ищут "мужчину своей жизни". Они не играли в лучших друзей. Они проецировали модель своей семьи. И модель эта была увечная: муж-повеса и ворчливая жена, что бурчит "не дам, ты по шлюхам шатался". Ржали они над этой моделью и прекрасно видели, что у них будут за отношения любовников. Потому в жизнь и не воплощали. Только никто им и не мешает эту модель перестроить, т.к. она иначально "любовная", а не дружеская.
  
• У них всегда были противоречия уровня мировоззрения "ты мой и только мой" и "я твой, но не только твой". Однако ж, в финале и Майкл не такой "правильный", и Бри демонстрирует готовность к браку. Их пути, абсолютно разные, стали, как ни парадоксально, сближаться. Тут я склона поверить kadea. И я, сомневаюсь, что БК будет бояться потерять дружбу. Скорее уж, глядя на Теда и Эма, он наконец-то поймет, что дружбу просто так не теряют, а опыт с Тейлором перестанет пугать его смешивать секс и дружескую симпатию.
  

 

Я однозначно не подпишусь про "точку невозврата" и "недолюбовь". Тем не менее, я тоже поставила на эту пару очень маленький процент, но в силу иных факторов:

• Их игровая модель абсолютно ущербная. Не понятно, перестали ли они играть в финале. Хочется верить, что перестали, но слишком спорно. Однако ж, чем дольше Майкл будет с Беном, тем больше и больше будет уходить из их жизни даже эта игра в псевдо-семейку. Я с вами соглашусь, что каждый год будет уменьшать их шансы поддерживать даже романтический настрой. Если им придется что-то там выстраивать в плане классического любовного союза в будущем, то делать это придется с абсолютного нуля. Никакие игры, дружба им не помогут. Скорее уж привычные паттерны поведения будут только мешать.
  
• Барьер мировоззрений пошатнулся, но не рухнул. У М есть опыт хороших "моногамных отношений". Но станет ли БК - моногамным? Даже если у МН не будет Бена, Кинни вполне может жить с другим мужчиной. Может там и не будет "любовь всей жизни", но будет уважение и общий быт. Как туда впишется МН с его философией?
  

 

Как говорил герой одной книги "невозможное не только возможно, но и неизбежно". Но в случае М+Б должно произойти слишком много событий, большая часть которых от их воли и желаний просто уже не зависит.

 

Под фразой, что Кинни надо избавится от своей зависимости к другу: А тут я с вами соглашусь на 100%. В начале сериала мы видим созависимую пару, но Навотны было проще разорвать эту зависимость. Рядом с ним всегда были любящие люди: мать, дядя, Тед и Эм. Он уходил к мужчинам, которые его любили! А вот Бри всегда при разрыве "накрывало" по полной. И даже Джастин не мог полностью это изменить, хоть и пытался. И Брайну придется это изменить, т.к. настоящих отношений иначе у него не будет. Парадокс в том, что даже с Майклом.

Впрочем, у Бри сильная воля и приличный такой запас эгоизма, посему я прекрасно верю, что и этот барьер он возьмет

[GAGA]

Вспомнилась мне 18 серия первого сезона, где Брайан застал Дэвида в банях.

 

Кстати, там ведь была вырезанная сцена из этого эпизода, когда Майки решает тоже пойти на лево и его застукивают Мел и Линдс в лесу с мужиком:lol: Но видимо Коулипы решили, что зритель может не понять такого поведения ангелочка МН и удалили эту сцену.. хотя мне Майки всегда казался гораздо более помешанным на сексе чем даже БК:lol:

[GAGA]

Вспомнилась мне 18 серия первого сезона, где Брайан застал Дэвида в банях.

 

Кстати, там ведь была вырезанная сцена из этого эпизода, когда Майки решает тоже пойти на лево и его застукивают Мел и Линдс в лесу с мужиком:lol: Но видимо Коулипы решили, что зритель может не понять такого поведения ангелочка МН и удалили эту сцену.. хотя мне Майки всегда казался гораздо более помешанным на сексе чем даже БК:lol:

[sahea]

Кстати, там ведь была вырезанная сцена из этого эпизода, когда Майки решает тоже пойти на лево и его застукивают Мел и Линдс в лесу с мужиком:lol: Но видимо Коулипы решили, что зритель может не понять такого поведения ангелочка МН и удалили эту сцену.. хотя мне Майки всегда казался гораздо более помешанным на сексе чем даже БК:lol:

 

Блудливые глаза разрушили легенду невинного что ли?

[sahea]

Кстати, там ведь была вырезанная сцена из этого эпизода, когда Майки решает тоже пойти на лево и его застукивают Мел и Линдс в лесу с мужиком:lol: Но видимо Коулипы решили, что зритель может не понять такого поведения ангелочка МН и удалили эту сцену.. хотя мне Майки всегда казался гораздо более помешанным на сексе чем даже БК:lol:

 

Блудливые глаза разрушили легенду невинного что ли?

[GAGA]

Блудливые глаза разрушили легенду невинного что ли?

 

Ага

[GAGA]

Блудливые глаза разрушили легенду невинного что ли?

 

Ага

[kadea]

kadea, прочитала внимательно ваши сообщения)

 

1) Конечно, никто и не спорит, что Брайн и Майкл очень близкие люди, они больше чем друзья и ближе друг другу, чем многие родственники по крови.

 

Именно так, поэтому я тоже писала ранее, что Брайн зависим от Майкла ничуть не меньше, для него Майкл как замена семьи, которой у него по сути не было. Тем не менее, Майкл - не брат, не отец/мать и пр., поэтому и накладывается противоречие у Брайна. Он и чувствует влечение к Майки , но при этом и присутствует другое чувство, которое говорит о том, что не стоит вступать в эти отношения.

У меня в данном случае больше беспокойство за чувства Брайна к Майклу, потому что в жизни Брайна все сильнее стал чувствоваться голос одиночества. Ему сложно отпустить Майкла, вы правы, и дело не только в его эгоизме, он просто боится остаться один, без "семьи", которую, действительно, олицетворяет для него Майкл. Поэтому я говорила, что Брайну надо повзрослеть - не ради Джастина или любых других бойфрендов и даже не ради Гаса, а ради себя, иначе он состарится, так и не прожив полноценно существенную часть жизни.

 

Я тоже считаю, что хочет/хотел, но это самое табу оказывается сильнее, а важнее - сохранение Дружбы с большой буквы Д. Но точку невозврата, до которой еще был шанс им стать любовниками, они прошли. Все. Они принесли (оба) в жертву свои эти любовные желания ради чего-то более ценного в их жизни. Тем не менее им обоим хочется иногда окунуться в молодость, почувствовать себя желанными и молодыми , им нравится проводить друг с другом время так, а не сидя в костюмах и с кислыми лицами (как они сидели в кафе перед свадьбой Брайна)

Вот и причины их игры.

 

2) По поводу предполагаемого сближения через n-ое количество лет. Согласна с тем, что создатели этого варианта не отрицают, как все другие перечисленные.

Но лично я в этом, во-первых, сомневаюсь, во-вторых, даже если и будет, отношусь скептически (с точки зрения полноценной любви).

Все равно это будет "недолюбовь" в плане любовного чувства, так как молодость, счастье и лучшие годы они друг с другом разделить не захотели и абсолютно осознанно. Пробелы, которые сами и создали в жизни друг с другом, не восполнят... И все-таки, время очень меняет людей . Майкл уже привыкнет к Бену, а отношения у них хорошие, и Бен -не пустое место для Майкла,и, не смотря на некоторые проблемы, но они счастливы вместе. А с Брайном он не живет, не делит с ним жизнь в полном смысле. И, если сравнивать с Дебби, она все-таки жила одна, без мужчины, поэтому для нее любовь стала такой яркой, хоть и не в молодом возрасте, а у Майкла уже будет совсем другой опыт.

Но Майкл и Брайн всегда будут близкими людьми, которые принимают друг друга любыми, это верно, у них очень большая внутренняя связь... возможно, когда-то у них у обоих после всех жизненных испытаний будет потребность в доме, в родственной душе...но я в этом все равно не вижу отношений любовников

Я не соглашусь с Вами про точку невозврата и "недолюбовников" и "лучшие годы". Здесь я соглашусь с sahea, которая уже ответила ранее, поэтому не буду писать схожие мысли и засорять тему). К тому же я не считаю, что они решили "не проживать лучшие годы друг с другом осознанно". Осознанное решение принимается на основе анализа фактов, учтения всех возможностей и вероятностей, с последующим синтезом решения. Но ведь они познакомились не 30 лет, а ещё детьми, можель их отношений сформировалась давно, жива по сей день, но, мало по малу, подвергается изменениям, что не может не радовать. Так что я бы скорее сказала, что это было не осознанное решение, а нечто полусознательное - бессознательное, из тех моментов, колгда решение генерируется нашим подсознание на основе информации, желаний и страхов, с целью защитить и помочь выжить, без задействия непосредственно осознанного. Ну, так же как желание студентов есть побольше во время сессии. Есть одно забавное объяснение: базовые потребности организма - есть, спасаться, размножаться. Это естественно, природа руководит животными, мы тоже просто ещё один вид) Страх и нервное напряжени во время сессии порождают желание организма исправить положение. Убегать вроде неоткого, врагов на горизонте не видно. прежде чем размножаться, надо позаботиться о безовасности, а невное напряжение сигнализирует организму о том, что безопасности нет) Остаётся жрать. И вот студент идёт к холодильнику)) Я утрировала, конечно) Ещё мне кое-что непонятно. Вог вот Вы пишите, что "Если сравнивать с Дебби, она все-таки жила одна, без мужчины, поэтому для нее любовь стала такой яркой, хоть и не в молодом возрасте", в то время, как про М и Б ""но я в этом все равно не вижу отношений любовников". Значит ли это, что любовь и отношения именно любовников, в отличие от родственных душ и друзей, обязательно полны страсти, огня и фейерверка?

Насчёт вероятноостей. Я и не говорю, что М и Б самый вероятный из финалов, скорее меня удивило категоричное отрицание его как возможного среди такого большого количества людей в интернете. Хотя люди "не из интернета" среди моих знакомых, кто смотрел квиров, не находят в нём ничего странного.

И ещё по вероятностям. 70 из 100, 50 из ста или 5 из ста - это же ничего не значит на самом деле. Мир то только один. И в нём вполне может получиться самый редкий процент. А может, это во мне говорит профдеформация, для меня редкий вообще не повод сбросить ответ со счетов. Он ведь, собака такая, ещё и окажется верным))

Кстати, на мой взгляд, будущее Б и Д ещё более туманно)

 

Свежее фото Гэйла

Всё же горяч)

Нормальная причина. Вы разве не понимаете, что БК для Бена никто и звать его никак? Потому его мотивы и все остальное для Бена интересны тока в одном ключе - нужен ему Майки или нет. Бен убедился, что нет, дальше ему ваще все равно. Он теперь четко знает, где его Майки промышляет, если не с ним - у БК, которому муж Бена никак. И все, можно спать спокойно и быть счастливым. Мальчик не ходит налево, БК его не обидит сам и в обиду не даст, ну так и шо еще надо для полного семейного счастья с Майки-то?

 

ЗЫ Насчет потом отдать Майки сопернику... Глупости, нужен бы он был сопернику, тот бы взял его щас. А так можно и щас жить счастливо, и помереть спокойно, зная, что за мальчиком есть кому присмотреть. Лучшему другу. Который опять же кому попало не отдаст, что утешает сильно.

Я понимаю Вашу точку зрения. Но всё-таки получается, что на Майки ка-то всем вообще плевать)) Бена волнует, возьмёт ли Брайан Майкла, не возьмёт? ну и и ладненько, живём тогда)) А то, что муж где-то промышляет, его не обижает и не расстраивает? Вот если бы мой муж жил со мной, но имел такие отношения со своей так называемой подругой, с которой у него ещё и очень странный окрас дружбы, то вряд ли я была бы спокойна как монах перед молитвой, только помня о том, что подруге он на фиг не упал)) Обидно, как-то. Да и вообще, Майкл ведь не игрушка((

Изменено 27.10.2015 16:54 пользователем kadea

[Severus]

Я понимаю Вашу точку зрения. Но всё-таки получается, что на Майки ка-то всем вообще плевать)) Бена волнует, возьмёт ли Брайан Майкла, не возьмёт? ну и и ладненько, живём тогда)) А то, что муж где-то промышляет, его не обижает и не расстраивает? Вот если бы мой муж жил со мной, но имел такие отношения со своей так называемой подругой, с которой у него ещё и очень странный окрас дружбы, то вряд ли я была бы спокойна как монах перед молитвой, только помня о том, что подруге он на фиг не упал)) Обидно, как-то. Да и вообще, Майкл ведь не игрушка((

 

Нет никаких отношений. И не будет. То есть проблемы нет. Есть только наличие ревности у Бена или ее отсутствие. А это уже никоим образом не касается ни Майки, ни тем более БК. Когда Бен брал Майки, он же не дурак, он все видел. И должен понимать, что на первом месте у Майки всегда будет БК, а потом все остальное. При этом, поскольку Майки вроде как приличный мальчик, а следовательно, хочет все и сразу, то на банальную интрижку на стороне он не согласится. Тока если взамуж позовут при живом Бене. Но тут вступает в силу второй фактор - единственный вариант, к кому Майки аж бегом готов бечь всегда как юный пионЭр, никогда его не позовет. То есть опасности стать рогоносцем для Бена не существует, даже теоретической. Так что все тупо упирается в то, насколько для Бена важно, серьезные проблемы у Майки с головой в плане его вечной любви нереальной или мужу майкиному его тараканы параллельны, у каждого же свои недостатки. Для Бена чужие тараканы не трагедия, он их уважает. Так что ему все нра, у него реально счастливая семья и спокойные сны по ночам. Я ж уже говорила, он патологически не ревнив. Проблемы есть у Майки с его любовью к БК, так с чего Бен должен париться по этому поводу? Достаточно, шо Майки уже всех достал на этой почве.

[sahea]

Severus, почему же вы не отвечаете на ОЧЕВИДНЫЙ вопрос?

Это Майкл бросил Брайна в финале, выставив того из своего дома.

Это Майкл на его звонки "приезжай" отвечал "я с дочерью, мне не до тебя"

Это Майкл не принял извинения Бри, когда тот пришел мириться

Это Майкл не принял их даже после взрыва, а если бы "не ревнивый" Бен, то фиг бы он их, может быть, вообще принял...

 

Простите, но как не смотри, то это Кинни бегает за "достающим Навотным". Приходит к нему домой, бродит с неприкаянным видом, и уводит с собой в бар. Похищает в бани. Устраивает шоу в Вавилоне и звонит. Целует в ответ на рукопожатие.

 

Не...такого приставучего, чего ж и не чмокнуть в финальной сцене, прежде, чем к мужу не сбежать? Настойчив уж больно...Из них двоих именно Бри больше подходит "преследующий сталкер". Факты в студию! На один жалкий поцелуй Майкла в финале слишком уж много приставаний от Бри

 

 

kadea

 

Про % я уже отвечала. Рассматриваю как в законе вероятности (более вероятно, менее вероятно). Но то, что сегодня 2% завтра может превратится в 0% (Бри встретил другого) или в 20% (Бен погиб) и прочее.

Как и говорят, "раз в год и палка стреляет"

[sahea]

Нет никаких отношений. И не будет. То есть проблемы нет. Есть только наличие ревности у Бена или ее отсутствие. А это уже никоим образом не касается ни Майки, ни тем более БК. Когда Бен брал Майки, он же не дурак, он все видел. И должен понимать, что на первом месте у Майки всегда будет БК, а потом все остальное. При этом, поскольку Майки вроде как приличный мальчик, а следовательно, хочет все и сразу, то на банальную интрижку на стороне он не согласится. Тока если взамуж позовут при живом Бене. Но тут вступает в силу второй фактор - единственный вариант, к кому Майки аж бегом готов бечь всегда как юный пионЭр, никогда его не позовет. То есть опасности стать рогоносцем для Бена не существует, даже теоретической. Так что все тупо упирается в то, насколько для Бена важно, серьезные проблемы у Майки с головой в плане его вечной любви нереальной или мужу майкиному его тараканы параллельны, у каждого же свои недостатки. Для Бена чужие тараканы не трагедия, он их уважает. Так что ему все нра, у него реально счастливая семья и спокойные сны по ночам. Я ж уже говорила, он патологически не ревнив. Проблемы есть у Майки с его любовью к БК, так с чего Бен должен париться по этому поводу? Достаточно, шо Майки уже всех достал на этой почве.

 

Severus он достал персонально только вас, да и то только из-за влюбленности в собственный образ Кинни)

[SLissa]

Не читала всю тему и пардон, что вклиниваюсь, просто накипело

Сериалы не смотрю вообще, вот совсем, но тут уж так получилось - все сезоны за пару дней)) И пока я еще в этой атмосфере, хочу возмущенно заметить, что финал они, конечно прилепили совершенно идиотский. Те последние 10 минут мне лично испортили всю картину пяти сезонов))

Я понимаю, что авторы хотели оставить пространство для возможных маневров, или показать, что жизнь идет по спирали.. но в финале это был нихрена не новый виток, для главного персонажа это был огромный шаг назад.

За все время сериала главный герой настолько изменился, настолько внутренне вырос, что втискивая его в этот убогий финал, авторы таки как будто засовывали его в те подростковые штанишки. Нелепо смотрелось совершенно.

 

Да и вообще, единственным здравомыслящим персонажем мне показался именно Брайан Кинни. Человек, который не лжет. Никому и никогда. Что может быть ценнее? И не так уж важно, что не лжет он от того, что ему на вас плевать.. хотя почему плевать. На протяжении всех сезонов он методично, благородно, бескорытно и целенаправленно помогал всем и каждому, чья попа оказывалась в проблемах.

А вот как раз все остальные показались приличными потребительскими сволочами. От любимого Майки, до еще более любимого Солнышка. Все вокруг для каких-то личных удовлетворений очень старательно выцарапывали его из той эмоциональной брони, в которой человек обитал, а когда таки выцарапали, оказалось, что он такой, без своей защиты, не то, чтоб всем очень нужен - у каждого нашлась своя жизнь. А ты, парень, как-то дальше справляйся со своими новыми эмоциями в гордом одиночестве.

 

И про ревности, моногамию и прочее... блин, таки он опять прав. Два взрослых, разумных человека, которые действительно ценят общение друг с другом, всегда найдут пути, чтобы существовать вместе и весьма комфортно. У каждого свое представление о правильности жизни, и мы не можем менять людей, которых любим, иначе это будут уже совсем не те люди, и нафиг не будут нам нужны. Честность в отношениях... если задуматься, очень мало кто может себе ее позволить - все боятся.

 

Вот. Все сказанное - есть чисто эмоции и ничего более Просто впечатления еще не улеглись и первый взгляд получился такой.

[sahea]

При всей моей любви к Брайну Кинни (а он все же входит в пятерку моих самых любимых персонажей) я бы сильно поспорила с новичком относительно здравомыслия Брайна, того что "БК никогда не лжет" и многих других вещей...

Правда я опять вижу "самый-самый" и начинаю бояться

Финал...открытый. Он и правда вызывает противоречивые чувства. Но не все там уж так плохо, как кажется. В конце концов, это, наверное, самый честный и правильный финал. Лично я с трудом представляю, какой финал мог быть лучше. Но это, конечно, субъективно.

[kadea]

Здравствуйте!

Да и вообще, единственным здравомыслящим персонажем мне показался именно Брайан Кинни. Человек, который не лжет. Никому и никогда.

Кроме самого себя, временами)

И ещё не совсем поняла, почему Майкл и Джастин - потребительские сволочи? Прямо так вот сразу и сволочи? И вовсе он не один в финале) Он в восставшем из пепла Вавилоне, в окружении друзей) Он прошёл интереснейший путь и находится сейчас на новом витке, это может быть трудно, но не печально. И не находится он в тотальном одиночестве и беспросветной печали ни разу.

[Brittany_]

Свежее фото Гэйла

 

https://instagram.com/p/9FUKKKJ0Vw/

 

Такой домашний котик на леопардовом!:lol:

[Дра_кошка]

Такой домашний котик на леопардовом!:lol:

Такие котики хороши на любом, хоть на леопардовом, хоть в постельных тонах

[GAGA]

Здравствуйте!

 

Кроме самого себя, временами)

И ещё не совсем поняла, почему Майкл и Джастин - потребительские сволочи? Прямо так вот сразу и сволочи? И вовсе он не один в финале) Он в восставшем из пепла Вавилоне, в окружении друзей) Он прошёл интереснейший путь и находится сейчас на новом витке, это может быть трудно, но не печально. И не находится он в тотальном одиночестве и беспросветной печали ни разу.

 

Про сволочей.. У меня кстати, тоже было такое ощущение от финала, что всем им попользовались, все соки высосоали.. И в добрый путь.. в случае с Мэл и Линдс в прямом смысле "в путь":lol: Я бы наверное их оставила в Питсбурге.. И вообще финал сделала ещё более обыденным, повседневным.. Ну уехал солнышка, ну и че?! Ничего.. жизнь идёт своим чередом, но Коулипы много раз на подобную критику отвечали, что мол.. Мы все понимаем, иногда намеренно преувеличиваем какие-то события, драматизируем.. Типо в этом был политический стэйтмент, Буш - это плохо, это бомбы и ад, Канада - это хорошо, добро всегда победит чтоб до каждого зрителя дошло !простите за сумбур , но как-то так финал БК и Дж я считаю просто прекрасен..

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 15:47 пользователем Brittany_

[Severus]

Не читала всю тему и пардон, что вклиниваюсь, просто накипело

 

Щас у вас еще больше накипит. Никада нельзя называть Майки и Солнышка сволочами - это чревато, вас щас бить будут. Меня уже били. :lol:

[Ленни]

sahea, Severus - я соскучилась !!!

Вот оставь только вас! Сразу начинается! )))

 

 

kadea - приветствую! Если б вы знали, как я вам рада )) сейчас узнаете

Это вам

 

Знаете, относительно нелюбви к Майклу - у меня первое время были такие же вопросы, которые я не успевала задавать всем и каждому, включая данные ресурс. С вашими выводами я согласна, могу добавить только, что фанатов Макла полно, но, как правило, они не такие активные, как фанаты Би/Джи, и утомившись от поиска единомышленников, помыкавшись, и не найдя "душе успокоения" исчезают в тумане. Я имею в виду фандомную жизнь.

Ну, а лично я - вообще универсальный солдат - я люблю Макла с Брайаном, Майкла с Беном, и Майкла с Майклом (Господи, помоги ему осилить их- всех, включая себя :lol: )

То есть - он love всей этой истории for me.

 

Очень интересно было узнать о ваших ощущениях именно в плане Брайан/Майкл, потому что одно время буквально покоя не знала, выискивая за что зацепиться, чтобы убедиться окончательно - между ними мешающей остальным отношениям любви нет, и Бену ничего не угрожает.

Постепенно я себя уговорила

Но иногда все же... сомнения возникают.

 

Единственное, в чем я уверена - что Майкл к пятому сезону стал в Брайане нуждаться гораздо меньше, чем Брайан в Майкле. Это было заметно, очевидно, и - грустно.

Потому что иначе могло все быть.

Ну и еще мне эта пара кажется самой красивой в касте, я от них улетаю - обоих

 

А вы фанфики читаете? Не читайте ))) Там Майкла ненавидят люто почти все фикрайтеры)) Какие только мерзости не приписывают )))

Я читаю, но периодически оглядываюсь в поисках ружья

[Ленни]

Кстати, там ведь была вырезанная сцена из этого эпизода, когда Майки решает тоже пойти на лево и его застукивают Мел и Линдс в лесу с мужиком:lol: Но видимо Коулипы решили, что зритель может не понять такого поведения ангелочка МН и удалили эту сцену.. хотя мне Майки всегда казался гораздо более помешанным на сексе чем даже БК:lol:

 

Мне тоже!

Бена он вообще конкретно доставал )))

 

Проблемы есть у Майки с его любовью к БК, так с чего Бен должен париться по этому поводу? Достаточно, шо Майки уже всех достал на этой почве.

 

Я ждала этих строк!!!

 

Здравствуйте!

 

Кроме самого себя, временами)

И ещё не совсем поняла, почему Майкл и Джастин - потребительские сволочи? Прямо так вот сразу и сволочи?

 

Сволочи, сволочи . Но ответов на вопрос "почему" не ждите! Или это будут общие слова.

Я привыкла уже, "сволочи" - это еще ничего, я встречала и похуже )))

 

Щас у вас еще больше накипит. Никада нельзя называть Майки и Солнышка сволочами - это чревато, вас щас бить будут. Меня уже били. :lol:

 

Ну вот

[GAGA]

Ленни, обожаю эту фотку! И серия одна из сильнейших!вообще там все линии родителей и детей очень сильные, Коулипы молодцы))