Близкие друзья (Queer As Folk)

[sahea]

Да, интересно было, я не читала эту статью (как я уже поняла, я не читала еще очень многое). Спасибо.

 

Действительно, почти полное совпадение с моими ощущениями (и личными предпочтениями). Надо же ... (удивилась).

Есть, конечно и отличия, так как думаю, что Брайан Джастина все же любил.

Но в плане "второго места", которое занимали в жизни Брайана и Майкла их партнеры - очень похоже.

Кстати, мне кажется, не только Брайан использовал Джастина как сексуального партнера.

Майкл вначале делал то же самое и с Девидом, и с Беном, т.е изначально мотивация у него была в некотором смысле брайановская. Любовь возникла позднее.

 

Я тут просматриваю иногда некоторые эпизоды, наткнулась на маленький нюанс, но он так меня зацепил...

2.17. Брайан приезжает из командировки, не находит в лофте Джастина и идет в Вавилон. В это время друзья в полном составе стоят на ступеньках, подходит Брайан и происходит нечто вроде "обмена любезностями":

- Привет, Брайан! (Майкл)

- О, незнакомец! (Эммет)

- Знакомое лицо! (Тэд)

- Заткнись на@уй! (Брайан)

- К несчастью, голос все тот же! (Тэд)

И тут Брайан и Майкл просто автоматически наклоняются друг к другу и целуются.

Не как друзья (там все друзья) - а мне показалось, чуть ли не как женатая пара.

 

 

Т.е. понятно, что этот поцелуй не был ни сексуальным, ни романтическим, но это был такой акт близости, нечто большее, чем сексуальность или влечение. Что-то такое, чему я не могу найти определение. Пока не могу.

 

А поцелуи, видимо, задели за живое не только нас с вами, sahea ...

 

Мое отношение к статье:

• Я действительно не очень поняла, почему они сказали, что Б+Д, "делали любовь" только в конце. В это мне вериться с огромным трудом. Бри сказал ДТ:" Да, я забрал тебя к себе из жалости, но не поэтому я хочу, чтоб ты остался..". Не из-за секса он это сказал. У Бри партнеров выше крыши - всех оставлять дома он ни разу не собирался. Даже МТ признал ДТ как "любовь" раньше, чем Бри стал признаваться в своих чувствах. Но...мне пару Б+Д все равно чуть-чуть жаль в плане их отношений . Впрочем, как и Б+М
  
• В российских сообществах (или мне так показалось?) многополярность мнений явно не приветствуется. Это почти всегда нарезки фанов, которые даже некоторые статьи и интервью выкладывают с пометкой "там нам ВСЕ не интересно, я тут кусочек вырезала" (вероятно, только тот, который подтверждает их любовь- не любовь). Как ни странно, иностранные ресурсы в этом плане попроще. Они швыряют в сеть все подряд. Очень жаль, что у меня плохо с английским
  
• Я бы теперь к комментариям режиссеров после 2003-2005 годов стала бы относиться поосторожнее. Слишком большая свора фанатов. Говорить то, что не понравиться огромному количеству, чревато. Я, пожалуй, как и писала, только оригинальному сценарию теперь поверю, причем не переведенному девочкой-фанаткой.
  

 

По поводу злосчастных поцелуев...

Кинни походу кинестетик (не визуал или аудиал). Для таких людей прикасаться к тем, кто тебе нравиться, это часть природы. Что-то из серии "Я тебя чувствую. Ты здесь. Ты рядом. Я счастлив". Мне кажется вы правильный термин нашли - "чувство близости" . Если за Бри понаблюдать, он всегда тянет тех, кого любит, в свое интимное личное пространство. Поэтому мне его танцы с Навотны нравиться. Тот же шар-трансформер. Он накрывает себя и Майки, а потом "сжимает пространство" шара (вот я и ты отгородились от всех; мы одни во всем мире). Это так естественно для Кинни приближать любимых и отгораживаться с ними от всех.

 

Статья спорная, местами нахально - провокационная для пары Б+Д, но мне там понравилось больше всего вот это:

 

After the birth of his baby at the hospital, Brian is holding his baby and he goes to the Hospital roof with Michael. Brian asks Michael to take his hand while he is standing on the edge of a rooftop, screaming “Michael, come get me or I will jump". They hold each other and Brian said "I am superman, I will show you the world" and Michael replies "Why am I always Louise Lane".

 

Louise Lane это жена и сексуальный партнер супермена. Похоже они все время играют в семейку суперменов - мужа и жену. Может поэтому вы и наблюдаете такой поцелуй?

Довольно забавно потом просматривать сцены с комиксами, смертью капитана Астра, рисовку Гнева и все остальное в рамках этой интерпретации...

Даже ситуация, когда МН слил Джаса из-за Итана приобрела иные краски

[Eulana]

А поцелуи, видимо, задели за живое не только нас с вами, sahea ...

Угу, даже и не вспомню с ходу, чтобы ещё какие-то киношные поцелуи так цепляли. Мыслишка залетала - тут главная заслуга сценаристов с режиссерами или актеров? Об их сложных отношениях читала

[sahea]

Даже кусочек пазла, когда они качают детей, и к ним подходит женщина и говорит "Вы такая замечательная пара" понятна )))

Муж с женой детей качают :lol:

 

Eulana, я пока про актеров ничего не читала

Наверное, еще не та стадия квиро-мании

http://liz-jen.com/tv_shows/qaf/montages.html

[Eulana]

Eulana, я пока про актеров ничего не читала

Наверное, еще не та стадия квиро-мании

http://liz-jen.com/tv_shows/qaf/montages.html

Попадалось по ходу поиска материалов о сериале несколько лет назад. Но предпочитаю верить словам Хэла : "Я не ненавижу Гейла. Мы просто не друзья"

[Ленни]

Угу, даже и не вспомню с ходу, чтобы ещё какие-то киношные поцелуи так цепляли. Мыслишка залетала - тут главная заслуга сценаристов с режиссерами или актеров? Об их сложных отношениях читала

 

А что вы читали?

Я тоже что-то читала, но в основном - фанские отзывы, какие-то сплетни, дошедшие через сарафанное радио...

В любом случае, в процессе съемок отношения у всех были нормальными. вроде это потом начались траблы.

 

Думаю, заслуга обоюдная, плюс чисто визуально у них обоих красивые профили и это действо всегда смотрится эстетично.

 

update

Все, уже прочитала ваш пост.

[Ленни]

 

Louise Lane это жена и сексуальный партнер супермена. Похоже они все время играют в семейку суперменов - мужа и жену. Может поэтому вы и наблюдаете такой поцелуй?

Довольно забавно потом просматривать сцены с комиксами, смертью капитана Астра, рисовку Гнева и все остальное в рамках этой интерпретации...

Даже ситуация, когда МН слил Джаса из-за Итана приобрела иные краски

 

Вот жеж.. я про Louise Lane (кто это) даже не удосужилась прочитать!

(покраснела).. еще фанат называется:lol:

Изменено 15.06.2015 18:13 пользователем Ленни

[GAGA]

В любом случае, в процессе съемок отношения у всех были нормальными. вроде это потом начались траблы.

 

 

:lol:это точно. как сказал Хэлл пару лет назад, когда его спросили о возможном продолжении ..он сказал типа... "продюсеры врядли захотят снимать продолжение, так как один гей и один натурал из актерсеого состава были не очень профессиональны, думаю они просто не захотят с ними больше работать" :lol::lol: Интересно какого "одного гея" и "одного натурала" он имел ввиду?

[Ленни]

:lol:это точно. как сказал Хэлл пару лет назад, когда его спросили о возможном продолжении ..он сказал типа... "продюсеры врядли захотят снимать продолжение, так как один гей и один натурал из актерсеого состава были не очень профессиональны, думаю они просто не захотят с ними больше работать" :lol::lol: Интересно какого "одного гея" и "одного натурала" он имел ввиду?

 

Читала я это интервью )))

Только вроде это было не пару лет назад, а давно (могу ошибаться).

Видимо, основания у него были для этого, хотя мог бы и не ляпать, зная, что любое слово будут сканировать и рассматривать под микроскопом, выискивая "не скзаал ли Хэл чего плохого про наших мальчиков".

 

Мое мнение: гей - Рэнди, так как он лично сам признался, что в последних сезонах "недоигрывал", пытался сыграть другие эмоции, выражал несогласие с режиссерами и очень об этом сожалеет.

Потом они помирились.

А натурал - это актер, игравший Дрю Бойда (читала, что он очень сожалел о сыгранных сексуальных сценах) или опять-таки бедный док Кэмерон

Но с Гейлом (по слухам) траблы были меркантильного свойства, во что охотно верю

[sahea]

Вот жеж.. я про Louise Lane (кто это) даже не удосужилась прочитать!

(покраснела).. еще фанат называется:lol:

 

Ну....дятел вечно ищет "что означает мантра", да кто такая Луиза...

Кто убил кролика Роджера...

Натура у меня такая :lol:

 

Про интервью, о котором пишет GAGA, я как-то мельком слышала, хотя там фамилии вроде и не произносились.

Что касается траблов....А не все ли равно? Даже, если и были, то им тогда вообще надо 5+++ поставить за актерскую игру, если они при наличии анти-симпатий так играли!

 

:lol:это точно. как сказал Хэлл пару лет назад, когда его спросили о возможном продолжении ..он сказал типа... "продюсеры врядли захотят снимать продолжение, так как один гей и один натурал из актерсеого состава были не очень профессиональны, думаю они просто не захотят с ними больше работать" :lol::lol: Интересно какого "одного гея" и "одного натурала" он имел ввиду?

Фингал Спарксу под глаз.

По мне, так все хорошо играли :P

 

з.ы.

Луиза - жена супермена

https://en.wikipedia.org/wiki/Lois_Lane

[GAGA]

Читала я это интервью )))

Только вроде это было не пару лет назад, а давно (могу ошибаться).

Видимо, основания у него были для этого, хотя мог бы и не ляпать, зная, что любое слово будут сканировать и рассматривать под микроскопом, выискивая "не скзаал ли Хэл чего плохого про наших мальчиков".

 

Мое мнение: гей - Рэнди, так как он лично сам признался, что в последних сезонах "недоигрывал", пытался сыграть другие эмоции, выражал несогласие с режиссерами и очень об этом сожалеет.

Потом они помирились.

А натурал - это актер, игравший Дрю Бойда (читала, что он очень сожалел о сыгранных сексуальных сценах) или опять-таки бедный док Кэмерон

Но с Гейлом (по слухам) траблы были меркантильного свойства, во что охотно верю

думаю там речь шла о Гейле и Ренди а не о Дрю

насчет меркантильности не помню уже, Хэлл денег в долг брал чтоли?

но кошка между ними точно пробежала, так как помню Скотта часто в твиттере спрашивали о их конфликте, но он не опровергал ничего.. просто отшучивался.

[sahea]

думаю там речь шла о Гейле и Ренди а не о Дрю

насчет меркантильности не помню уже, Хэлл денег в долг брал чтоли?

но кошка между ними точно пробежала, так как помню Скотта часто в твиттере спрашивали о их конфликте, но он не опровергал ничего.. просто отшучивался.

 

Но фамилии так и не были произнесены

Хотя, если в основе лежал конфликт финансовый + актерское эго, то не исключено.

А по мне, так и без разницы. Ребята, все равно выложились по полной. А потому все молодцы. А с кем они там грызлись, кого любили вне камеры, не все ли равно? Это их лично-профессиональная жизнь, и к квирам не имеет отношение

[GAGA]

 

Фингал Спарксу под глаз.

По мне, так все хорошо играли :P

 

 

Может мы с Ленни про разные интервью говорим, а может я уже подзабыла, но насколько я помню там речь не о актерской игре шла , а фраза про "одного гея и одного натурала" у него проскочила, когда он говорил о том, что некоторые актеры вмешивались в рабочий процесс сценаристов и давили на них.... и вот это Хэлла возмущало.

[sahea]

GAGA, полагаю, вы говорите о чем-то из статей, которые вы мне кидали в дневниках.

Я их по-диагонали пролистала, по улыбалась.

И было от Спаркса из серии "они творили, что хотели, а не то, что говорил режиссеры". А потом по нему же фаны Б+Д прошлись.

Спаркса там обвиняли, что он сам зараза так говорит, а делал один в один также :lol:

[GAGA]

Но фамилии так и не были произнесены

Хотя, если в основе лежал конфликт финансовый + актерское эго, то не исключено.

А по мне, так и без разницы. Ребята, все равно выложились по полной. А потому все молодцы. А с кем они там грызлись, кого любили вне камеры, не все ли равно? Это их лично-профессиональная жизнь, и к квирам не имеет отношение

 

для меня это тоже не важно но кому-то нравится знать все вот эти подковерные мелочи.

Есть даже одна популярная теория в фандоме о том, что многие сюжетные линии Колипы писали назло Ренди типа он жутко не любил раздеваться.. а они его еще больше раздевали, он просил что-то менять.. а они все наоборот делали, и как доказательство этой теории приводят, тот факт, что в 5 сезоне Джастин знакомится с художником( или кто он там был?) по имени Саймон ( я же не путаю, его Саймон звали?) который приглашает его переехать в Нью Йорк, ну а Ренди на тот момент встречался с фотографом Саймоном из Нью Йорка:lol:

 

я это не только основываясь на дневниках помню, это в принципе самые популярные "легенды и мифы" всеобщего Квировского фандома

[Severus]

типа он жутко не любил раздеваться..

 

Оно, конечно, может, и не любил, однако же ж в сценах с раздеванием он вполне комфортно себя чувствовал. И не тока по причине наличия профессионализма.

[GAGA]

Оно, конечно, может, и не любил, однако же ж в сценах с раздеванием он вполне комфортно себя чувствовал. И не тока по причине наличия профессионализма.

 

:lol: значит врет Ренди, гаденыш, когда говорит, что самые сложные для него были сцены стриптиза:lol: а в наличии всего остального сложно усомниться

[Ленни]

думаю там речь шла о Гейле и Ренди а не о Дрю

насчет меркантильности не помню уже, Хэлл денег в долг брал чтоли?

но кошка между ними точно пробежала, так как помню Скотта часто в твиттере спрашивали о их конфликте, но он не опровергал ничего.. просто отшучивался.

 

А почему так думаешь, есть какие-то основания? Мне кажется, все те же фанатские выдумки.

Я чисто логически предполагаю, что Гейл что в начале, что в конце играл именно так, как его просили - т.е. отражал желание создателей на 100%.

Думаю так, потому что на момент начала съемок он был наименее известен, без актерского багажа и особых амбиций. Чегой-то ему вы... пендриваться вдруг, особенно учитывая исключительно выиграшную для него самого роль?

Я бы вот на месте Хэла повыпендривалась

 

А в плане меркантильности (хотя тут скорее у Хэла все остальные могли в долг попросить) - я читала, что речь шла о гонорарах и съемочном времени.

Правда или нет - не знаю, но это в киношной сфере такие привычные вещи, что я даже не заморочилась.

[sahea]

Есть даже одна популярная теория в фандоме о том, что многие сюжетные линии Колипы писали назло Ренди типа он жутко не любил раздеваться.. а они его еще больше раздевали, он просил что-то менять.. а они все наоборот делали, и как доказательство этой теории приводят, тот факт, что в 5 сезоне Джастин знакомится с художником( или кто он там был?) по имени Саймон ( я же не путаю, его Саймон звали?) который приглашает его переехать в Нью Йорк, ну а Ренди на тот момент встречался с фотографом Саймоном из Нью Йорка:lol:

 

я это не только основываясь на дневниках помню, это в принципе самые популярные "легенды и мифы" всеобщего Квировского фандома

 

Ржу - не -могу :lol::lol:

Про Гейла вот сразу бы поверила, но Ренди....

Впрочем, я ничего про него не знаю)

[GAGA]

Ржу - не -могу :lol::lol:

Про Гейла вот сразу бы поверила, но Ренди....

Впрочем, я ничего про него не знаю)

 

во что не веришь? что Ренди голышом сниматься не любит? Это факт. Он сам многократно говорил. А эти пенсионеры измывались над Солнышком как могли. :lol:

вы видели на ютюбе есть клип, как они с Гейлом сжигают свои... интимные накладки после финальных съемок?)))

[sahea]

Люблю, когда эти мальчишки танцуют!

 

(1:11, на 2:45 Джасти жжет )

 

Вот так надо предлагать "таблеточки"! :lol: (0:25 - 0:30 - фиг откажешься :lol:)

 

во что не веришь? что Ренди голышом сниматься не любит? Это факт. Он сам многократно говорил. А эти пенсионеры измывались над Солнышком как могли. :lol:

вы видели на ютюбе есть клип, как они с Гейлом сжигают свои... интимные накладки после финальных съемок?)))

 

Ежкин кот! да я деревня!

Не видела конечно

[Ленни]

во что не веришь? что Ренди голышом сниматься не любит? Это факт. Он сам многократно говорил. А эти пенсионеры измывались над Солнышком как могли. :lol:

вы видели на ютюбе есть клип, как они с Гейлом сжигают свои... интимные накладки после финальных съемок?)))

 

Они над всеми измывались, но больше всего жалуется почему-то Рэнди.

:lol:

Не по-гейски как-то, нужно поддерживать ориентацию.

[sahea]

Они над всеми измывались, но больше всего жалуется почему-то Рэнди.

:lol:

Не по-гейски как-то, нужно поддерживать ориентацию.

 

Потому что ему больше всех "горячих сцен" досталось?

Замучили мальчишку...Он же не БК

Он СТОЛЬКО не хочет

[GAGA]

Ржу - не -могу :lol::lol:

Про Гейла вот сразу бы поверила, но Ренди....

Впрочем, я ничего про него не знаю)

 

А почему так думаешь, есть какие-то основания? Мне кажется, все те же фанатские выдумки.

Я чисто логически предполагаю, что Гейл что в начале, что в конце играл именно так, как его просили - т.е. отражал желание создателей на 100%.

Думаю так, потому что на момент начала съемок он был наименее известен, без актерского багажа и особых амбиций. Чегой-то ему вы... пендриваться вдруг, особенно учитывая исключительно выиграшную для него самого роль?

Я бы вот на месте Хэла повыпендривалась

 

А в плане меркантильности (хотя тут скорее у Хэла все остальные могли в долг попросить) - я читала, что речь шла о гонорарах и съемочном времени.

Правда или нет - не знаю, но это в киношной сфере такие привычные вещи, что я даже не заморочилась.

 

да .. ща вспоминаю про слухи о гонорарах, эти слухи пошли если не ошибаюсь после того как Хэлл перестал на КОНы со всеми ездить.

 

про Гейла, там больше имелось ввиду не его игра.. он наборот слишком заигрался, :lol: хотел в процессе написания сценария учавствовать, так сказать доносил свое виденье Брайна до Коулипов.. вместе с Ренди на подхвате

Я лично тоже думаю что это фанатское преувеличение, но такая версия имеет место быть.

Учитывая что недавно Гейл разоткровенничался и сказал, что БК на его жизнь так повлиял.. что у него чуть ли не раздвоение личности началось.. вполне могу представить что он Коулипам в стиле своего творения БК мог дать парочку советов

[Ленни]

Потому что ему больше всех "горячих сцен" досталось?

Замучили мальчишку...Он же не БК

Он СТОЛЬКО не хочет

 

Ну, его же никто не заставлял контракт подписывать. И он не был мальчишкой - 21 год, мужик уже.

Я тут сегодня как раз прочитала одно его интервью.

После прочтения нелюбовь к персонажу усилилась.

Как по мне - лучше провокационные, но искренние заявления, чем жалобы и обиды.

[Ленни]

про Гейла, там больше имелось ввиду не его игра.. он наборот слишком заигрался, :lol: хотел в процессе написания сценария учавствовать, так сказать доносил свое виденье Брайна до Коулипов.. вместе с Ренди на подхвате

Я лично тоже думаю что это фанатское преувеличение, но такая версия имеет место быть.

Учитывая что недавно Гейл разоткровенничался и сказал, что БК на его жизнь так повлиял.. что у него чуть ли не раздвоение личности началось.. вполне могу представить что он Коулипам в стиле своего творения БК мог дать парочку советов

 

Ааа.. понятно тогда (про Гейла интересно).

Да, вполне вероятно, учитывая то, как болезненно Коулипы относятся к постороннему вмешательству в их детище - могли и поизощряться в пятом сезоне.

 

Относительно Хэла - он после КВИРов стольким занимался, так активно пытался себя реализовать (удивляюсь, как он в космос не полетел :lol:) - что возможно, он просто забил на шоу и его малобюджетные КОНы, и продолжал зарабатывать деньги и заниматься другими приятными для него вещами.

Вот слухи и пошли.