Близкие друзья (Queer As Folk)

[Дансер]

Мда, вот задали Коулипы нам задачку. Сняли финал, который кто как хочет, тот так и понимает!

Но, если призадуматься, то все ответы даны в самом сериале. Поэтому и говорили, что один раз ничего не дает. Нужно обязательно пересматривать и пересматривать. И если сериал действительно меняет (как писала Гуля, а я с ней согласна), то как он изменил тех, кто как не верил в любовь, так и не верит. Кто как не верил в продолжение отношений парней, так и остался при своем мнении. Если жизнь разочаровала, то сериал в этом не виноват. Ведь он как раз утверждает, что любовь существует, что она не бывает идеальной и не должна соответствовать придуманным вами стереотипам. Что как раз от этих самых стереотипов весь сериал избавлялись наши персонажи. И что им это удалось! А вам почему нет?

[Severus]

Если жизнь разочаровала, то сериал в этом не виноват.

 

Есть проблема. Почему вы считаете, что те, кто не верит в любофф Джастина и БК, разочарованы жизнью? Вы точно это знаете?

[Дансер]

Есть проблема. Почему вы считаете, что те, кто не верит в любофф Джастина и БК, разочарованы жизнью? Вы точно это знаете?

 

Я ничего точно не знаю, но откуда-то у людей берутся такие мысли. Хотя там в каждом взгляде, в каждом слове видно, что парни ЛЮБЯТ!

[Severus]

Я ничего точно не знаю, но откуда-то у людей берутся такие мысли. Хотя там в каждом взгляде, в каждом слове видно, что парни ЛЮБЯТ!

 

Не, ну вот я не понимаю одного - вы видите, что они любят, да? И замечательно! Я не вижу - тоже замечательно. И обе мы получили удовольствие от Квиров, и обе мы любим героев, пусть и разных. Так смысл тада мериться в том, кто лучше понимает Квиров и лучше разбирается в вопросах любви? Это кому-то надо? Это имеет отношение к самому сериалу? Думаю, что нет. Спорить насчет разных точек зрения - абсолютно нормально, но "ставить диагнозы" собеседникам, если они с вами не согласны... Сами же говорите, Квиры учат избавляться от стереотипов. Ну так и избавляйтесь! Перестаньте считать, что ваше мнение - единственно правильное, даже если тех, кто с ним не согласен, немного.

[LeDiStar]

Я ничего точно не знаю, но откуда-то у людей берутся такие мысли. Хотя там в каждом взгляде, в каждом слове видно, что парни ЛЮБЯТ!

 

Нет, Лен, если люди любят, то должны ходить друг за другом как бараны-это и есть она, ТА САМАЯ, к которой ВСЕ должны стремиться, а если это не так, то как така любоф?))

[Растяпа]

Я ничего точно не знаю, но откуда-то у людей берутся такие мысли. Хотя там в каждом взгляде, в каждом слове видно, что парни ЛЮБЯТ!

Ничо там не видно!!! Мальчики просто больные на всю голову. Они спецом сошлись в пятом сезоне и сказали друг другу Люблю, чтоб картинно плюнуть друг другу в литсо))))Ну как ты этого не видишь???))Ведь эффект от такогт поевка вона какой крутой!!!)

[aranlug-1]

Ничо там не видно!!! Мальчики просто больные на всю голову. Они спецом сошлись в пятом сезоне и сказали друг другу Люблю, чтоб картинно плюнуть друг другу в литсо))))Ну как ты этого не видишь???))Ведь эффект от такогт поевка вона какой крутой!!!)

 

Юль, когда человек уходит, это означает что он уходит, а не вернулся, или прилетал потом обратно. Любовь была, отношения были и если показывают уход надо задуматься, почему.

[Severus]

Любовь была, отношения были и если показывают уход надо задуматься, почему.

 

Патамушта любофф, Гуля. Потому и уход. Логика же железная: любишь - уходи карьеру делать, разве ты не видишь? Любофф непременно требует свободы друг от друга для любящих, это же тоже как бы очевидно, Гуля. И желательно, в другом городе, подальше. Шобы крепость любви в разлуке становилась все железобетоннее и железобетоннее.

[LeDiStar]

Юль, когда человек уходит, это означает что он уходит, а не вернулся, или прилетал потом обратно. Любовь была, отношения были и если показывают уход надо задуматься, почему.

 

А слова, что они сказали друг другу перед тем как Джастин поехал в Нью-Йорк? Это что было? Для чего?

 

А вообще, да, все правильно, если уехал-значит расстались, если приехал-значит сошлись. Глубоко! А главное плевать на весь сюжет и задумку показать, что не это главное, не привязка к

штампами, не ограничение свободы в работе и творчестве, не пустые условности и ритуалы, а ЧУВСТВО. В конце было провозглашено именно оно-ЛЮБОВЬ, которая не знает расстояний: "это всего лишь время". Они поняли, что их связывает нечто, что стоит надо всем. Брайан и Джастин шли к понимаю этого по-разному, но в финальной серии озвучили друг другу одну и ту же мысль, теперь они на одной дороге.

[Дансер]

когда человек уходит, это означает что он уходит, а не вернулся, или прилетал потом обратно. Любовь была, отношения были и если показывают уход надо задуматься, почему.

 

Гуля, а где ты увидела уход. Вот конкретно в чем он выражался? Где было сказано и показано, что Джа ушел НАВСЕГДА?

[Дансер]

Не, ну вот я не понимаю одного - вы видите, что они любят, да? И замечательно! Я не вижу - тоже замечательно. И обе мы получили удовольствие от Квиров, и обе мы любим героев, пусть и разных. Так смысл тада мериться в том, кто лучше понимает Квиров и лучше разбирается в вопросах любви? Это кому-то надо? Это имеет отношение к самому сериалу? Думаю, что нет. Спорить насчет разных точек зрения - абсолютно нормально, но "ставить диагнозы" собеседникам, если они с вами не согласны... Сами же говорите, Квиры учат избавляться от стереотипов. Ну так и избавляйтесь! Перестаньте считать, что ваше мнение - единственно правильное, даже если тех, кто с ним не согласен, немного.

 

"Сколько людей - столько и мнений" - совершенно верно.

И еще верно, что мы здесь сидим и что-то хотим выяснить!

И уже каждую серию буквально под микроскопом рассмотрели, зачем?

А что тогда главное в сериале как не "вопрос любви". Ведь мы это обсуждаем, это нам покоя не дает.

[Растяпа]

Юль, когда человек уходит, это означает что он уходит, а не вернулся, или прилетал потом обратно. Любовь была, отношения были и если показывают уход надо задуматься, почему.

Гуля, я множество раз уже поясняла все причины, необходимость отъезда человека в НЙ и невозможность его остаться. Последний раз даже с ярчайшим примером, куда уж понятнее. Ну ладно человек в теме один не понимает, там диагноз, медицина бессильна, ибо это заболевание не лечится. Но всегда считала тебя абсолютно здравомыслящим человеком. Но тебя причины и обоснования не волнуют. Тебя волнует само действие - покупка билета, поездка на такси в аэропорт, взлет самолета. И что я могу поделать? Ничего. Ну задумывайся, развежь я против. Но применительно к реальной жизни могу лишь посоветовать тебе, если любимый человек будет говорить, что любит тебя, но ему нужно съездить в одно место, не впадай в истерику, что ФСЕ!!!)) Удачи, Гуля, с наступающим

[Severus]

Ведь мы это обсуждаем, это нам покоя не дает.

 

Вы не то слово выделили. Главное - мы это обсуждаем, а не обращаем несогласных в свою веру, рассказывая, причем часто довольно грубо и некрасиво, какие они тупые, шо с нами не согласны. И как надо их за это не любить и строить. Так что все же давайте последуем тому принципу, что вы так любите в Квирах - долой стереотипы. Каждый имеет право на свое мнение, а ваша и моя задача, как и всех остальных - ЛЮБОЕ чужое мнение уважать. И этого вполне достаточно для обсуджения кино. А кидаться на оппонента под знаменем "Я права, а ты дура" - не, я точно не буду, не мой уровень.

[солнышко]

Мое мнение - если люди любят и у них нет серьезных причин для расстаться, то они вместе. Карьера - несерьезная причина. Значит, не любят.

Вит глупости говоришь. Сама упрекаешь главных героев в максимализме и тут же высказываешься в подобном духе.

Что для тебя несерьезно , для других наоборот.

Самореализация для человека очень важна, без нее не будет самоуважения ,а это разрушает все и любовь в первую очередь.

 

Любовь та штука, которая не подходит под какие либо правила.

[Severus]

Вит глупости говоришь. Сама упрекаешь главных героев в максимализме и тут же высказываешься в подобном духе.

Что для тебя несерьезно , для других наоборот.

Самореализация для человека очень важна, без нее не будет самоуважения ,а это разрушает все и любовь в первую очередь.

 

Любовь та штука, которая не подходит под какие либо правила.

 

Паша, ты Андрея бросишь ради самореализации? Уедешь в Америку, будешь периодически приезжать - вы же не расстались типа?.. Вот если ты ответишь, что однозначно да, тогда поговорим о моем максимализме.

[солнышко]

Паша, ты Андрея бросишь ради самореализации? Уедешь в Америку, будешь периодически приезжать - вы же не расстались типа?.. Вот если ты ответишь, что однозначно да, тогда поговорим о моем максимализме.

В личке отвечу. И если я туда уеду, то только не за самореализацией, у меня и тут все отлично.

А что в твоем понятии "рассались"?

[Severus]

В личке отвечу. И если я туда уеду, то только не за самореализацией, у меня и тут все отлично.

А что в твоем понятии "рассались"?

 

Расстались - это когда вопрос о том, что можно попытаться остаться вместе и реализоваться, даже не обсуждался всерьез. Срочно в деревню, в глушь, в Саратов, в НЙ - карьеру делать. Иначе нет самореализации, а это неотъемлемое право свободного человека.

[Дансер]

Расстались - это когда вопрос о том, что можно попытаться остаться вместе и реализоваться, даже не обсуждался всерьез. Срочно в деревню, в глушь, в Саратов, в НЙ - карьеру делать. Иначе нет самореализации, а это неотъемлемое право свободного человека.

 

Самореализация - это когда все пути используешь, что бы вырасти профессионально. Что ждало Джа в Питтсбурге? Еще несколько выставок, несколько поклонников и все! Ему не с кем было даже себя сравнить, ведь все известные художники в НЙ! Та у них свой бомонд! И Джастин, как ученик БК хотел быть самым лучшим, а не заштатным художником, заштатного города!

[Растяпа]

В личке отвечу. И если я туда уеду, то только не за самореализацией, у меня и тут все отлично.

А что в твоем понятии "расстались"?

Паша, а прикинь, если тебя в экспедицию на Марс пригласили??? Ить это ещё дальше, чем Америка!!! А ты бы всю жисть об этом мечтал? И ты бы полетел - фсё, изменщик ты Павел, не знаю вашего отчества! Изменено 22.12.2011 13:44 пользователем Растяпа

[eliga]

Не говори, прям такой корректный пример!!! От Питтса до НЙ 600 км, они в одном часовом поясе, и шоссе и трассы там не чета нашим, тишь да гладь. От Питера до Москвы и то больше! И Джа не в Антарктику уехал, к чему тогда другие континенты в пример ставить?

[Растяпа]

Шоба показаться шибко умной)

[Severus]

И Джастин, как ученик БК хотел быть самым лучшим, а не заштатным художником, заштатного города!

 

Вот и научился. И потому все друг другом остались довольны. Оба звезды. И каждый сам по себе.

[aranlug-1]

А слова, что они сказали друг другу перед тем как Джастин поехал в Нью-Йорк? Это что было? Для чего?

 

А вообще, да, все правильно, если уехал-значит расстались, если приехал-значит сошлись. Глубоко! А главное плевать на весь сюжет и задумку показать, что не это главное, не привязка к

штампами, не ограничение свободы в работе и творчестве, не пустые условности и ритуалы, а ЧУВСТВО. В конце было провозглашено именно оно-ЛЮБОВЬ, которая не знает расстояний: "это всего лишь время". Они поняли, что их связывает нечто, что стоит надо всем. Брайан и Джастин шли к понимаю этого по-разному, но в финальной серии озвучили друг другу одну и ту же мысль, теперь они на одной дороге.

 

Настюш, сейчас, благодаря твоему посту, пересмотрела. Наверно мы по разному воспринимаем, для меня главное чувства и сериал для меня в первую очередь о чувствах, а потом уже о работе, карьере и тд. и тп.

Это всё для меня не главное. Может поэтому я больше обращала внимание именно на чувства, мне так плохо, шо сейчас опять слеза ёлы-палы навернулась))) Чо хочешь делай, но БК поперёк кровати, БК на на кровати с сигаретой, БК на краю кровати с головой опущенной почти ниже колен и в конце концов танцующий, хоть и улыбался, это выше моих сил.

 

Опять же дело не в том, что приехал-сошлись, уехал-разошлись, а в том, шо когда поняли окончательно всё про свою любовь, и убедили друг друга, Браен по- своему и Джастин чуть в меньшей мере, всё-таки он вначале поболе загорелся "любовью", потом принимал как само собой таки должно быть, БК же раскачивался долго, поэтому ИМХО, ему было тяжелее, решили что можно и по отдельности пожить и построить карьеру. И слова "это всего лишь время"- они красивые, спору нет, да только подходят больше греческим богам, у которых времени вагон с тележкой, а не людям.

Это получается как в мульте " .и вот когда в двух шагах от груды сказочных богатств.."))) Значит целью двух любящих людей, если отбросить все ритуалы и условности, доказать что любят, и жить по отдельности? Или жить в одиночестве? Дожидаясь? Красиво, не спорю, но для богов)))

 

 

 

Гуля, а где ты увидела уход. Вот конкретно в чем он выражался? Где было сказано и показано, что Джа ушел НАВСЕГДА?

Лен, я тя лю))) Вот если бы Джастин с Браеном поругались в очередной раз, это было бы просто так, а здесь извини... ничего не известно. Понятно что любят, но ничего кроме. Их разговор о поездке это вообще какой-то абсурд. Не понятно, Джастин пять лет был рядом и когда БК попросил "полежать в обнимку", он как будто с луны свалился и давай претензии предъявлять, шо мол ты таким не был. Ну и кто после этого хочет, чтоб БК вечно крутился в клубе? Джастин хочет видеть его таким,)) получается, смирный, повзрослевший ( по твоему мнению, я ж ты знаешь БК считаю взрослым сначала истории) ему не нужен и он даже не понимает, шо если БК просит остаться дома, с ним-это проявление его чувств, а не то что он себя пересиливает и не идёт, лишь бы угодить. Джастин за пятилетку так и не понял ни характера, да и вообще не проникся Браеном?

Не думай что Джастина опять ругаю, но вижу так.

 

 

 

 

Тебя волнует само действие - покупка билета, поездка на такси в аэропорт, взлет самолета.

Вот об этом мысли как раз не возникало. Этот самолёт Коулипы выдумали, Бог им судья. Они ж хоть какую-то надежду поклонникам дали вместо того, шоб БК в кадре сделать менее несчастным и Джастин даже если бы уезжал куда-либо, то можно было обставить по другому. потому что мне вот так грустно.

С новым годом и желаю тебе, Юль передумать и вернуться к версии после твоего первого просмотра, первый раз он верный самый!))) Если так случится, то мы понаблюдаем сдвиг нашей планеты со своей оси и случится всё это действо примерно в декабре 2012 года:lol:

[ProstoKleviy]

Блудный сын вернулся - пошел пофлиртовал со Стивеном Мойером и Александром Скарсгордом (сериал "Настоящая кровь") - вернулся в родные края, к своему Гейлу, к своим "Близким друзьям"... ))) Сегодня подумал как же хорошо, что мы тут спорим, обсуждаем, иногда ругаемся, порой обижаемся, но даже в этом есть свой кайф - тема живет, не умирает, живут наши любимые герои...

Девочки, как хорошо что вы есть... Самые преданные, самые верные!

П.С. Аranlug-1 у вас всегда самые красивые снимки на аватаре!

[Дансер]

Вот и научился. И потому все друг другом остались довольны. Оба звезды. И каждый сам по себе.

 

Вот где каждый сам по себе? Наоборот только и поняли, что две половинки одного целого! И поэтому и притянутся обратно, как магниты!)

Изменено 23.12.2011 02:00 пользователем Дансер