Близкие друзья (Queer As Folk)

[GAGA]

А всё же интересно, за что так не любят Майкла? Может, на этом форуме уже велись дискуссии на эту тему, но, повторюсь, все страницы я ещё не осилила)

 

Я Майкла раньше очень не любила, потом..с годами прониклась)) теперь к нему ровно так же как и к Джастину.) Думаю большинство не любят М, Потомучто любят Джастина и их пару с Бр, а Майкл всегда был "разлучница" на пути у солнышка к сердцу БК)) Ещё мне Майк в Британской версии больше нравится, там он меньше стерва капризная:lol:

[kadea]

Я Майкла раньше очень не любила, потом..с годами прониклась)) теперь к нему ровно так же как и к Джастину.) Думаю большинство не любят М, Потомучто любят Джастина и их пару с Бр, а Майкл всегда был "разлучница" на пути у солнышка к сердцу БК)) Ещё мне Майк в Британской версии больше нравится, там он меньше стерва капризная:lol:

 

:lol:

Ну я же написала, что это потому, что Майкл - самая большая любовь Брайана)) Ну, как говорится, в каждой шутке есть доля шутки, хотя по поводу должности Майкла в сердце мистера Кинни Вы со мной не согласны))

На самом деле, когда я вся такая фиалка, вышла в сеть за поиском инфы, я ожидала, что её будет немного, учитывая, сколько времени прошло после окончания сериала. И это подтвердилось, хотя фандом ещё трепыхается, особенно англофандом. Но вот чего я никак не ожидала, так это НАСТОЛЬКО резкого неприятия Майкла. Вплоть до ненависти к вымышленному! персонажу. Что, конечно, отчасти подтверждает для меня мою же точку зрения, что Майкл любовь и соулмэйт для Брайана, иначе не было бы такой жгучей ревности от сторонников других коалиций) В англофандоме я столкнулась с тем, что фанаты Б+Д, по которым, видимо, здорово проехался факт отсутствия Джастина в финале, ревнуют со страшной силой. Что, конечно, странно, если человек пишет о том, какой Майки никчёмный и ужасный, и как БК на него плевать, но при этом так много уделяет внимания такому "никчёмному" персонажу. "Я скакал за Вами три дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны". Фанаты БК, для которых он прекрасен, как рассвет, не хотят терпеть рядом с ним какого-то Майки, забывая о том, что сам БК, судя по всем 5 сезонам, с ними не согласится в вопросе оценки Майкла). Как написал один англоюзер: "не знаю, чего я хочу больше. Быть БК или переспать с БК") Куда уж тут Майки впихнуть, рядом с такими противоречивыми желаниями))

Но есть ситуации ещё интереснее. некоторые юзеры честно пишут, что при первом просмотре, n -количество лет назад, в дурмане юности, видели только горячие задници Б и Д, а, повзрослев, разглядели true love между М и Б) Некоторые ещё честно признаются, что просто перестали проматывать Майкла))

В общем, вариантов на любой вкус. Я уже писала, что каждый видит своё, это-то и цепляет в сериале, поэтому на своём видении я со звериной серьёзностью не настаиваю) Просто было очень странно увидеть такие волны ненависти по сей день))

[kadea]

Британскую версию скачала, но ещё не посмотрела)

[sahea]

На форуме новичок))) Здорово.

А я вот после квиров решила поспорить с другим человеком про любовь, который писал кучу статей в интернете и выпускает книги. Но он как-то быстро сдался.

А причина спора была проста. Опять же, что есть понятие Luboff

Человек написал четкое определение.

 

Любовь - это состояние (не чувство!), когда мужчина и женщина нашли друг в друге единственный идеал.

 

Именно, так. И никак иначе. Выводы автора:

• Безответной любви не бывает (всегда взаимная), не существует влюбленных друзей и прочее. Если люди не вместе, то это не любовь - иллюзия
  
• Это всегда любовь М+Ж. На вопрос "а как же геи?" автор ответил, что в этой, так называемой, "любви" людей с психическими отклонениями, один всегда мужчина, а другой - женщина (в гендерном плане), иначе не бывает. Любовь возникает только между противоположностями.
  
• я прицепилась к слову "единственный" и "идеал", типа любят смертных - не идеалы, а иногда начинают любить ни одного человека. Разговор закончился фразой сексуальные извращенцы.
  

 

Кстати, я предложила воспользоваться словарем, где любовь определяется как "чувство, свойственное человеку, глубокая привязанность к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии." Но врут все словари))

 

Хотя, казалось бы, что может быть проще? Человек должен быть тебе очень симпатичен, приятен и небезразличен. А еще ты должен быть к нему сильно привязан. Без патологий желательно.

 

Все же я трактую любовь как стремление к счастью через близость с другим человеком.

[kadea]

Вот с чем сразу же не нахожу возможным согласиться, так это с тем, что любовь может возникнуть только между противоположностями. Противоположностями в чём? Во всё? Но это не реально. В основополагающих качествах и подходах к жизни? Но кто определит, что есть что?

Вообще, как-то мне в руки попала интересная книга по психологии семейных отношений. Так там авторы объясняли, что суть притяжения противоположностей как раз в том, что они не противоположности вовсе, а очень похожие люди, пришедшие к чему-то разными путями))

[sahea]

Лично я автору намекнула, что "противоположности притягиваются" и не более)). Это просто любопытство, интерес. "Что-то новенькое и необычное?". Вот только долгие и прочные отношения не строятся на одном любопытстве. Надо пройти открытость, принятие другого. Неплохо бы еще наличие общих интересов, жизненных взглядов и мировоззрение схожее, чтобы перейти к интимным и дружеским отношениям. А то после любопытства наступит отторжение, когда поймешь, что "противоположность слишком уж противоположна". И Брайн, кстати, тому прямое доказательство. Пока Джастин живет в его мире, с его философией, их отношения довольно стабильны, но как только парень начинает гнуть свою философию - все, точка. Да и с Майклом стало происходить то же самое. Не зря БК пытался так отчаянно вернуть его хотя бы в Вавилон. Если бы порвалась даже эта связывающая нить "общих интересов", то есть риск сильного отдаления.

 

Очень многие "теории любви" построены, с моей точки зрения, на мифе поиска "единственного и неповторимого идеала". В основе таких теорий лежит мысль, что нужен кто-то, кто тебя "дополнит". Этакая комплементарность. Ирония судьбы только в том, что некоторые личности самодостаточны и в "дополнениях" нуждаются слабо. Им просто нужна близкая и родная душа. Бри вот еще нужна свобода.

[kadea]

Бри вот еще нужна свобода.

У меня по ходу просмотра сложилось такое впечатление, что свобода ему нужна всё меньше и меньше. Поэтому мне сложно представить его этаким одиночкой на всю жизнь. Хотя в самом способе прожить жизнь одному не вижу ничего странного) Поэтому финал интерпретирую так: БК свободен для следующего шага. А вот каким он будет?

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 15:46 пользователем Brittany_

[sahea]

Так и хочется ответить что-то в провокаторско -шутливом тоне ))

Смею предположить, что свобода Бри не есть одиночество. И уж точно это не "беспорядочные связи, что хочу, то и делаю".

 

Представим на секунду, что это что-то из серии "я существую сам по себе", "я абсолютно свободен" (не считаю, что кто-то должен мне и я должен кому-то), "я сам по себе, самодостаточен". Посему в брак и прочие вещи я не сильно верю. Люди - не вещи. Их нельзя сделать своими, нельзя их привязать, невозможно ими обладать. Поэтому любое пребывание рядом другого человека есть явление временное, проходящие. И я тоже никому не принадлежу и принадлежать не буду.

Это что-то из серии свободы экзистенциалистов (во, завернула )

 

Проблема Бри в том, что он, с одной стороны, признает одиночество как часть свободы своей самодостаточной личности. С другой стороны, нет у него этой абсолютной самодостаточности, со всеми вытекающими последствиями - поиском того, кто сможет частично спасти его от этого самого одиночества.

 

Пожалуй, тему внутренней свободы развивать не так уж просто. Здесь все же свобода ,наверное, как отказ от акта обладания. Т.е. те же кольца - это "золотые кандалы", признак чувства собственника, когда ты привязываешь кого-то к себе, делаешь его своей "вещью", "собственностью". У Бри иное мышление. Потому я раньше и шутила ,что ему надо было проповедовать полиаморию, т.к. там такие дилеммы давно решены. Хотя, несмотря на такой подход, он вполне мог приковывать к себе тех, кто ему нравился)

 

з.ы.

Прочла написанное собой. Так косноязычно. Сама позабавилась. :lol:

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 15:46 пользователем Brittany_

[sahea]

Здравствуйте, kadea:)

Спасибо за интересное мнение, но буду с вами спорить, так как наши взгляды с вами полностью противоположные)

Один вопрос,kadea, при всей такой огромной любви Брайна и Майкла, почему у них роман так и не завязался, а остался на уровне 14-летних вздохов друг по другу?) Обоим мальчикам уже 30 (а потом и больше лет), чем объяснить отсутствие отношений как таковых?

 

Мне тоже интересно мнение kadea))

Однако я склона верить некоторым измышлениям, о которых писали выше...Потому что с Брайном "либо тело, либо душу"

В отношениях с М Брайн предпочел подарить другу только душу)) В "сделке" с Джастином Брайн согласился подарить только тело, но прокололся ,т.к. не успел понять, когда стал влюбляться.

В паре М+Б и так существовала близость и сильная привязанность, без секса. Но Майклу нужен был "единственный и неповторимый супруг", а Бри нужна была его хваленная свобода "никому не принадлежу и принадлежать не буду". И оба не могли пойти на какую-то сделку, на которую Тейлор готов был пойти. Посему положение вещей обоих устраивало, т.к. имело место быть равновесие. Пошло бы дальше, то у них вообще отношения могли закончится намного быстрее и по гораздо более "плохому сценарию", чем с Джасти. Полагаю, что вначале, когда мы с ними встречаемся, и в Брайне, и в Майкле было гораздо больше эгоизма, чем в последней серии. Идти на компромисс им обоим не свойственно. Майкл бы стремился к традиционным отношениям, Брайну они поперек горла. Посему ИГРА вытеснила какие-то отношения. Им просто не надо было переходить границы, где любое равновесие может рухнуть.

Но тут уж кому как удобнее думать...

 

з.ы.

Однако ж остался подлый вопрос...

БК всегда признавался МН в любви, провоцировал сексуально, но дальше не шел. Майкл открыто сказал о своем влечении в 5 сезоне, да и то, как о неком прошлом (до этого бестолково шифровался). А Брайн опять промолчал...

Брайн всегда молчал об отношениях с Майклом на уровне "не хочу, не буду". Причем даже тогда, когда их отношения были разорваны даже как у друзей. Уж тут-то никто не мешал при разрыве или после воссоединения открыто все прояснить. Но и тут БК ничего не сказал.

 

Загадошная душа))

[kadea]

Во-первых, что значит отсутствие отношений как таковых? Отсутствие секса в отношениях – да. Совместного быта – тоже да. Но не отношений. Отношения там ближе некуда, несмотря на то, что с 4 сезона авторы больше сосредотачиваются на паре Б+Д, и моментов с Б и М становится гораздо меньше, однако каждый из них только подчеркивает близость парней. Здесь я соглашусь с Sahea в том, что Б подарил М свою душу и именно поэтому не подарил тело (простите за пафос))). А также в том, что «Но Майклу нужен был "единственный и неповторимый супруг", а Бри нужна была его хваленная свобода "никому не принадлежу и принадлежать не буду". И оба не могли пойти на какую-то сделку, на которую Тейлор готов был пойти. Посему положение вещей обоих устраивало, т.к. имело место быть равновесие. Пошло бы дальше, то у них вообще отношения могли закончится намного быстрее и по гораздо более "плохому сценарию", чем с Джасти. Полагаю, что вначале, когда мы с ними встречаемся, и в Брайне, и в Майкле было гораздо больше эгоизма, чем в последней серии. Идти на компромисс им обоим не свойственно. Майкл бы стремился к традиционным отношениям, Брайну они поперек горла.»

 

Попытаюсь изложить свою точку зрения, хотя моё косноязычее мне не в помощь)

Отношения начинаются по – разному, это не секрет. Приводят к разным результатам – тоже не секрет, ни для кого, даже для детей. Но одно дело, когда мы знакомимся на вечеринке с совершенно посторонним человеком, или, может, знакомимся в компании с другом приятеля подруги моей подруги. То есть, априори, с людьми, которые для нас изначально ничего не значат. Зачем мы начинаем общаться, нравимся друг другу, появляются общие темы для разговора, общие интересы и т.д. Мы начинаем встречаться и, если всё идёт гладко, становимся парой, если всё идёт гладко и дальше, женимся и умираем в один день. Утрированная схема, конечно, просто, мне думается, она более-менее иллюстрирует мою мысль. На этапе «пара» уже появляется куча страхов. Мы боимся решений, их последствий, ответственности, боимся того, что раньше казалось несущественным, а всё из-за того, что человек нам становится небезразличен, соответственно ставки повышаются. Но мы УЖЕ в этот момент находимся в отношениях, поэтому перед нами хотя бы не стоит вопрос о том, стоит ли начинать.

Другое дело, если оба человека имеют друг к другу какое-либо отношение до начала отношений (тавтология, но не смогла подобрать другие слова). И пропорционально степени их близости возрастает степень ответственности и страхи, другими словами облажавшись в этом, ты рискуешь не тем, что проведёшь один уикэнд в слезах, а чем-то гораздо, иногда неизмеримо большим. Отсюда страхи начинать отношения с лучшим другом мужа лучшей подруги, ведь если ничего не выйдет, вы уже не вернётесь к милому флирту, ты уже не сможешь делать вид, что ты рада за него и его новую девушку и т.д. Ну, то есть, вид – то ты можешь делать, только никто не поверит, это молчаливое сожаление и напряжение между вами значительно усложнит отношения в вашей маленькой группе. И это при том, что расстались вы без бития посуды. А что если речь идёт о твоём лучшем друге? А что такое настоящая дружба, как не любовь? А что если этот друг и есть единственный по-настоящему близкий тебе человек? А что если без него ты просто не выдержишь? Не выдержишь жизни в своей семье, в этом мире, в этом городе, не выдержишь себя самого? Кто оттащит тебя от края? Может, ты конечно справишься сам, но тебе ведь не настолько хочется проверить? И на десерт: а что если ты виноват во всём сам? Ты был к нему ближе всех, но всё сам разрушил? Страшная перспектива, как по мне. Решилась бы я? Вот уж не уверена. К тому же БК мне видится человеком с двойственной натурой, который от непонимания этого страдает. Здесь опять же прекрасно выразилась sahea «Проблема Бри в том, что он, с одной стороны, признает одиночество как часть свободы своей самодостаточной личности. С другой стороны, нет у него этой абсолютной самодостаточности, со всеми вытекающими последствиями - поиском того, кто сможет частично спасти его от этого самого одиночества». И отношения в его семье, условия в которых он рос совершенно не помогают ему найти мир в своей душе. Это как у А.А. Ахматовой: «Я знаю, чем так страшно болен ты. Ты смерти ищешь и конца боишься». Тема семьи БК достойна отдельно анализа, за который, может быть, кто-то возьмётся) Но то, что Майкл – то единственный, кто держит его в реальном мире, помогает справляться с трудностями просто тем, что есть, что любит и примет, несмотря ни на что. И то, что на протяжении 5 сезонов БК меняется, взрослеет, не меняет факта его безусловной любви к Майклу. Мне очень нравится сцена в 4 сезоне, когда Б и М, после того, как М узнаёт, что у Б рак, курят у Б в лофте. Голова Б лежит у М на коленях, он просит его рассказать ту забавную историю из детства. По диалогу становится понятно, что эту историю М рассказывал уже неоднократно, но Б хочет снова услышать, как М её расскажет. Б плохо, страшно, он ищет душевного тепла и защиты у М, ищет нежности и близости, пусть и отрежет себе язык прежде, чем признается в этом) У нас множество таких сцен в сериале. И поставить всё это под угрозу? Не каждый решиться поставить на кон всё, что у тебя есть, когда есть риск проиграть. В случае с БК трагедия в том, что он знал, что проиграет с самого начала. Он тот, кого не любили те, кому самой природой положено любить тебя безусловно, со своей философией то ли нигилизма, то ли детского протеста из серии «не надену шапку, назло бате отморожу уши», любовь – самообман, мне никто не нужен, Brian Kinney doesn’t give a shit. А ведь ему не всё равно, он переживает за своих друзей, за Мел и Линдси и Джастина с первого сезона, но ведёт себя так, будто ему плевать. Семья не считала его достойным любви? Наплевать! У него всё будет самое лучшее. Хорошая работа, много денег, симпатичная тачка, выпендрёжный лофт, столько траха, сколько хочется. Ведь это секс всегда секс, вот что движет людьми, а вовсе не любовь. При таком внутреннем раздрае, он сделал своему М самый лучший подарок – не переводил их отношения в рамки «пары» (а позже отпустил к Дэвиду, событие из той же серии). Хотя сразу заметно, что их отношения выходят и за рамки дружбы. Такие передрузья и недолюбовники. Вот поэтому у Джастина и не вышло пробиться к Брайану. И дело здесь не только в стремлении мистера Кинни к свободе, а ещё и в том, что, как бы пафосно это не звучало, место в его сердце уже занято Майклом, занято с давних времён и по сей день. Но, Майкл живёт своей жизнью, он хочет того, что Брайан ему дать не в состоянии, и, после роскошного пинка от Дебби, которая, на минуточку, как мать для Бри, он отпускает Майкла. Правда, не совсем. Правда, почти нет. Но это уже другой разговор)) Но жизнь идёт, и у его друзей появляются другие игрушки, они взрослеют, они идут дальше, а БК становится страшно. Здесь об этом уже писали, про синдром Питера Пэна, про попытки вернуть в свой мир и т.д., не буду повторяться. Но интересный момент, в 17 серии 1 сезона я впервые увидела заботу о Джастине со стороны БК. Именно заботу, а не реакцию на события под влиянием момента и собственных застарелых обид («это не любовь, это ненависть» с отцом Д). К тому же он впервые, пусть на миллиметр, но приоткрывает свои границы, когда говорит с Д о Гасе. И нисколько не странно, что это происходит тогда, когда М отдаляется от друзей, вернувшись из Парижа. Да, все друзья в шоке, но главное, он перестаёт реагировать на БК! Тот приходит к нему, пытается с ним поговорить, но… И в конце, именно Б поворачивает ситуацию так, что всё снова в порядке. Таких моментов достаточно много в сериале. Кстати, ведь мы видим их на пороге 30-летия, однако что чувствовал Брайан, когда у Майки появился первый бойфренд? Та игра, тот стиль отношений между ними не вчера появился, я не говорю, что всё происходит абсолютно осознанно. Скорее сознательно-бессознательно. М живёт с Дэвидом, вскоре после разрыва появляется Бен, конкурировать с которым сложнее)) У М есть то, чего он хотел: партнёр, который будет любить его так, как тот заслуживает. А Брайана жизнь не щадит, проблемы, рак, взрыв. Здесь уже упоминались эти моменты, как подталкивающие БК к взрослению, анализировались с разных сторон, не буду повторяться. И в итоге, я вижу БК уже немного другим. Не думаю, что в 5 сезоне ему нужна свобода также, как и в первом. Время идёт) Многое прожито, многие выводы сделаны. БК однажды сам сказал, что они с М могут состариться вместе в Калифорнии. Может, на задворках сознания, он никогда не отвергал идею о том, что Майкл будет его последним? Его уже не так привлекает идея клубиться и цеплять разных мужиков на ночь. Все взрослеют, даже БК, даже через не хочу. Может не все, кончно, но я верю в БК) Он умный и разберётся. И М тоже ведь изменился, он хотел семейной жизни – он её получил, он многому научился у Бена, мудрости, терпению, способности к компромиссам, видить целое, не отвлекаясь на частное. В общем, отменная жена выписывается))

Моё видение такое, что они прошли длинный путь к взрослению, прошли его по-разному, разными дорогами, (и это к вопросам о противоположностях, которые притягиваются, но на самом деле не так уж противоположны). Я не говорю, что БК прям вот сейчас готов тащить М под венец, только с танцпола спустится) Есть ещё Бен, пока он рядом, имхо, ничего не случиться. И может Ваш вариант, Brittany, окажется тем самым. Может М и Б будут жить happily ever after, БК приходить к ним на семейные обеды, проводить время с Майки и т.д. Кто знает, может он даже встретит кого-то, но, имхо, никто не поселиться в его сердце настолько глубоко, как М. Помните шикарную сцену их примерения в 5 сезоне? Снова поцелуй, без этого никуда) Но, главное, после поцелуя, они стоят вплотную, и Брайан так изучает глазами лицо Майки) Так смотрят на нечто родное, которого был какое-то время лишён, но теперь обрёл снова. Они теперь на новом уровне, оба. И Б и М. Как будут развиваться их отношения, мы не знаем. Как я уже писала, прелесть финала в том, что множество вариантов возможны, и каждый видит свой. Ваш вполне реалистичен и возможен. Но и вариант Бк и М тоже вполне жизнеспособен, единственное, а как же Бен? Но Бен, к сожалению, болен. Так что, всё возможно.

Так что я изначально не утверждаю, что Брайан кинется тут же к Майки, только водички попьёт) Просто как один из возможных вариантов? Вполне. И для меня он более возможен, чем вариант с Джастином. По крайней мере, во время просмотра сериала я увидела то, что увидела, это потом меня сбил с ного интернет и волна хейта в сторону Майкла) И я поняла, что мало кто меня поддержит в моей точке зрения. Но в англофандоме есть товарищи, разделяющие мой взгляд на вещи)) Я не одна такая сумасшедшая)) Может, всё дело в том, что я видела подобные примеры перед глазами, я сама прожила отчасти похожую историю)

Кстати, вот любопытный момент к разговору: мне нравится, как Брайан любит подчёркивать, что он имел всех, но не Майкла. Такое своеобразное выделение его из толпы, особенно учитывая, что переспать с кем-то для Б как чаю выпить) То есть, такое признание, что ты для меня особенный, Майки. Ещё один момент. Очень часто в фандоме и за его пределами зрители описывают Майкла как влюблённого, который мечтает добраться до комиссарского тела, а ему не дают. Мне думается, что это смешно, но понятно, откуда такое взялось. Мы видим на экране события, но часто слышим интерпретацию этих событий словами других героев. Это распространённый художественный приём. Так вот, Эммет, Тед чаще всего ведут и описывают ситуацию и события между БК и М как раз именно так. А всё потому, что м более открыт в проявлении чувств, БК открывается чаще всего наедине с М. Здесь кто-то уже писал, что М извиняется прилюдно, БЬК в сторонке (цитата не точная, само собой). Таки образом, они не видят очень много в отношениях между БК и М. Плюс игра Б и М. Роли давно распределены, людям со стороны это может казаться несправедливым, но игроков, как правило, это не волнует) И тут ещё накладывается забота друзей о Майкле. Они любят Брайана, я не сомневаюсь, но с Майклом они ближе изначально, он им более понятен, кажется более уязвимым. У них создаётся ложное впечатления, что влюблённый Майки ждёт когда динамо-Брайан позовёт его в голубые дали) А я вот не думаю, что ждёт. Майки тоже уже не 18. Они понимают друг друга, они действительно играют в одну игру и никто не переступит границ. Майкл не влюблённая жертва. Они на равных. Он также не позволит БК потерять голову, не позволит сказать и сделать ничего такого, что поставит их хрупкое равновесие под угрозу, не переспит с ним в том числе, не сделает ничего из этого до того момента, как они оба будут готовы. Если он настанет, конечно, ведь пока есть Бен, да и БК не мешает немного прийти в себя)) Возможно это будет «несвоевременность – вечная драма», а может хэппи – энд. Кто знает? Судя по всему, даже авторы не знают)) а мы, бедные зрители, головы ломаем уже который год)

Ну вот как-то так всё выглядит в моей вселенной. Может что-то забыла, может объяснила сумбурно)) Но старалась)) Даже боюсь этот поток сознания перечитывать)

Изменено 25.10.2015 10:13 пользователем kadea
забывчивость

[Severus]

не сделает ничего из этого до того момента, как они оба будут готовы. Если он настанет, конечно

 

Их момент уже давно настал. Они уже есть друг у друга - и это навсегда. Плохо или хорошо, как по мне, то глупо, но эта связь из тех же, что с детьми и родителями. Бабы-мужики приходят и уходят, остаются родители-дети-друзья. Так что Майки насчет того, что он всегда будет рядом с БК, может не волноваться. Тот его не прогонит, а сам он костьми ляжет, но не уйдет и повода для прогнать не даст. Тока в 145-й раз вопрос - причем тут любофф между ними? Нет ее, не было и не будет, как и отношений между ними. Отношения между двумя взрослыми людьми без любой из составляющих (чувства-секс-быт) - это что угодно, но не отношения между двумя взрослыми людьми. Какой бы степени ни была между ними близость в других составляющих, которые между ними есть. А тут есть тока одна, да и то с одной стороны. Со второй о любви как к мужчине ваще никада речь даже ни шла. Так что Майки для БК в категории дети-родители-друзья. Это круче, чем бабы-мужики, патамушта прочнее и надежнее, но мечтает-то он все же о другом...

[Severus]

не сделает ничего из этого до того момента, как они оба будут готовы. Если он настанет, конечно

 

Их момент уже давно настал. Они уже есть друг у друга - и это навсегда. Плохо или хорошо, как по мне, то глупо, но эта связь из тех же, что с детьми и родителями. Бабы-мужики приходят и уходят, остаются родители-дети-друзья. Так что Майки насчет того, что он всегда будет рядом с БК, может не волноваться. Тот его не прогонит, а сам он костьми ляжет, но не уйдет и повода для прогнать не даст. Тока в 145-й раз вопрос - причем тут любофф между ними? Нет ее, не было и не будет, как и отношений между ними. Отношения между двумя взрослыми людьми без любой из составляющих (чувства-секс-быт) - это что угодно, но не отношения между двумя взрослыми людьми. Какой бы степени ни была между ними близость в других составляющих, которые между ними есть. А тут есть тока одна, да и то с одной стороны. Со второй о любви как к мужчине ваще никада речь даже ни шла. Так что Майки для БК в категории дети-родители-друзья. Это круче, чем бабы-мужики, патамушта прочнее и надежнее, но мечтает-то он все же о другом...

[sahea]

Я б представила картину так:

• 90% Брайн будет один, сам по себе; в стиле как и написала Britany (т.е. будут друзья, любовники, но не серьезная любовь). Лично для меня, так это самая вероятностная ветка развития событий.
  
• 7% у них там что-то будет с ДТ. Правда перестраивать отношения там будет довольно тяжко. Но не скажу, что невозможно.
  
• 2% Бри найдет новую любовь. Шанс есть, но уж больно не влюбчивый Брайн. Просто так еще одному человеку сердце не откроет.
  
• 1%. Будет с Майклом на правах пары. Но будет это...Бен умрет, Бри состариться, Майкл перестанет верить в "идеальную семью"...В общем, будут эти две старые клюшки, как и предсказывал Кинни, жить вместе. Хотя это будет сосуществование двух супругов, для которых секс это больше "воспоминание юности", чем что-то иное. Я не к тому, что секса не будет, но он опять же не будет доминировать в отношениях, как раньше.
  

 

В общем, расклад может быть любой. Но в текущей ситуации Майклу сам Брайн как любовник не нужен из-за Бена. Но, как говорится, "все течет и все меняется". Коулипы в этом смысле хитрецы. Они показали, как Тед и Эм стали встречаться, и если бы не наркота, то все могло бы получится. Т.е. явно дали понять, что и друзья иногда выходят на позиции пары спустя много лет. И показали Мел и Линс, которые воссоединились на пороге развода, продемонстрировав, что даже разрыв и разъезд не гарантия, что отношения прекратится. Что опять же дает шанс паре Д+Б.

Мир такая штука. Все возможно)) Каждый может придумать свое окончание. Был бы Майкл совсем непривлекательным для БК как мужчина, то он бы с ним так не целовалась-миловалась под неодобрении Дебби "Майклу не признался из трусости, а теперь сделал из него "запасной аэродром"" (чего вдруг "приемная мамочка" такие заявления делала?). Но, как я поняла, режиссеры так и не сказали про будущее героев, поставив многоточие во всех отношениях...Я бы сказала, что разрыв с Тейлором не четко определен, но и в финале, несмотря на то, что Майкл ушел к Бену, мы (увы и ах) не увидели абсолютного решения отношений между ними. С одной стороны, мы явно видим обычных друзей. С другой стороны, странная фраза Майкла "мы такие как есть. может и не стоит ничего менять?" (не дословно, но близко). Эта фраза всегда меня настораживала, т.к. Бри накануне свадьбы игру так и не прекратил, а ту фразу можно понять как угодно, вплоть до того, что эта странная ИГРА будет и дальше. И чем она в конце закончится - фиг знает...Тем более с диагнозом Бена, который оказывался в больнице почти сразу же после того, как они с Майклом стали жить вместе.

 

Их момент уже давно настал. Они уже есть друг у друга - и это навсегда. Плохо или хорошо, как по мне, то глупо, но эта связь из тех же, что с детьми и родителями. Бабы-мужики приходят и уходят, остаются родители-дети-друзья. Так что Майки насчет того, что он всегда будет рядом с БК, может не волноваться. Тот его не прогонит, а сам он костьми ляжет, но не уйдет и повода для прогнать не даст. Тока в 145-й раз вопрос - причем тут любофф между ними? Нет ее, не было и не будет, как и отношений между ними. Отношения между двумя взрослыми людьми без любой из составляющих (чувства-секс-быт) - это что угодно, но не отношения между двумя взрослыми людьми. Какой бы степени ни была между ними близость в других составляющих, которые между ними есть. А тут есть тока одна, да и то с одной стороны. Со второй о любви как к мужчине ваще никада речь даже ни шла. Так что Майки для БК в категории дети-родители-друзья. Это круче, чем бабы-мужики, патамушта прочнее и надежнее, но мечтает-то он все же о другом...

 

Звучит, как "Любовь - это не чувство, а состояние, в котором мужчина и женщина нашли друг в друге идеал".

Прям как цитата с сайта одного. Чтоб "идеал", "единственный", "только мой", "чтоб только быт и секс", "никогда не разлучаться". Осталось только добавить "чтоб только противоположность - мужчина и женщина", иначе не любовь )))

Впрочем, соглашусь, что сексуального подтекста в их отношениях с каждым днем все меньше и меньше. Да и зачем, если задуматься Майклу теперь Бри в качестве любовника?

Жаль только, что тайный обожатель БК в лице любимого оппонента Severus, никогда не отвечает на "неудобные вопросы" про Брайна-манипулятора.

Посему мы видим, как Майкл "костьми ляжет, но не уйдет", хотя мазохист Брайн "будет терпеть и домогаться, хоть и не хочет" :lol:. Одна только досада. Майкл то с Девидом улетает, то с Беном женится. И как-то даже Брайна выгоняет из дома из-за Бена, и с Бри не мирится даже после взрыва. Что-то в их парочке Майкл все чаще и чаще оказывается на позиции "мы друзья, и может нам и дружить больше не стоит", а Бри на позиции "ты моя единственная любовь", что лезет целоваться при примирении в ответ на вполне дружеское рукопожатие.

Если честно, то, пожалуй, Майкл в конце сериала меньше всего заинтересован в Бри как в любовнике. Да и зачем ему это? Муж есть, семья есть. Более того, между Майклом и Беном отношения более откровенные и открытые, чем между Джастиным и Брайном, т.е. изначально более крепкие. Они как-то научились говорить друг другу о чувствах и страхах, до чего БК дошел только в конце сериала.

Но какого комментария ждать еще от тайного обожателя "идеального Брайна" около которого крутятся мужики-бабы в виде Майкла и Джастина?

[sahea]

Я б представила картину так:

• 90% Брайн будет один, сам по себе; в стиле как и написала Britany (т.е. будут друзья, любовники, но не серьезная любовь). Лично для меня, так это самая вероятностная ветка развития событий.
  
• 7% у них там что-то будет с ДТ. Правда перестраивать отношения там будет довольно тяжко. Но не скажу, что невозможно.
  
• 2% Бри найдет новую любовь. Шанс есть, но уж больно не влюбчивый Брайн. Просто так еще одному человеку сердце не откроет.
  
• 1%. Будет с Майклом на правах пары. Но будет это...Бен умрет, Бри состариться, Майкл перестанет верить в "идеальную семью"...В общем, будут эти две старые клюшки, как и предсказывал Кинни, жить вместе. Хотя это будет сосуществование двух супругов, для которых секс это больше "воспоминание юности", чем что-то иное. Я не к тому, что секса не будет, но он опять же не будет доминировать в отношениях, как раньше.
  

 

В общем, расклад может быть любой. Но в текущей ситуации Майклу сам Брайн как любовник не нужен из-за Бена. Но, как говорится, "все течет и все меняется". Коулипы в этом смысле хитрецы. Они показали, как Тед и Эм стали встречаться, и если бы не наркота, то все могло бы получится. Т.е. явно дали понять, что и друзья иногда выходят на позиции пары спустя много лет. И показали Мел и Линс, которые воссоединились на пороге развода, продемонстрировав, что даже разрыв и разъезд не гарантия, что отношения прекратится. Что опять же дает шанс паре Д+Б.

Мир такая штука. Все возможно)) Каждый может придумать свое окончание. Был бы Майкл совсем непривлекательным для БК как мужчина, то он бы с ним так не целовалась-миловалась под неодобрении Дебби "Майклу не признался из трусости, а теперь сделал из него "запасной аэродром"" (чего вдруг "приемная мамочка" такие заявления делала?). Но, как я поняла, режиссеры так и не сказали про будущее героев, поставив многоточие во всех отношениях...Я бы сказала, что разрыв с Тейлором не четко определен, но и в финале, несмотря на то, что Майкл ушел к Бену, мы (увы и ах) не увидели абсолютного решения отношений между ними. С одной стороны, мы явно видим обычных друзей. С другой стороны, странная фраза Майкла "мы такие как есть. может и не стоит ничего менять?" (не дословно, но близко). Эта фраза всегда меня настораживала, т.к. Бри накануне свадьбы игру так и не прекратил, а ту фразу можно понять как угодно, вплоть до того, что эта странная ИГРА будет и дальше. И чем она в конце закончится - фиг знает...Тем более с диагнозом Бена, который оказывался в больнице почти сразу же после того, как они с Майклом стали жить вместе.

 

Их момент уже давно настал. Они уже есть друг у друга - и это навсегда. Плохо или хорошо, как по мне, то глупо, но эта связь из тех же, что с детьми и родителями. Бабы-мужики приходят и уходят, остаются родители-дети-друзья. Так что Майки насчет того, что он всегда будет рядом с БК, может не волноваться. Тот его не прогонит, а сам он костьми ляжет, но не уйдет и повода для прогнать не даст. Тока в 145-й раз вопрос - причем тут любофф между ними? Нет ее, не было и не будет, как и отношений между ними. Отношения между двумя взрослыми людьми без любой из составляющих (чувства-секс-быт) - это что угодно, но не отношения между двумя взрослыми людьми. Какой бы степени ни была между ними близость в других составляющих, которые между ними есть. А тут есть тока одна, да и то с одной стороны. Со второй о любви как к мужчине ваще никада речь даже ни шла. Так что Майки для БК в категории дети-родители-друзья. Это круче, чем бабы-мужики, патамушта прочнее и надежнее, но мечтает-то он все же о другом...

 

Звучит, как "Любовь - это не чувство, а состояние, в котором мужчина и женщина нашли друг в друге идеал".

Прям как цитата с сайта одного. Чтоб "идеал", "единственный", "только мой", "чтоб только быт и секс", "никогда не разлучаться". Осталось только добавить "чтоб только противоположность - мужчина и женщина", иначе не любовь )))

Впрочем, соглашусь, что сексуального подтекста в их отношениях с каждым днем все меньше и меньше. Да и зачем, если задуматься Майклу теперь Бри в качестве любовника?

Жаль только, что тайный обожатель БК в лице любимого оппонента Severus, никогда не отвечает на "неудобные вопросы" про Брайна-манипулятора.

Посему мы видим, как Майкл "костьми ляжет, но не уйдет", хотя мазохист Брайн "будет терпеть и домогаться, хоть и не хочет" :lol:. Одна только досада. Майкл то с Девидом улетает, то с Беном женится. И как-то даже Брайна выгоняет из дома из-за Бена, и с Бри не мирится даже после взрыва. Что-то в их парочке Майкл все чаще и чаще оказывается на позиции "мы друзья, и может нам и дружить больше не стоит", а Бри на позиции "ты моя единственная любовь", что лезет целоваться при примирении в ответ на вполне дружеское рукопожатие.

Если честно, то, пожалуй, Майкл в конце сериала меньше всего заинтересован в Бри как в любовнике. Да и зачем ему это? Муж есть, семья есть. Более того, между Майклом и Беном отношения более откровенные и открытые, чем между Джастиным и Брайном, т.е. изначально более крепкие. Они как-то научились говорить друг другу о чувствах и страхах, до чего БК дошел только в конце сериала.

Но какого комментария ждать еще от тайного обожателя "идеального Брайна" около которого крутятся мужики-бабы в виде Майкла и Джастина?

[kadea]

Я б представила картину так:

• 90% Брайн будет один, сам по себе; в стиле как и написала Britany (т.е. будут друзья, любовники, но не серьезная любовь). Лично для меня, так это самая вероятностная ветка развития событий.
  
• 7% у них там что-то будет с ДТ. Правда перестраивать отношения там будет довольно тяжко. Но не скажу, что невозможно.
  
• 2% Бри найдет новую любовь. Шанс есть, но уж больно не влюбчивый Брайн. Просто так еще одному человеку сердце не откроет.
  
• 1%. Будет с Майклом на правах пары. Но будет это...Бен умрет, Бри состариться, Майкл перестанет верить в "идеальную семью"...В общем, будут эти две старые клюшки, как и предсказывал Кинни, жить вместе. Хотя это будет сосуществование двух супругов, для которых секс это больше "воспоминание юности", чем что-то иное. Я не к тому, что секса не будет, но он опять же не будет доминировать в отношениях, как раньше.
  

 

В общем, расклад может быть любой. Но в текущей ситуации Майклу сам Брайн как любовник не нужен из-за Бена. Но, как говорится, "все течет и все меняется". Коулипы в этом смысле хитрецы. Они показали, как Тед и Эм стали встречаться, и если бы не наркота, то все могло бы получится. Т.е. явно дали понять, что и друзья иногда выходят на позиции пары спустя много лет. И показали Мел и Линс, которые воссоединились на пороге развода, продемонстрировав, что даже разрыв и разъезд не гарантия, что отношения прекратится. Что опять же дает шанс паре Д+Б.

Мир такая штука. Все возможно)) Каждый может придумать свое окончание. Был бы Майкл совсем непривлекательным для БК как мужчина, то он бы с ним так не целовалась-миловалась под неодобрении Дебби "Майклу не признался из трусости, а теперь сделал из него "запасной аэродром"" (чего вдруг "приемная мамочка" такие заявления делала?). Но, как я поняла, режиссеры так и не сказали про будущее героев, поставив многоточие во всех отношениях...Я бы сказала, что разрыв с Тейлором не четко определен, но и в финале, несмотря на то, что Майкл ушел к Бену, мы (увы и ах) не увидели абсолютного решения отношений между ними. С одной стороны, мы явно видим обычных друзей. С другой стороны, странная фраза Майкла "мы такие как есть. может и не стоит ничего менять?" (не дословно, но близко). Эта фраза всегда меня настораживала, т.к. Бри накануне свадьбы игру так и не прекратил, а ту фразу можно понять как угодно, вплоть до того, что эта странная ИГРА будет и дальше. И чем она в конце закончится - фиг знает...Тем более с диагнозом Бена, который оказывался в больнице почти сразу же после того, как они с Майклом стали жить вместе.

Финал прекрасен, так как дорога с разными развилками открыта. Всё возможно. И да, здесь и сейчас ничего не будет, у нас есть Бен, да и Бри нужно помариноваться ещё, выдохнуть, так сказать)) Но если дальше будет такой момент, когда оба будут свободны, то теперь они готовы более, чем когда - либо.

И если говорить о самых вероятных вариантах, то номер раз, тот, который 90 % - самый вероятный, это да. Что не исключает чего-то другого))

Только, как по мне, у пары Б+Д ещё меньше шансов.

[kadea]

Я б представила картину так:

• 90% Брайн будет один, сам по себе; в стиле как и написала Britany (т.е. будут друзья, любовники, но не серьезная любовь). Лично для меня, так это самая вероятностная ветка развития событий.
  
• 7% у них там что-то будет с ДТ. Правда перестраивать отношения там будет довольно тяжко. Но не скажу, что невозможно.
  
• 2% Бри найдет новую любовь. Шанс есть, но уж больно не влюбчивый Брайн. Просто так еще одному человеку сердце не откроет.
  
• 1%. Будет с Майклом на правах пары. Но будет это...Бен умрет, Бри состариться, Майкл перестанет верить в "идеальную семью"...В общем, будут эти две старые клюшки, как и предсказывал Кинни, жить вместе. Хотя это будет сосуществование двух супругов, для которых секс это больше "воспоминание юности", чем что-то иное. Я не к тому, что секса не будет, но он опять же не будет доминировать в отношениях, как раньше.
  

 

В общем, расклад может быть любой. Но в текущей ситуации Майклу сам Брайн как любовник не нужен из-за Бена. Но, как говорится, "все течет и все меняется". Коулипы в этом смысле хитрецы. Они показали, как Тед и Эм стали встречаться, и если бы не наркота, то все могло бы получится. Т.е. явно дали понять, что и друзья иногда выходят на позиции пары спустя много лет. И показали Мел и Линс, которые воссоединились на пороге развода, продемонстрировав, что даже разрыв и разъезд не гарантия, что отношения прекратится. Что опять же дает шанс паре Д+Б.

Мир такая штука. Все возможно)) Каждый может придумать свое окончание. Был бы Майкл совсем непривлекательным для БК как мужчина, то он бы с ним так не целовалась-миловалась под неодобрении Дебби "Майклу не признался из трусости, а теперь сделал из него "запасной аэродром"" (чего вдруг "приемная мамочка" такие заявления делала?). Но, как я поняла, режиссеры так и не сказали про будущее героев, поставив многоточие во всех отношениях...Я бы сказала, что разрыв с Тейлором не четко определен, но и в финале, несмотря на то, что Майкл ушел к Бену, мы (увы и ах) не увидели абсолютного решения отношений между ними. С одной стороны, мы явно видим обычных друзей. С другой стороны, странная фраза Майкла "мы такие как есть. может и не стоит ничего менять?" (не дословно, но близко). Эта фраза всегда меня настораживала, т.к. Бри накануне свадьбы игру так и не прекратил, а ту фразу можно понять как угодно, вплоть до того, что эта странная ИГРА будет и дальше. И чем она в конце закончится - фиг знает...Тем более с диагнозом Бена, который оказывался в больнице почти сразу же после того, как они с Майклом стали жить вместе.

Финал прекрасен, так как дорога с разными развилками открыта. Всё возможно. И да, здесь и сейчас ничего не будет, у нас есть Бен, да и Бри нужно помариноваться ещё, выдохнуть, так сказать)) Но если дальше будет такой момент, когда оба будут свободны, то теперь они готовы более, чем когда - либо.

И если говорить о самых вероятных вариантах, то номер раз, тот, который 90 % - самый вероятный, это да. Что не исключает чего-то другого))

Только, как по мне, у пары Б+Д ещё меньше шансов.

[kadea]

Всё же не соглашусь, Severus, что любовь там есть только с одной стороны. Я не говорю, что Бри каждый раз мечтает зажать Майки в углу)) Просто в их отношениях ЕСТЬ сексуальный подтекст, сексуальная игра, и есть запрет идти дальше. И судя по всему, возник он очень давно, с игрой свыклись оба и не желают прекращать, ребята не сильно приветствуют попытки друзей и близких вытащить их из этой игры.

Вот Вы видите Майки влюблённым Бэмби, которого Бри, который, любит его как брата, не подпускает ближе известных границ. Но я вижу со стороны Брайана любовь более сексуально окрашенную, нежели платоническая. От первой до последней серии. Вы ранее писали, что дело в том, что Бри манипулирует чувствами Майкла с холодным расчётом, чтобы сохранить подле себя во всём удобного друга. Прекрасное умение, только в последних сезонах в этом нет нужды. Майкл женат и рядом всегда. Как Вы и сами писали, даже муж не против. Так почему игра продолжается?

Я голосую, что это своеобразная консервация чувств обоих на будущее))

[kadea]

Всё же не соглашусь, Severus, что любовь там есть только с одной стороны. Я не говорю, что Бри каждый раз мечтает зажать Майки в углу)) Просто в их отношениях ЕСТЬ сексуальный подтекст, сексуальная игра, и есть запрет идти дальше. И судя по всему, возник он очень давно, с игрой свыклись оба и не желают прекращать, ребята не сильно приветствуют попытки друзей и близких вытащить их из этой игры.

Вот Вы видите Майки влюблённым Бэмби, которого Бри, который, любит его как брата, не подпускает ближе известных границ. Но я вижу со стороны Брайана любовь более сексуально окрашенную, нежели платоническая. От первой до последней серии. Вы ранее писали, что дело в том, что Бри манипулирует чувствами Майкла с холодным расчётом, чтобы сохранить подле себя во всём удобного друга. Прекрасное умение, только в последних сезонах в этом нет нужды. Майкл женат и рядом всегда. Как Вы и сами писали, даже муж не против. Так почему игра продолжается?

Я голосую, что это своеобразная консервация чувств обоих на будущее))

[Severus]

Всё же не соглашусь, Severus, что любовь там есть только с одной стороны. Я не говорю, что Бри каждый раз мечтает зажать Майки в углу)) Просто в их отношениях ЕСТЬ сексуальный подтекст, сексуальная игра, и есть запрет идти дальше. И судя по всему, возник он очень давно, с игрой свыклись оба и не желают прекращать, ребята не сильно приветствуют попытки друзей и близких вытащить их из этой игры.

Вот Вы видите Майки влюблённым Бэмби, которого Бри, который, любит его как брата, не подпускает ближе известных границ. Но я вижу со стороны Брайана любовь более сексуально окрашенную, нежели платоническая. От первой до последней серии. Вы ранее писали, что дело в том, что Бри манипулирует чувствами Майкла с холодным расчётом, чтобы сохранить подле себя во всём удобного друга. Прекрасное умение, только в последних сезонах в этом нет нужды. Майкл женат и рядом всегда. Как Вы и сами писали, даже муж не против. Так почему игра продолжается?

Я голосую, что это своеобразная консервация чувств обоих на будущее))

 

Да нет там чувств для консервации, нет. Ваще. Как к мужчине. Остальные есть. Но как к мужчине нет. Так и причем тут тогда все остальное об отношениях, которое вы сюда пытаетесь добавить? Смысл? Если два близких человека, но не два близких мужчины. Разница как бы очевидна, не?

 

А игра - это патамушта оба не против, оба любят такой способ общения. Так можно играть всю жизнь, и ничей муж не будет против. Бен же не дурак, он бы, если бы шо-то было хотя бы гипотетически, уже б Майки голову открутил однозначно. Ему общественный муж аж никоим образом не нужен, чтобы на два фронта параллельно работал. Это не вариант супружества для Бена. Да и БК не тот вариант, что хочет мужчину всерьез, а будет не против, чтобы тот был в серьезных отношениях с кем-то еще. Секс на один раз - нивапрос, Джастину такое не запрещалось, но как только Джастин нашел отношения, все закончилось, не? Быть одним из - не вариант ни для БК, ни для Бена, если речь идет об одном из в серьезных отношениях. Так откуда вы видите какие-то перспективы, если никто из участников процесса их не видит, иначе были бы совершенно другие тогда отношения между ними?

[Severus]

Всё же не соглашусь, Severus, что любовь там есть только с одной стороны. Я не говорю, что Бри каждый раз мечтает зажать Майки в углу)) Просто в их отношениях ЕСТЬ сексуальный подтекст, сексуальная игра, и есть запрет идти дальше. И судя по всему, возник он очень давно, с игрой свыклись оба и не желают прекращать, ребята не сильно приветствуют попытки друзей и близких вытащить их из этой игры.

Вот Вы видите Майки влюблённым Бэмби, которого Бри, который, любит его как брата, не подпускает ближе известных границ. Но я вижу со стороны Брайана любовь более сексуально окрашенную, нежели платоническая. От первой до последней серии. Вы ранее писали, что дело в том, что Бри манипулирует чувствами Майкла с холодным расчётом, чтобы сохранить подле себя во всём удобного друга. Прекрасное умение, только в последних сезонах в этом нет нужды. Майкл женат и рядом всегда. Как Вы и сами писали, даже муж не против. Так почему игра продолжается?

Я голосую, что это своеобразная консервация чувств обоих на будущее))

 

Да нет там чувств для консервации, нет. Ваще. Как к мужчине. Остальные есть. Но как к мужчине нет. Так и причем тут тогда все остальное об отношениях, которое вы сюда пытаетесь добавить? Смысл? Если два близких человека, но не два близких мужчины. Разница как бы очевидна, не?

 

А игра - это патамушта оба не против, оба любят такой способ общения. Так можно играть всю жизнь, и ничей муж не будет против. Бен же не дурак, он бы, если бы шо-то было хотя бы гипотетически, уже б Майки голову открутил однозначно. Ему общественный муж аж никоим образом не нужен, чтобы на два фронта параллельно работал. Это не вариант супружества для Бена. Да и БК не тот вариант, что хочет мужчину всерьез, а будет не против, чтобы тот был в серьезных отношениях с кем-то еще. Секс на один раз - нивапрос, Джастину такое не запрещалось, но как только Джастин нашел отношения, все закончилось, не? Быть одним из - не вариант ни для БК, ни для Бена, если речь идет об одном из в серьезных отношениях. Так откуда вы видите какие-то перспективы, если никто из участников процесса их не видит, иначе были бы совершенно другие тогда отношения между ними?

[sahea]

Ему общественный муж аж никоим образом не нужен, чтобы на два фронта параллельно работал. Это не вариант супружества для Бена. Да и БК не тот вариант, что хочет мужчину всерьез, а будет не против, чтобы тот был в серьезных отношениях с кем-то еще. Секс на один раз - нивапрос, Джастину такое не запрещалось, но как только Джастин нашел отношения, все закончилось, не?

 

Не ...про Бена факт. Но Кинни?! БК разрешал спать Джастину с кем угодно. Это раз. Условие "с другими не целоваться" ставил Тейлор, но ни разу ни Бри. Кинни это было фиолетово, любит кто-то кого-то еще или нет. И опа (!). Когда у Джастина появился другой постоянный любовник, то Бри сделал вид, что ничего не случилось.

И даже Майклу дал понять, что не твое, мол, дело, где там Джастин, сам разберусь.

Да, он приревновал Тейлора и дал понять, что "я знаю - ты нарушил правила, которые сам же и установил". Только сколько там было ревности, а сколько желания проучить из серии "сам права качал и сам же нарушил, я таких границ изначально и не ставил".

И что? Он его выгнал после того как понял, что у Тейлора другой любовник? Да? Хде?! Покажите

Он и дальше делал вид "меня это не касается".

Это Джастин, поняв что и это Кинни не проняло, ушел к Иттану.

 

И опять вы приписали свое видение, что Бри ищет "единственного и неповторимого". Прям как видение, что Брайн не рвется удрать из города как Тейлор. Хотя Кинни всегда открыто давал всем понять ,что его понятие свободы предполагает, что он человека к себе не привязывает и сам не привязывается.

Он конечно же и привязывал, и привязывался. Но вот его понятие свободы слишком уж широкое, и моногамия с "единственным и неповторимым" похоже там не в почете вообще)

[sahea]

Ему общественный муж аж никоим образом не нужен, чтобы на два фронта параллельно работал. Это не вариант супружества для Бена. Да и БК не тот вариант, что хочет мужчину всерьез, а будет не против, чтобы тот был в серьезных отношениях с кем-то еще. Секс на один раз - нивапрос, Джастину такое не запрещалось, но как только Джастин нашел отношения, все закончилось, не?

 

Не ...про Бена факт. Но Кинни?! БК разрешал спать Джастину с кем угодно. Это раз. Условие "с другими не целоваться" ставил Тейлор, но ни разу ни Бри. Кинни это было фиолетово, любит кто-то кого-то еще или нет. И опа (!). Когда у Джастина появился другой постоянный любовник, то Бри сделал вид, что ничего не случилось.

И даже Майклу дал понять, что не твое, мол, дело, где там Джастин, сам разберусь.

Да, он приревновал Тейлора и дал понять, что "я знаю - ты нарушил правила, которые сам же и установил". Только сколько там было ревности, а сколько желания проучить из серии "сам права качал и сам же нарушил, я таких границ изначально и не ставил".

И что? Он его выгнал после того как понял, что у Тейлора другой любовник? Да? Хде?! Покажите

Он и дальше делал вид "меня это не касается".

Это Джастин, поняв что и это Кинни не проняло, ушел к Иттану.

 

И опять вы приписали свое видение, что Бри ищет "единственного и неповторимого". Прям как видение, что Брайн не рвется удрать из города как Тейлор. Хотя Кинни всегда открыто давал всем понять ,что его понятие свободы предполагает, что он человека к себе не привязывает и сам не привязывается.

Он конечно же и привязывал, и привязывался. Но вот его понятие свободы слишком уж широкое, и моногамия с "единственным и неповторимым" похоже там не в почете вообще)

[Severus]

БК разрешал спать Джастину с кем угодно. Это раз.

 

Вы собеседника читаете, не? Я написала вроде четко - спать с другими разрешал, а отношения параллельные иметь - категорически нет. Иначе чем бы ему тада мешал музыкант? Зачем он сказал Джастину, что если возвращаешься, то я слышать ничего больше о музыке не хочу? Шутил? Жили бы втроем одной дружной семьей, какие проблемы, если любофф такая свободная? Потому не будем снова демагогию разводить - второго "мужа" параллельного себе БК бы не допустил. Бен - тоже. Что-то не так? Или вы таки снова читаете тока сама себя, и то через строчку?