Близкие друзья (Queer As Folk)

[sahea]

Так как умение просчитывать - это всего лишь особенность, привычка, выработанная годами опыта. И она так же далека от гениальности, как и умение трахаться "хоть во сне".

 

Sahea ищет смайлик "дай пять" :lol:

 

Ленни, может и просчитал ,т.к. брать ответственность за свои слова не захотел. Что его особо и не красит. Хотя и не исключено, что просто бурчал под влиянием личного раздражения. Что привело к тому же)))

[Eulana]

(оглянулась вокруг)

А гдей-то вы увидели с моей стороны демонизацию?

Не-не, это не к вам конкретно Прошу пардону! Это о том, что мы частенько усложняем действия и помыслы Кинни. О чем в фильме прямых указаний нет.

[sahea]

Усё могёт быть. А вдруг любовь таки нагрянет, баранкой скрутит и какому-нить берегу прибьёт? Жизнь и литература знают такие примеры. Опять же, в гей-парах некоторая свобода отношений вроде практикуется. Вопрос степени и согласия.

 

Ой сомневаюсь. Бри довольно трезвомыслящий и не заметно, чтоб он в романтику как Эм впадал. У него такие колючки и барьеры, что даже Джас туда еле-еле пробрался, да и то хитростью, типа "на чувства не претендую".

Сомневаюсь, что Бри будет идти по улице и бах...вот этому открою всю свою душу!

Зачем оно ему? Курить косяк, грустить и ржать, он и с Майки может. трахаться - с другими. Душевной потребности в новой любви как-то не наблюдается, а чтоб "гром среди ясного неба"...сомнительно как-то

[Eulana]

Да, хана Бри

Только если честно, думаете ДТ прям уж его совсем в ежовых рукавицах держал бы? Полагаю, что на некоторые "мелочи" глаза бы прикрывал. Не дурак же.

А если просто "о союзе"?

С определенными договоренностями, какие у них уже были.

С встречами и расставаниями, ссорами и примирениями, совместными визитами к Дэбби, к друзьям? К детям и девочкам в Канаду?

Ведь Джастин уже понял - Кинни на все готов ради него.

А Брайан понял - он любит Джастина. Ну, как может, так и любит.

Если вот так?

 

Джастин вроде и раньше понимал, но неизменно возвращался к желанному варианту. Ну семейный, домашний он мальчик по натуре. Это плохо лечится, как и похотливость БК. Кстати, реакцию БК на разрешение Джастина трахнуть стриптизера на мальчишнике помните?

К тому же, я согласна с Brittany - расставания и расстояния не сохраняют союзы.

Изменено 28.08.2015 19:54 пользователем Eulana

[Severus]

Про «гостевой брак»: вот мои друзья (да, с паспортом) действительно катаются по работе и 50% времени не видят друг друга. Для них карьера есть серьезные обстоятельства. А для Джастина та же карьера в НЙ – несерьезная? То есть сравнение с людьми, которые половину времени в делах и разных странах, - не уместно, а сравнение с мальчиками из бара, с которыми БК не жил, - уместно?

 

Это называется - и снова здравствуйте. :lol:

 

Демагогия форева. Я вам говорю о том, что брак с паспортом и обязательствами при наличие работы в разъездах и отношения без штампа и обязательств по причине того, что разные типа мировоззрения и свободы хочут партнеры, это разные вещи, причем для всех очевидно разные, а вы мне снова о том, что карьера предполагает разъезды. А причем карьера к тому, что брак все равно есть и совместный дом-быт-дети есть, а в случае с БК и Джастином нет и не хочется партнерам ничего из этого? Но вы продолжаете сравнивать, да. Че уж там, сгорел сарай - гори и хата. И не демагогия это аж ни разу, ваще ни разу.

 

ЗЫ Мне, конечно, и это ваше сравнение нра, но больше нра танцы ваши с подругами и танцы Майки с БК. Там я просто наслаждалась вашими упорными попытками доказать, что повода для ревности нет оба раза, вы же спать с подругами не будете потом. Отсюда следует, что и Майки с БК не будет. Логика железная, я впечатлилась.

 

Есть четкий вопрос: Зачем БК устроил свадьбу? Доказать ДТ, что он его любит? Но он же, с ваших слов, его не любит. Тогда зачем? Чтобы "красиво расстаться"? Но они уже расстались и признания вроде довольно. ЗАЧЕМ? Человек, который не мог слова "я люблю тебя" произнести 5 лет и не верил в свадьбу, вдруг пошел на такой шаг. С какого перепугу, если любви не было? Временное умопомешательство?

 

Вам давно уже озвучивали, причем неоднократно, в теме четкий ответ - БК прекрасно знал, что уже все, но Джастин делать такой вывод отказывался. А поскольку БК честен в отношениях, он создал ситуацию, в которой партнер сделает такой выбор самостоятельно. Каждый сам должен делать в отношениях свою часть обязательных вещей, а не ждать, пока за него их сделают, чтобы потом иметь право жаловаться - ах, меня бросили, разлюбили, не любили. Выбирай сам - имитация счастья или реальное счастье в перспективе с тем, кто сможет тебе его подарить. Дураков нет, умные выбирают второе. Они же умные.

 

Брайн и Джастин жили вместе,рядом, и у обоих появлялся кто-то другой периодически...

 

БК и Джастин всегда были рядом, но не вместе. Всегда был кто-то, кто находился с ними рядом. То есть как пара они не состоялись изначально. И расстояние только завершит этот бесперспективный процесс превратить рядом во вместе. Они важны друг для друга, они многое дали друг другу, но они не пара друг для друга. Увы, так бывает, хотя вроде бы со стороны идеально подходят друг другу.

 

 

Я не верю в гостевой брак (когда люди осознанно выбирают не жить вместе) с точки зрения любви (выгоды, удобства, да,но не любви).

 

А тут даже его не предполагалось в финале. Никаких обязательств вообще. Так о чем мы тогда рассуждаем в плане перспективности союза?

 

На счет иллюзий -к этой теме я тоже обращаюсь (но в отношении к Майклу- что он долгое время жил иллюзией относительно Брайна). Ты думаешь, что и у Джастином та же иллюзия? Это возможно, может быть такой вариант... Только ответь мне на один вопрос, вытекающий из этого - почему Брайн, грубо говоря, наступил дважды на одни грабли (сначала с Майклом, потом с Джастином)? Почему уже после общения с Майки не выбрать равного себе партнера, который его потянет? Зачем именно Брайну нужны были отношения с Джастином? Только не говори, что он был "просто не против, раз предлагают". Это нет так)Вначале, да, но потом Брайн "проникся" : страдал, когда Джастин заболевал, заботился о нем, переживал ссоры и пр. То есть был в отношениях и долгих.

 

Отношения не равно любофф. Рядом людей много что может держать, очень много семейных пар выбрали друг друга вовсе не по причине любви. И ниче, живут долго и счастливо. Но ситуация с БК такова, что он максималист. Ему надо все или ничего. Джастин ему всего дать не может, но он очень подходящая кандидатура. С ним комфортно, он душевно очень близко во многом, плюс он борется за эти отношения, он сам их навязал. Все это в комплексе повлияло на решение БК взять то, шо дают. И никто его за это не осудит. Однако же время прошло, оно доказало, что всего все равно не будет, что изначально было понятно, а раз так, то будем искать другой, с фиолетовыми пуговицами.

 

Вита, и присоединяюсь к следующему вопросу sahea

 

Выше я ответила, в теме уже это было.

[Eulana]

Ой сомневаюсь. Бри довольно трезвомыслящий и не заметно, чтоб он в романтику как Эм впадал. У него такие колючки и барьеры, что даже Джас туда еле-еле пробрался, да и то хитростью, типа "на чувства не претендую".

Сомневаюсь, что Бри будет идти по улице и бах...вот этому открою всю свою душу!

Зачем оно ему? Курить косяк, грустить и ржать, он и с Майки может. трахаться - с другими. Душевной потребности в новой любви как-то не наблюдается, а чтоб "гром среди ясного неба"...сомнительно как-то

Жизнь сюрпризов полна. Сама себя не раз удивляла не свойственными мне поступками От колючек и барьеров Кинни за пять лет малёхо избавился, романтика не есть = любовь. Может случится бах, может постепенно к кому-то чувство возникнет. Душевная потребность в любви у БК такая же, как и у всех людей, в чем мы 5 сезонов и убеждались. Подавлять её он ведь уже перестал. Дружба заменить любовь не может. Механический трах ей тоже не замена. Тем более, что разницу БК уже знает. И т.д. и т.п. Такая вот гипотеза. Ну вдруг встретит потрясного парня, с собой любимым сопоставимого, а то и покруче А может небывалой нежностью проникнется... К Майклу же получалось

Только что попалось: "Мудрость — это знать, насколько мало мы знаем" (Оскар Уайльд) ))

Изменено 28.08.2015 20:13 пользователем Eulana

[Eulana]

БК и Джастин всегда были рядом, но не вместе. Всегда был кто-то, кто находился с ними рядом. То есть как пара они не состоялись изначально. И расстояние только завершит этот бесперспективный процесс превратить рядом во вместе. Они важны друг для друга, они многое дали друг другу, но они не пара друг для друга. Увы, так бывает, хотя вроде бы со стороны идеально подходят друг другу.

А тут даже его не предполагалось в финале. Никаких обязательств вообще. Так о чем мы тогда рассуждаем в плане перспективности союза?

Согласная я

[sahea]

Это называется - и снова здравствуйте. :lol:

 

Демагогия форева. Я вам говорю о том, что брак с паспортом и обязательствами при наличие работы в разъездах и отношения без штампа и обязательств по причине того, что разные типа мировоззрения и свободы хочут партнеры, это разные вещи, причем для всех очевидно разные, а вы мне снова о том, что карьера предполагает разъезды. А причем карьера к тому, что брак все равно есть и совместный дом-быт-дети есть, а в случае с БК и Джастином нет и не хочется партнерам ничего из этого? Но вы продолжаете сравнивать, да. Че уж там, сгорел сарай - гори и хата. И не демагогия это аж ни разу, ваще ни разу.

 

ЗЫ Мне, конечно, и это ваше сравнение нра, но больше нра танцы ваши с подругами и танцы Майки с БК. Там я просто наслаждалась вашими упорными попытками доказать, что повода для ревности нет оба раза, вы же спать с подругами не будете потом. Отсюда следует, что и Майки с БК не будет. Логика железная, я впечатлилась.

 

 

И вам здравствуйте!

Мне ваши сравнения, что я с каким-то незнакомым парнем потанцую на танцполе, так он любовь всей моей жизни тоже нравятся, потому что такие танцы, несомненно, и есть признания в вечной любви и яркое желание секса

Шо же только Майк порвал до этого с Бри ради Бена?

От сравнения "5 лет жил с Бри" = "мальчик из Вавилона. БК со всеми так" я тоже в восторге. Это же очень близко)

Также как и от сравнения "БК звонил Майки и в трубку дышал", но он не манипулятор на жалости, это Майкл - манипулятор

Логика тоже железобетонная.

 

При чем тут брак?!!!!!!!!!!!

Вы сказали, что там серьезные чувства "а-ля любовь" отсутствуют. Походу вопрос снят! У вас ЛЮБОВЬ= БРАК. Если брака нет, то не любовь.

Пардон, я поднимаю лапки и сдаюсь.

 

Это называется - и снова здравствуйте. :lol:

Вам давно уже озвучивали, причем неоднократно, в теме четкий ответ - БК прекрасно знал, что уже все, но Джастин делать такой вывод отказывался. А поскольку БК честен в отношениях, он создал ситуацию, в которой партнер сделает такой выбор самостоятельно. Каждый сам должен делать в отношениях свою часть обязательных вещей, а не ждать, пока за него их сделают, чтобы потом иметь право жаловаться - ах, меня бросили, разлюбили, не любили. Выбирай сам - имитация счастья или реальное счастье в перспективе с тем, кто сможет тебе его подарить. Дураков нет, умные выбирают второе. Они же умные.

Выше я ответила, в теме уже это было.

 

ГДЕ КОНКРЕТНО ДЖАСТИН ОТКАЗЫВАЛСЯ ДЕЛАТЬ ТАКОЙ ВЫВОД?

Когда БК начал предлагать свадьбу он четко сказал "Не надо! Я понял, что ты меня любишь, но нам все равно не по пути..."

Вы что-то путаете. Это Тейлор бросил Бри! Не Кинни! И возвращаться он совсем не собирался, т.к. и так все выводы уже сделал до этого. Сидел - рисовал, о карьере мечтал, дом свой завел...

Пипец как ждал, чтоб ему там что-то доказывали. И когда Кинни встречал случайно, то мимо проходил со словами "все у меня нормально, а у тебя как?".

С чего вы взяли, что он нуждается в доказательствах того, до чего сам уже допер? Да и еще в такой унизительной форме "замуж позвал, а потом сделал вид что ты сам 5 лет хотел, но расхотел". Шо, Джас был не в курсе, что Кинни не способен? был, потому и на свадьбу не велся сначала.

 

БК и Джастин всегда были рядом, но не вместе. Всегда был кто-то, кто находился с ними рядом. То есть как пара они не состоялись изначально. И расстояние только завершит этот бесперспективный процесс превратить рядом во вместе. Они важны друг для друга, они многое дали друг другу, но они не пара друг для друга. Увы, так бывает, хотя вроде бы со стороны идеально подходят друг другу.

А тут даже его не предполагалось в финале. Никаких обязательств вообще. Так о чем мы тогда рассуждаем в плане перспективности союза?

 

С тем, что "всегда рядом - всегда врозь" никто не спорил.

Спорили о том, что "это не любовь" и любовью не было.

Союз сомнителен, и это тоже было сказано. В силу противоречий в жизненных взглядах. И что карьера лишь повод, но не причина, тоже сказано. Тут скорее было из серии "чем черт не шутит..."

БК и МН вон тоже вечно расходятся и не любовники, а все целуются, мирятся и детей заводят от одной и той же семейной пары.

Любви там типа нет. А всю жизнь друг к другу бегают)))

 

Отношения не равно любофф. Рядом людей много что может держать, очень много семейных пар выбрали друг друга вовсе не по причине любви. И ниче, живут долго и счастливо. Но ситуация с БК такова, что он максималист. Ему надо все или ничего. Джастин ему всего дать не может, но он очень подходящая кандидатура. С ним комфортно, он душевно очень близко во многом, плюс он борется за эти отношения, он сам их навязал. Все это в комплексе повлияло на решение БК взять то, шо дают. И никто его за это не осудит. Однако же время прошло, оно доказало, что всего все равно не будет, что изначально было понятно, а раз так, то будем искать другой, с фиолетовыми пуговицами.

 

Мы уже поняли.

Любовь = брак, чтоб вместе до гроба + общие интересы-взгляды (противоречия невозможны) + я без него жить не могу + загадочный компонент Х, чтоб отличить, что это именно любофф, а не просто какие-то там отношения (интересно какой?)

Жаль, что под такое определение обычно только сказочная любовь и подходит.

 

з.ы.

Вот в одном соглашусь, не готов БК до конца себя ДТ подарить, чтоб уж и всю душу, в придачу к телу. Душу он только другу может подарить.

Посему любовь к ДТ "слабенькая" :lol:

[sahea]

Жизнь сюрпризов полна. Сама себя не раз удивляла не свойственными мне поступками От колючек и барьеров Кинни за пять лет малёхо избавился, романтика не есть = любовь. Может случится бах, может постепенно к кому-то чувство возникнет. Душевная потребность в любви у БК такая же, как и у всех людей, в чем мы 5 сезонов и убеждались. Подавлять её он ведь уже перестал. Дружба заменить любовь не может. Механический трах ей тоже не замена. Тем более, что разницу БК уже знает. И т.д. и т.п. Такая вот гипотеза. Ну вдруг встретит потрясного парня, с собой любимым сопоставимого, а то и покруче А может небывалой нежностью проникнется... К Майклу же получалось

Только что попалось: "Мудрость — это знать, насколько мало мы знаем" (Оскар Уайльд) ))

 

Уайльд стырил у Сократа)))

Парня он такого встретить может. Просто просчитайте вероятность, что тот:

• проповедует свободные отношения, но верит, что можно любить при этом одного партнера
  
• прекрасен аки-Апалон, умен как Макиавелли, и даже лучше Бри
  
• НЕ ЗАНЯТ
  

 

Питсбург маловат...Иначе БК, переспав там почти со всеми, наверняка бы, нашел его раньше))

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 15:52 пользователем Brittany_

[sahea]

А поскольку БК честен в отношениях, он создал ситуацию, в которой партнер сделает такой выбор самостоятельно. Выбирай сам - имитация счастья или реальное счастье в перспективе с тем, кто сможет тебе его подарить.

 

Не выдержала. Лицемерие высшего пилотажа. Ты от меня ушел, т.к. понял, что каши не сваришь и семьи у тебя не будет. Ну, я тебя после этого замуж и позвал, чтоб ты поверил, что я на свадьбу готов. А потом честно прикинулся, что идея эта плохая и ты сам передумай, потому как я-то согласный на семью-то, но это тебе и не надо.

 

Прям как честность из серии "я тебя Майки не хочу, но в засосы при всех любовниках твоих целовать буду, и на коленках сидеть буду, чтоб ты понял как сильно я тебя не хочу и тебе мои объятия-поцелуи не нужны. Я те штаны расстегну, а ты догадайся, что я тебя не хочу, раз умный". Ты правда глупый и не понимаешь, что не хочу, но я и дальше буду это делать ,чтоб ты догадался

 

Ах, да! Я как-то забыла про честность. Мы ж парнишке, что от нас сбежал, не можем честно сказать "ну и хорошо что расстались, не любовь же". И другу сказать "не хочу тебя" не можем. Причем, сугубо для развития его же отношений, а не чтоб нас не бросили.

 

з.ы.

А действительно, кого же Бри найдет? С философией свободных отношений? Бри-2?

Интересно, если такой существует, то почему бы ему не влюбиться...в Джастина. Карма, ихмо )))

[Severus]

Пардон, я поднимаю лапки и сдаюсь.

 

Обещания, обещания...

 

Мне ваши сравнения, что я с каким-то незнакомым парнем потанцую на танцполе, так он любовь всей моей жизни тоже нравятся, потому что такие танцы, несомненно, и есть признания в вечной любви и яркое желание секса

Шо же только Майк порвал до этого с Бри ради Бена?

От сравнения "5 лет жил с Бри" = "мальчик из Вавилона. БК со всеми так" я тоже в восторге. Это же очень близко)

Также как и от сравнения "БК звонил Майки и в трубку дышал", но он не манипулятор на жалости, это Майкл - манипулятор

Логика тоже железобетонная.

 

Ненене, вы танцевали с подругами, не надо врать. Вы танцы с такими же, как сама, натуралками-подругами сравнили с танцами двух геев, один из которых любит другого, на глазах у мужа этого самого, который любит. Очевидное же сходство, просто один в один.

 

И я не сравнивала 5 лет с Джастином с единичным трахом с кем-то с улицы, я сравнивала причину, по которой и те не судьба, и Джастин тоже - не сходятся мировоззрения, как вы это охарактеризовали. А раз с Джастином была любофф, но несхожесть мировоззрений заставила расстаться с ним, то, по вашей логике, расставание с ежедневными мальчиками по той же причине - это доказательство наличия любви и к ним. Люблю, но мировоззрение разное, а потому отпускаю - это ж, по-вашему, признак любви. И не суть, утром отпускаю или через 5 лет, все равно ж мировоззрения не сходятся. И патамушта любофф, отпускаю, да. :lol:

 

При чем тут брак?!!!!!!!!!!!

Вы сказали, что там серьезные чувства "а-ля любовь" отсутствуют. Походу вопрос снят! У вас ЛЮБОВЬ= БРАК. Если брака нет, то не любовь.

 

У меня любофф - это серьезные отношения двух одинаково заинтересованных в них партнеров, которые одинаково вкладываются в эти отношения во всех сферах этих отношений. Можно со штампом, можно без, но с четким пониманием обоих, что второй - твоя пара. И ты так же ему обязан, как он тебе, ты так же от него зависишь, как он от тебя, ты так же должен быть ему верным, как и он тебе. И все - на двоих. А когда я уеду делать карьеру, она важнее, ибо без нее ты меня не будешь так страстно любить, у нас же мировоззрения не сходятся, это никак не любофф. И брак в таком раскладе ситуацию не изменит. Все равно карьера будет важнее ради мировоззрения и дальнейшего личностного развития уезжающего. Так что я не против, если вы захотите иметь себе такого партнера-супруга - у каждого свои предпочтения. Но я категорически против, как и БК, кстати. Вместе - это вместе, и это любофф. Если мировоззрение и развитие важнее - тогда честно расстаемся и не морочим то, шо мы уже и так 5 лет морочили друг другу, еще 5 лет. Время идет, а мировоззрение все равно не меняется. И не поменяется, увы. Не судьба.

 

ГДЕ КОНКРЕТНО ДЖАСТИН ОТКАЗЫВАЛСЯ ДЕЛАТЬ ТАКОЙ ВЫВОД?

Когда БК начал предлагать свадьбу он четко сказал "Не надо! Я понял, что ты меня любишь, но нам все равно не по пути..."

Вы что-то путаете. Это Тейлор бросил Бри! Не Кинни! И возвращаться он совсем не собирался, т.к. и так все выводы уже сделал до этого. Сидел - рисовал, о карьере мечтал, дом свой завел...

Пипец как ждал, чтоб ему там что-то доказывали. И когда Кинни встречал случайно, то мимо проходил со словами "все у меня нормально, а у тебя как?".

С чего вы взяли, что он нуждается в доказательствах того, до чего сам уже допер? Да и еще в такой унизительной форме "замуж позвал, а потом сделал вид что ты сам 5 лет хотел, но расхотел". Шо, Джас был не в курсе, что Кинни не способен? был, потому и на свадьбу не велся сначала.

 

Всегда говорила, что БК - редкая умница. Все обставить так, чтобы все поверили, что его бросили - это настоящий профессионализм. Он получил, что хотел. Он не выглядит сволочью, которая поматросила и бросила. И мальчик доволен, он же бросил, не его.

 

Вы всерьез верите, что Джастин не хотел свадьбы? Возможно, он и понимал, что это большая ошибка, хотя скорее чувствовал, но он шел бы до конца. И тогда расстались бы врагами навсегда. А оно БК надо? Так что я понимаю, что Джастин - милашка, но не настолько он умен, чтобы сделать в этой ситуации правильный выбор без помощи БК. Он бы дожал до конца - и потерял бы вообще все. А так у него осталась красивая история, которая сделает его жизнь лучше.

 

С тем, что "всегда рядом - всегда врозь" никто не спорил.

Спорили о том, что "это не любовь" и любовью не было.

Союз сомнителен, и это тоже было сказано. В силу противоречий в жизненных взглядах. И что карьера лишь повод, но не причина, тоже сказано. Тут скорее было из серии "чем черт не шутит..."

БК и МН вон тоже вечно расходятся и не любовники, а все целуются, мирятся и детей заводят от одной и той же семейной пары.

Любви там типа нет. А всю жизнь друг к другу бегают)))

 

И снова демагогия. Я всю жизнь к друзьям бегаю - и буду бегать. Но вот к тем, с кем любофф, я или живу, или уже не бегаю по причине расставания. Вариант, что у меня любофф, но я живу с другими, а к любви бегаю - и всем это нравится, я в реале не встречала. Хотя встречала много чего. Но такого нет. Или любофф с обязательствами, или без обязательств, но уже как бы насчет любви сомнительно. Даже Майки, как тут в теме звучало, типа к финалу разлюбил БК. А то был бы единственный пример в доказательство вашей теории о любви, когда живу с одним, люблю другого, к нему бегаю, тот, с кем живу, счастлив от моей любви на расстоянии - и ваще всеобщая идиллия. Хотя не совсем, БК ж не отвечает взаимностью, а в вашей задаче вы ж говорите о любви на расстоянии при взаимной любви.

 

Мы уже поняли.

Любовь = брак, чтоб вместе до гроба + общие интересы-взгляды (противоречия невозможны) + я без него жить не могу + загадочный компонент Х, чтоб отличить, что это именно любофф, а не просто какие-то там отношения (интересно какой?)

Жаль, что под такое определение обычно только сказочная любовь и подходит.

 

Не, любофф - это когда я люблю, но у меня мировоззрение, меня любят, но тоже мировоззрение, нам ничто не мешает быть вместе, но, твою ж дивизию, у нас два мировоззрения! И посему плевать на то, шо можно спокойно быть вместе и счастливыми, поедем-ка мы куда подальше друг от друга со своими мировоззрениями - и подальше друг от друга с мировоззрениями мы и явим миру нашу взаимную любофф во всей красе.

 

ЗЫ Я аж сама возбудилась от такой красоты мировоззрений на расстоянии с любовью взаимной вечной! :lol:

 

 

Вот в одном соглашусь, не готов БК до конца себя ДТ подарить, чтоб уж и всю душу, в придачу к телу. Душу он только другу может подарить.

Посему любовь к ДТ "слабенькая" :lol:

 

В любви не дарят, в любви просто вместе. А когда один не готов, другой не знает, шо конкретно ему надо, а вместе им надо, чтобы регулярно еще в постели мелькали посторонние, да еще и мировоззрение учитывалось, это настоящая любофф, да.

 

То есть одна из причин -наличие на горизонте кого-то, кто встревает в отношения? Но ведь всегда будет кто-то рядом: друзья,может даже кто-то быть влюблен в твоего избранника, мы ведь живем в обществе, это неизбежно...

То что были рядом, но духовно не вместе (хотя "почти") - согласна. Но дело не в окружающих, в первую очередь, как я думаю...

 

Не, не встревает. Они сами тянут кого-то к себе в постель регулярно, страсти устраивают друг другу. Им не хватает друг друга, уберите все эти страсти вокруг с потрахушками и щекотанием нервов - и все, вдвоем они заполнить пространство вокруг себя и своих отношений не могут. А когда вдвоем не получается, надо постоянно чувства обновлять, подпитывать извне, это уже бесперспективно изначально.

 

Получается, что Брайн обречен на одиночество. Ведь во "все" для него входят свободные отношения, то есть наличие кого-то другого в постели ("а значит всегда кого-то третьего рядом")?. Как считаешь, возможно ли тогда в принципе встретить любовь со взглядами Брайна на жизнь?

 

В жизни всяко бывает, иногда ваще весело. Живет вот такое вот нежное, трахает все вокруг, а потом раз - и попал на такое, шо другой в здравом уме никогда не возьмет. Но тут тот случай, когда и на старуху бывает проруха. Кто кого берет - это логически не объяснимо, там причин нет, там просто совпадение идет. Или не идет, даже когда всем вокруг кажется, что все идеально, как у БК с Джастином. Все идеально, а без потрахушек на стороне и экстрима вроде прочные отношения разваливаются. Просто им вместе друг друга мало, что БК чувствовал сразу же. Но так хотелось, чтобы красиво. Да и мальчик сам нарывался и хотел. Интересный такой мальчик...

 

В чем именно Джастин не дотянул, чего не додал Брайну, на твой взгляд?

 

В том, что он Джастин. Это не его вина, просто он - это он. Они не пара.

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 15:53 пользователем Brittany_

[GAGA]

GAGA, вы как-то сравнили Майкла и Керри Бредшоу. А мне кажется на нее похож Джастин, я так и вижу его гуляющим по NY, увлекающимся творчеством, работой, и постоянно ищущим любовь)

Майки из всех троих повезло больше всех

 

я уже честно не помню.. с кем его только не сравнивала, тема ведь старая:D С Квиров в принципе в период их рассвета очень часто сравнивали с "Сексом в БГ" прежде всего журналисты. Возможно вы правы, ближе к финалу образ Кэрри больше подошел бы Джастину:lol:, а Майки стал больше походить на Шарлотт

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 15:53 пользователем Brittany_

[Eulana]

Уайльд стырил у Сократа)))

Парня он такого встретить может. Просто просчитайте вероятность, что тот:

• проповедует свободные отношения, но верит, что можно любить при этом одного партнера
  
• прекрасен аки-Апалон, умен как Макиавелли, и даже лучше Бри
  
• НЕ ЗАНЯТ
  

 

Питсбург маловат...Иначе БК, переспав там почти со всеми, наверняка бы, нашел его раньше))

Оно так. Но один момент делает для меня такую гипотезу вероятной. Ещё до Тейлора БК нарушил своё железное правило не выступать на бис. Он дважды переспал с Беном. Значит тот зацепил?

Далее эпизод с вынужденным признанием Бена. Такая мутая история... Кинни возвращается с Белой вечеринки, на которой когда-то свершился сей выдающийся факт. Натыкается в Вавилоне на абсолютно счастливых Бена и Майкла и начинает усиленно делать намёки. Зачем и почему именно в этот момент? Море времени было раньше, если считал нужным просветить Майки или заставить ревновать (хотя вроде находил полезным блюсти гей-этику и не причинять лишней боли другу). И вдруг приспичило. Фокус не удался - просвещаем своего мальчика, понимая, что тот проболтается. Что чуть не случилось на следующий день, но в последний момент малыш таки заткнулся. Пришлось БК брать мхатовскую паузу, сверля Бена взглядом и вынуждая говорить. Что так задело? Чего так упорно добивался? Чтобы его ревновали или всё-таки ревновал сам? Майкла? А может Бена, для которого БК всего лишь один из бывших трахов, без помышлений о повторении, продолжении? А вот от Майкла Бен оторваться не может и весь светится от радости. Не желание ли это уязвить Бена, показывая, что не он №1 для Майки? Такие мысли возникали у меня, когда Кинни ехидненько вопрошал потом друга кого же он больше ревнует.

Вот и прикидываю: если кто-то однажды произвел впечатление на тогда ещё железобетонного, наглухо закрытого Брайана, то почему этого не может случиться снова с другим парнем и теперь уже гораздо более открытым и непредубежденным БК? Раньше он в упор видеть никого не желал, закомплексованный наш.

Некая свобода по договоренности в гей-парах случается. Как и у натуралов. Майки сформулировал для Дэвида: "У нас отношения, а не тюрьма строгого режима. Мы мужчины и значит всякое может случится. Но это не значит, что мы не любим друг друга". И следовал этому принципу, когда у Бена чуть было не случился рывок налево. Майкл отнюдь не уникален, встретить подобное отношение у другого мужчины вполне реально. А трахать всё, что движется Кинни теперь не обязательно. Он уже всё доказал себе и другим. Можно с разбором и лишь время от времени. На качественно новом, так сказать, уровне

Изменено 29.08.2015 15:03 пользователем Eulana

[Ленни]

Оно так. Но один момент делает для меня такую гипотезу вероятной. Ещё до Тейлора БК нарушил своё железное правило не выступать на бис. Он дважды переспал с Беном. Значит тот зацепил?

Далее эпизод с вынужденным признанием Бена. Такая мутая история... Кинни возвращается с Белой вечеринки, на которой когда-то свершился сей выдающийся факт. Натыкается в Вавилоне на абсолютно счастливых Бена и Майкла и начинает усиленно делать намёки. Зачем и почему именно в этот момент? Море времени было раньше, если считал нужным просветить Майки или заставить ревновать (хотя вроде находил полезным блюсти гей-этику и не причинять лишней боли другу). И вдруг приспичило. Фокус не удался - просвещаем своего мальчика, понимая, что тот проболтается. Что чуть не случилось на следующий день, но в последний момент малыш таки заткнулся. Пришлось БК брать мхатовскую паузу, сверля Бена взглядом и вынуждая говорить. Что так задело? Чего так упорно добивался? Чтобы его ревновали или всё-таки ревновал сам? Майкла? А может Бена, для которого БК всего лишь один из бывших трахов, без помышлений о повторении, продолжении? А вот от Майкла Бен оторваться не может и весь светится от радости. Не желание ли это уязвить Бена, показывая, что не он №1 для Майки? Такие мысли возникали у меня, когда Кинни ехидненько вопрошал потом друга кого же он больше ревнует.

 

Как я не люблю оба эти эпизода... Т.е. сами ситуации.

 

То, что Кинни проболтался Тейлору, хотя вообще ранее не был замечен в подобном словесном недержании, говорит только об одном - это было сделано сознательно.

И этих целей было несколько. Кроме перечисленных вами, Брайану еще хотелось произвести впечатление на Джастина.

Поддержать, так сказать - имидж "я трахну любого, даже самого крутого".

К сожалению, еще раз показать свою крутость для него оказалось важнее, чем чувства его лучшего друга.

И это говорит о том, насколько важен для был Джастин, во всяком случае, на тот период.

Гораздо важнее Майкла, кмк.

[Nina Kara]

Доброго времени суток!

 

А какой?

 

You are the only one you need, you are the only one you've got.

Добрый вечер!

С порога сразу скажу, чтобы не было разногласий –

-сериал люблю, смотрела дважды – сначала подряд, потом всматривалась во все перипетии внимательно ,

- Брайана люблю, Джастина люблю и уважаю, Эмметта люблю – всех, кроме Майкла – не нравится он мне очень активно.

Ну вот. Про Брайана, как я его понимаю.

Вот Брайан – умен, активен в своем деле, смел, быстро принимает решения, берет на себя ответственность, сокрушительно очарователен, очень хорошо разбирается в людях и умеет пользоваться их сильными и слабыми сторонами, энергичен, амбициозен, самолюбив, сдержан в проявлении эмоций, сексуально одарен, раскрепощен и активен, для него секс – лучший способ близкого контакта с людьми, секс у него не физиологичен, а по симпатии, в сексе он нисколько не эгоист (на один раз), он ценит красоту в людях (на один раз), влюбчив (но на один раз!) – это картина чистопородного интимофоба.

Брайан только в одном своём качестве выбивается из типичной картины – он не жаден, он щедр к тем, кто ему дорог. Но у него тот клапан в душе, который отвечает за движение и выражение эмоций, работает только в одном направлении – к нему. Никогда от него. И это не каприз, этот порок развития имеет шанс исправить только психиатр и никогда сам по себе человек. Откуда это ? Ну, семью Брайана мы видели (папа/мама/сестрица), ум дан человеку с самого раннего детства , уроки жизни ребенок получает – вот и результат. Не будем пускаться в физиологию, но поверьте , что самому от этого избавиться не легче, чем от….ну, поставьте любую соматическую болезнь.

И то, что зрители ждали на протяжении сериала – признание в любви от Брайана – тоже о том же говорит. Только этот экзистенциальный ужас смерти заставил Брайана выговорить признание. И больше никогда, то есть та дырочка, через которую упорхнуло это чувство в Джастину, снова захлопнулась. Я думаю, что чувство Брайана к Джастину огромное, абсолютно самоотверженное и бескорыстное. И Джастин его, безусловно, очень любит.

[Eulana]

То, что Кинни проболтался Тейлору, хотя вообще ранее не был замечен в подобном словесном недержании, говорит только об одном - это было сделано сознательно.

И этих целей было несколько. Кроме перечисленных вами, Брайану еще хотелось произвести впечатление на Джастина.

Поддержать, так сказать - имидж "я трахну любого, даже самого крутого".

К сожалению, еще раз показать свою крутость для него оказалось важнее, чем чувства его лучшего друга.

И это говорит о том, насколько важен для был Джастин, во всяком случае, на тот период.

Сознательно - это несомненно. И очень настойчиво. Но ради Дж? Тот и так поклонялся своему идолу. А вот проболтавшись про два раза, можно было и на ревнивую истерику нарваться. Кроме того, чтобы произвести впечатление на ДТ, достаточно ему одному обо всем рассказать. Зачем вынуждать Бена к публичным признаниям? Зачем Майкла за причиндалы хватать? Опять же очень меня смущает выбор момента. Не методом же тыка авторы на нем остановились.

Изменено 29.08.2015 15:35 пользователем Eulana

[Ленни]

You are the only one you need, you are the only one you've got.

Добрый вечер!

кроме Майкла – не нравится он мне очень активно.

 

 

А.

Ну вот... (вздохнула).

Еще и активно ... (удивляется).

Тоже, видимо, грустите, что "мерзкого Майкла не расплюшило о балки Вавилона в пятом сезоне, чтобы Солнышку не мешал"?

 

Скажу сразу, мне Майкл нравится. Активно, пассивно, как угодно.

И я могла бы оппонировать вашей нелюбви, но не стану.

Так как давно убедилась, что партия "все хорошие, только Майки урод" является правящей и любые, даже здравые аргументы, не вопринимает.

Ничего личного - это только опыт.

 

Относительно Брайана.

Вы не указали практически не одного серьезного его недостатка.

Так бывает?

Видимо, все плохое в этом бренном мире досталось Майклу...

[Nina Kara]

You are the only one you need, you are the only one you've got.

 

You are the only one you need, you are the only one you've got.

Для меня этот сериал – первый пример, когда, мне кажется, персонажи и их характеры были отдельно в подробностях прописаны целиком, а потом помещались в разные обстоятельства, и создатели смотрели – а что из этого получится. Я не увидела ни одного персонажа, который бы радикально изменился или хотя бы совершал нелогичные для самого себя поступки. Я считаю, это высочайший класс сценаристов. Ни одного поступка героев, от которого хочется поморщиться и сказать, что так не бывает, так люди не делают.

И что будет с ними дальше?

Брайан наверняка будет один – такие люди с течением времени полностью выгорают - годы складывают в одну кучу опыт, усталость, бесконечное повторение одних и тех же ситуаций, поз и слов, надоевшие победы , может быть, нездоровье. Он совершенно точно будет заперт один на один со своим умом в абсолютном эмоциональном вакууме. Это очень горький конец жизни, и Брайан его предчувствует – пляски на стуле и с шарфиком на шее очень неспроста. Как и отказ от приза в выигранном споре с новым соперником.

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 15:53 пользователем Brittany_

[sahea]

Про Бена

Оно так. Но один момент делает для меня такую гипотезу вероятной. Ещё до Тейлора БК нарушил своё железное правило не выступать на бис. Он дважды переспал с Беном. Значит тот зацепил?

Далее эпизод с вынужденным признанием Бена. Такая мутая история... Кинни возвращается с Белой вечеринки, на которой когда-то свершился сей выдающийся факт. Натыкается в Вавилоне на абсолютно счастливых Бена и Майкла и начинает усиленно делать намёки. Зачем и почему именно в этот момент? Море времени было раньше, если считал нужным просветить Майки или заставить ревновать (хотя вроде находил полезным блюсти гей-этику и не причинять лишней боли другу). И вдруг приспичило. Фокус не удался - просвещаем своего мальчика, понимая, что тот проболтается. Что чуть не случилось на следующий день, но в последний момент малыш таки заткнулся. Пришлось БК брать мхатовскую паузу, сверля Бена взглядом и вынуждая говорить. Что так задело? Чего так упорно добивался? Чтобы его ревновали или всё-таки ревновал сам? Майкла? А может Бена, для которого БК всего лишь один из бывших трахов, без помышлений о повторении, продолжении? А вот от Майкла Бен оторваться не может и весь светится от радости. Не желание ли это уязвить Бена, показывая, что не он №1 для Майки? Такие мысли возникали у меня, когда Кинни ехидненько вопрошал потом друга кого же он больше ревнует.

Вот и прикидываю: если кто-то однажды произвел впечатление на тогда ещё железобетонного, наглухо закрытого Брайана, то почему этого не может случиться снова с другим парнем и теперь уже гораздо более открытым и непредубежденным БК? Раньше он в упор видеть никого не желал, закомплексованный наш.

Некая свобода по договоренности в гей-парах случается. Как и у натуралов. Майки сформулировал для Дэвида: "У нас отношения, а не тюрьма строгого режима. Мы мужчины и значит всякое может случится. Но это не значит, что мы не любим друг друга". И следовал этому принципу, когда у Бена чуть было не случился рывок налево. Майкл отнюдь не уникален, встретить подобное отношение у другого мужчины вполне реально. А трахать всё, что движется Кинни теперь не обязательно. Он уже всё доказал себе и другим. Можно с разбором и лишь время от времени. На качественно новом, так сказать, уровне

 

Мысль любопытная . Хотя я предположу, что он пытался задеть именно Майкла, демонстрируя, что не такой уж Бен и святоша, как Майки всем поет. Кстати, где был второй трах с Беном? Пропустила

Мне почему-то показалось, что отношения у Бри и Бена слегка натянуты. БК даже в присутствии Бена таскал с собой МН, целовал и танцевал, причем не обращая внимания на Бена (даже искоса глазами не стрелял как с Девидом). А их разговор в машине после взрыва в Вавилоне?

 

Бри: Если б ты хоть иногда давал выход своим эмоциям, то может мне бы и понравился, Бен-дзен

Бен: Знаешь, если бы ты иногда вел себя по-взрослому, то может тоже бы понравился мне. Ты зовешь меня Бен-дзен?

 

Не дословно, но близко. По моей памяти, Бри, как и с Девидом, периодически высмеивал Бена перед Майклом, типа тот шибко святоша скучный. Боюсь мировоззрение Бена от Бри дальше некуда.

 

Про Джаса

Вы всерьез верите, что Джастин не хотел свадьбы? Возможно, он и понимал, что это большая ошибка, хотя скорее чувствовал, но он шел бы до конца. И тогда расстались бы врагами навсегда. А оно БК надо? Так что я понимаю, что Джастин - милашка, но не настолько он умен, чтобы сделать в этой ситуации правильный выбор без помощи БК. Он бы дожал до конца - и потерял бы вообще все. А так у него осталась красивая история, которая сделает его жизнь лучше.

 

Джастин? Хотел :lol:

Он ушел, потому что хотел, а Бри это дать не мог.

Только о какой помощи Бри вы тут поете? Ситуация же четкая. Я живу с мужиком 5 лет, хочу замуж, он не хочет и я его бросаю.

Завожу свой дом, начинаю думать о карьере, при встречи кисло улыбаюсь и вежливо здороваюсь.

Я приняла решение, что дальше нам уже не по пути. Это мое решение и именно я рву отношения.

А потом он прибегает ко мне и кричит, что любит. Я вежливо говорю "я верю. Но были вместе 5 лет и ничего не вышло. Давай не будем дальше продолжать всю эту канитель?"

И тут он мне: Я ради любви к тебе, что угодно сделаю! Стану кем угодно, чем угодно. Свадьба? Хорошо! Я откажусь от своих идеалов. Я продал клуб, квартиру, чтобы купить дом твоей мечты. Вот кольца - только вернись

 

Это что за помощь такая?

Не люблю, но человеку, который ушел, говорю о любви безумной, что все отдам для него. А ведь мальчик ушел осознанно, после мучительных размышлений, вполне спокойно и хладнокровно, поцеловав и пожелав счастья в поисках новой любви.

Джастин не рассчитывал, что свадьба будет в будущем, он ее не просил, когда ушел, он от нее сначала отказался, когда предложили.

И что Бри мешало сказать Джастину "люблю тебя, но все же нам и правда не надо быть вместе". И чтобы бы поменялось? Нафига все эти фразы "если Джастин хочет цветы из-за рубежа, то пусть так и будет". "Джастин хочет конюшню - будет конюшня"

Не...я не спорю, что БК мог пойти в обратку, когда почувствовал кандалы семейной жизни, но это как раз из серии "под влиянием эмоции наобещал, а потом понял, что не смогу. И что же делать? Дураком-то выглядеть не хочется и отвечать за свои слова не хочется".

Тейлор кстати сразу сказал, что так и будет, после признания. Но Бри продолжал настаивать на свадьбе. Кинни, не Джастин.

 

Severus, зачем Бри позвал Джастина замуж, и звал ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ настойчиво, продав свою квартиру-мечту и любимое место Вавилон, хотя "нелюбимый мальчик" и отказывался сначала, говоря о бесперспективности этой затеи? Ведь Тейлора от Бри уже отказался, и в свою жизнь звать его не собирался

 

Про Майкла

В моем сравнении я и с девочками, и с мальчиками танцевала бы спокойно. Потому как и с девочкой я могу не хотеть трахаться, и с неким мальчиком тоже могу не хотеть. Для меня танцы это просто танцы, а не признания в вечной любви.

 

Вот вы сказали, что любофф это что-то типа "ответственность и жизнь на двоих".

Тогда ответьте на мой простой вопрос:

Майкл сказал Бри "Иди-ка ты лесом. Не уважаешь мою семью с Беном, мы с тобой больше не друзья".

БК пришел мириться и Майк ответил: "Нет, не прощу, мне Бен дороже. То, что мы всю жизнь были друзьями, не означает, что мы должны быть и дальше ими".

И после взрыва Майкл не собирался мириться с Бри. Там Бен вмешался, когда стал рассказывать про истерику БК в больнице.

 

Вопрос: Ну и какой же Брайн - любовь всей жизни Майкла, если Майк с ним ради Бена порвал? И именно с Беном он собирается иметь все - детей, общий дом, секс и остальное?

[Ленни]

Сознательно - это несомненно. И очень настойчиво. Но ради Дж? Тот и так поклонялся своему идолу. А вот проболтавшись про два раза, можно было и на ревнивую истерику нарваться. Кроме того, чтобы произвести впечатление на ДТ, достаточно ему одному обо всем рассказать. Зачем вынуждать Бена к публичным признаниям? Опять же очень меня смущает выбор момента. Не методом же тыка авторы на нем остановились.

 

Поклонение Джастина на тот момент уже приняло почти нормальную форму (ну, я так помню, во всяком случае, но могу ошибаться).

 

Мне кажется, в Бене он сразу увидел человека, способного отобрать у него Майкла навсегда.

В том числе и потому, что сам занимался сексом с Беном - не все же время они трахались, наверное, еще и разговаривали...

И то, что Бен - сильная личность, он уже знал (или догадывался).

 

Возможно, это действительно была многофункциональная попытка - и избавиться от Бена, и еще более влюбить в себя Джастина, да и Майкла придержать (а то снова сбежит, как с доком).

 

Я ж все время пишу, что Брайан отличный стратег, да еще и любит работать на публику. Ему нужно быть круче всех, да и друзьям напомнить не помешает, кто король всея геев Питтсбурга.

 

Тихо, приватно сообщить Майклу так, чтобы никто не увидел его лихости и крутости - это для Брайана Кинни как-то некомильфо...

 

Да, кстати - эпизод в магазине комиксов - это вообще кошмар.

Что ему сделал несчастный Майкл, чтобы так жестоко с ним поступить? Не имею представления.

 

Хотя сейчас, я уверена, кто-нибудь напишет, что это с его стороны была попытка благодеяния.

[Ленни]

Не могли бы вы рассказать поподробнее?

 

Ты хочешь. чтобы у меня инфаркт случился? :lol:

Шучу, шучу.