Близкие друзья (Queer As Folk)

[Ноэлль1713127028]

Ну разве не душка?

"Нужно иметь немалую смелость на то, чтобы быть принцессой в мире заурядности..." (с)

 

А вот сын ее тот еще урод.

А причем тут ее сын? И какие претензии?

Сдал Джастина БК? Рассказал БК о том что он знает, что он болен?

Это все булщит. Он не сделал ничего плохого. Так поступил бы каждый вменяемый человек и преданный друг.

А вот мамаша его

убила своего брата, да убила, что он умер тихо в кресле.. сама же его выходила и сама же отправила на тот свет.

 

[Вест]

А причем тут ее сын? И какие претензии?

Сдал Джастина БК? Рассказал БК о том что он знает, что он болен?

Это все булщит. Он не сделал ничего плохого. Так поступил бы каждый вменяемый человек и преданный друг.

Ее сын безумный эгоист, сующий свой нос повсюду. Весь сериал меня бесил, так как вел себя он ужасно. Вечно все портил. И хоть его можно понять, все равно он в черном списке.

 

 

 

А вот мамаша его

убила своего брата, да убила, что он умер тихо в кресле.. сама же его выходила и сама же отправила на тот свет.

Эээ. Это в каком смысле? ОО Я вас не понял.

[Ноэлль1713127028]

Весь сериал меня бесил

Вот с этого и нужно начинать) бесит потому что бесит, т.к более конкретного вы ничего не озвучили)

Эээ. Это в каком смысле? ОО Я вас не понял.

Значит пришло время пересмотреть)

[Вест]

Значит пришло время пересмотреть)

Я его только досмотрел недели две назад. Если вы имеете в виду

 

их ссору,

 

то я не понимаю, как это его

убило.

 

[Ноэлль1713127028]

их ссору,

 

то я не понимаю, как это его

убило.

Это была не просто ссора, она выплеснула на него свое все накопившееся дерьмо, ни с того ни с сего... На неизлечимобольного человека, который в кои то веки нашел свое счастье как взрослый человек - она, его сестра.. Я считаю что она сделала это, не своими руками, но это ее вина что у него остановилость сердце. После этого этот персонаж упал ниже некуда.

 

[eliga]

Но то, как в отдельных эпизодах Дэвид противостоит Брайану, как он его раскусил сразу - блестяще!!! То есть сам персонаж очень интересный был

Особенно в финале 1.07, када он Брайку танцевать пригласил, и тот прям ПОВЕЛСЯ изначально, решил, что док на него повелся, и потом как Дэвид ему ответил, монолог просто закачаешься!!!!! И стоит наша лапса обтекает.... впитывает!!!!))))))))))

[Растяпа]

Это была не просто ссора, она выплеснула на него свое все накопившееся дерьмо, ни с того ни с сего... На неизлечимобольного человека, который в кои то веки нашел свое счастье как взрослый человек - она, его сестра.. Я считаю что она сделала это, не своими руками, но это ее вина что у него остановилость сердце. После этого этот персонаж упал ниже некуда.

Наташ, ты не справедлива. Во-первых, мне хочется наподдать Дэб за несколько другие моменты. Но, что касаемо именно этого случая. Дэбби авторитарный человек, привыкшая решать всё сама (как решала долгие годы за Майкла, поэтому он такой тюхой и вырос) и привыкшая тащить всё на себе. Да, безусловно, как авторитарный и бесцеремонный человек, она поступила импульсивно, Вик, безусловно заслуживал того, что он хоть сейчас мог сделать что-то САМ.Это было важно для него как для человека, мужчины, неизлечимо больного. Это не вызывает разногласий. НО...ты только представь, что пришлось вынести этой женщине, она ведь с 16 лет пахала, как проклятая, растила сына в условиях постоянных унижений, насмешек, а то и агрессии, при этом и брат тоже подвергался им же, что комфорта жизненного не добавляло. И потом эта страшная болезнь, она вытащила брата с того света, как я понимаю из рассказов Вик находился на грани. А уж сколько денег стоила его реабилитация.... и она сама, всё сама. Она привыкла его защищать, оберегать, лечить, наставлять, руководить. И когда самый близкий человек не пригласил её на свой по сути первый самостоятельный ужин - она сорвалась. Скажи ей Вик, что хочет первый вечер провести как самостоятельная единица, парой со своим любимым и друзьями ,канеш Дэбби погундела, но поняла, что ему это необходимо, она очень чуткая женщина и человек, но когда вот так ставят перед фактом...Ей было очень больно, почему в тайне всё??? Вик, поступил неправильно. Устроил бы два новоселья и всё, причем обговорив заранее все нюансы. Так что Наташ, я с тобой не согласна. Ты зря нападаешь здесь на неё.

[eliga]

Это была не просто ссора, она выплеснула на него свое все накопившееся дерьмо, ни с того ни с сего... На неизлечимобольного человека, который в кои то веки нашел свое счастье как взрослый человек - она, его сестра.. Я считаю что она сделала это, не своими руками, но это ее вина что у него остановилость сердце. После этого этот персонаж упал ниже некуда.

Вот такого, если честно, то мне не доводилось слышать!!!!!!!!!!! Пересмотриьте серии с 3.07 до 4.06 не по разу, а по МНОГУ раз!!!!! Это САМАЯ сильная сцена во всем сериале, я не вру, у меня мурашки от нее бежали!!! Где НИКТО не прав и не виноват, где ПРАВ каждый, и виноват также!!!! Дэбби стока лет заботившаяся о Вике, отдавшая ему так много, покрывшая его своей опекой, и оставшаяся за "дверями", права она была - ДА!!!! Вик, начавший жить, тогда, когда казалось бы жизнь закончена, а тут опять давление на совесть и на обязательства!!!!

А смерть Вика именно в такой момент, показывает не то, что Дэбби не права или довела его до этого, а то как часто мы делаем близким больно, как можем ошибаться, как иногда бывает ПОЗДНО!!!!!

 

Я иной раз удивляюсь, ну неужели можно видеть этот сериал так ПРИМИТИВНО, этож не мультик о хороших и плохих, здесь не черно/белое, здесь обыкновенные люди!!!!!!!

[Ноэлль1713127028]

Юль, это ты не понимаешь.. что когда у тетки нет своей жизни и коп сказал ей гудбай, она стала терзать домашних.. брата, Майкла.. Эти "случайные" заходы в гости! Это .. ничего удивительногочто люди хотят жить своей жизнью! Или ты думаешь как только он ушел она пожалела что выходила его, какой неблагодарный свинтус!!! Все что мы делаем в этой жизни мы делаем для себя! И брата она выходила и была с ним не только ради него но и ради себя чтобы он был рядом - близкий человек! И когда он нашел свое счастье она не смогла в своей обиде (!!!) и эгоизме его отпустить... пусть бы провел своей "медовый месяц" без нее и без Майкла, а с другими людьми которые ему интересны!!!!!! Что в этом плохого, елки-палки??? Или он должен все делать с оглядкой на то, что она его вытащила с того света..

Бред полный. Это из той же оперы, что родить и "ребенка чтобы он в старости воды принес"))) С той неистовостью с какой она его вытащила, так и загнала... со всей силой. Мне даже поплохело от ее слов.. а я всего лишь зритель.

Можно сказать слово, а в ответ можно получить удар ножом.. вот так я вижу эту ситуацию.

[Ноэлль1713127028]

Я иной раз удивляюсь, ну неужели можно видеть этот сериал так ПРИМИТИВНО, этож не мультик о хороших и плохих, здесь не черно/белое, здесь обыкновенные люди!!!!!!!

В чем примитив? Конкретно... Я как раз вижу все вполне четко и без соплей, да она то, да она се... Все люди говорят сгоряча много чего говорят, но есть вещи которые за чертой. И если мне приходится прояснять элементарные вещи, пардон муа, не буду более вам досаждать своим "примитивом"

[Растяпа]

Юль, это ты не понимаешь.. что когда у тетки нет своей жизни и коп сказал ей гудбай, она стала терзать домашних.. брата, Майкла.. Эти "случайные" заходы в гости! Это .. ничего удивительногочто люди хотят жить своей жизнью! Или ты думаешь как только он ушел она пожалела что выходила его, какой неблагодарный свинтус!!! Все что мы делаем в этой жизни мы делаем для себя! И брата она выходила и была с ним не только ради него но и ради себя чтобы он был рядом - близкий человек! И когда он нашел свое счастье она не смогла в своей обиде (!!!) и эгоизме его отпустить... пусть бы провел своей "медовый месяц" без нее и без Майкла, а с другими людьми которые ему интересны!!!!!! Что в этом плохого, елки-палки??? Или он должен все делать с оглядкой на то, что она его вытащила с того света..

Бред полный. Это из той же оперы, что родить и "ребенка чтобы он в старости воды принес"))) С той неистовостью с какой она его вытащила, так и загнала... со всей силой. Мне даже поплохело от ее слов.. а я всего лишь зритель.

Можно сказать слово, а в ответ можно получить удар ножом.. вот так я вижу эту ситуацию.

Её потрясло, что он всё сделал в тайне. И что не надо быть благодарным, за то что тебя спасли от смерти? Некорректное сравнение с рождением. При рождении нету выбора у ребенка, он не может сказать оставьте меня в покоя, я не хочу рождаться. При угрозе смерти у Вика такой выбор был - он хотел ЖИТЬ! Хотел изо-всех сил. И его сестра костьми легла и сделала ВСЁ чтобы его выходить. Для него, для себя, для Майкла. Неужели ты правда считаешь, что она его выходила, чтоб потом попрекать? Ей пришлось не менее тяжело. Человек который болеет зачастую думает о себе, а вот его родные думают о нем и им тоже очень тяжело, а уж Дэбби. Да, эгоизм был, но он был обоюдный и говорить о том, что она его убила.....нет.

 

И ещё, говорить "у тетки нет своей жизни" в корне не верно. Жизнь человека не ограничивается только личными переживаниями и связями. У него есть ещё родные, знакомы, социум и всё это тесно переплетено. А так получается - о баба осталась без траха и начала беситься. Это как-то ваще из ряда вон)

[Ноэлль1713127028]

Неужели ты правда считаешь, что она его выходила, чтоб потом попрекать?

В какой то степени, косвенно - да, Юль, думаю. Это человеческое свойство.. сначала сделать хорошее, а потом 100 раз напомнить об этом. Или ты делаешь хорошее, потому что делаешь добро или ты ждешь спасибо или соответствующего отношения.

Именно тот случай.

А благодарности не требуют, она просто должна быть и Вик был ей благодарен.

Он обидел ее, ДА - обидел, а она его в ответ просто раздавила.

[Растяпа]

В какой то степени, косвенно - да, Юль, думаю.

Тогда она выбрала самы затратный, тяжелый и мозговыносящий способ) Она же ему не искусственное дыхание сделала, она его годами выхаживала...

Он обидел ее, ДА - обидел, а она его в ответ просто раздавила.

Вик, как никто другой знал свою сестру, поэтому "раздавливаться" у него причины не было.

[Вест]

Ничего себе притензии к ней. Кажется ни мне нужно что-то пересматривать. Она почти всю жизнь горбатилась в кафе, чтобы продлить ему жизнь (лекарствами, конечно), а он в один прекрасный момент просто меняет ее на каких-то других стариков. Я бы назвал это предательстов даже. Да, Вик с неизлечимой болезнью, но это не значит, что его все должны всегда прощать. Дэбби естественно разозлилась. Все бы разозлились. А потом еще и начала ходить часто к Майклу. Тот же сыночек никак не может отнестить к ней с пониманиием (он, кстати, с ней весь сериал по-свински ведет) и нет, чтобы объяснить ей, что у него тоже есть жизнь, он это все затягивает. И в конечно счете это все выливается в проблему, где Дэбби уж точно не виновна.

[Ноэлль1713127028]

Она почти всю жизнь горбатилась в кафе, чтобы продлить ему жизнь (лекарствами, конечно), а он в один прекрасный момент просто меняет ее на каких-то других стариков. Я бы назвал это предательстов даже.

Глупость полная. Где предательство? Что он захотел пожить оставшееся время, по другому? Мдя.. ну и нравы...

 

где Дэбби уж точно не виновна.

Да, мамы никогда не виновны, когда вмешиваются в жизнь своих детей, потому что считают что имеют право, да Нифига они не имеют на самом деле. Отсюда и конфликт. Вы пробовали сказать своей матери чтобы она не лезла в вашу личную жизнь?

 

З.Ы. Пересматривать? Мне?

[LeDiStar]

Вик, как никто другой знал свою сестру, поэтому "раздавливаться" у него причины не было.

 

Не было, действительно. Конечно, он ее простил, конечно, знал, как сильно она его любит (а что любила, разве есть сомнения?). Этот случай так ясно показал, что в жизни случаются вещи, которые исправить уже нельзя, хотя все бы за это отдал, как внезапно и в самый "неподходящий" момент все может кончится, а ты так и не сказал те самые, главные слова или не попросил прощения. Ведь на самом деле все так и происходит... И мне было до боли жаль Дебби, которой придется с этим жить и преодолевать чувство вины, конечно жаль и Вика, но я отнюдь не считаю, что его убила Дебби-такое стечение трагических обстоятельств, которое по-идее должно призвать зрителя бережнее относится в своим близким, потому что, кето знает, что будет уже через минуту?

[Вест]

Глупость полная. Где предательство? Что он захотел пожить оставшееся время, по другому? Мдя.. ну и нравы...

Предательство в том, что несмотря на все ее дела, он променял ее на друзей своего парня, а ее обманул.

[Ноэлль1713127028]

Вот ни капли ее не было жалко, даж наоборот... сейчас вспомнила и ужас А как она мне нравилась, просто очень...

 

 

 

 

Предательство в том, что несмотря на все ее дела, он променял ее на друзей своего парня, а ее обманул.

У вас какой то хозрасчет в отношениях сквозит)

[Растяпа]

Вот ни капли ее не было жалко, даж наоборот... сейчас вспомнила и ужас А как она мне нравилась, просто очень...

А мне вот жалко, зная Дэби, она себя будет грызть до конца дней, а ведь по сути ничего ужасного она не сделала. Это именно ужас внезапности и неизбежности ошибки, когда ничего уже не поправить.

У вас какой то хозрасчет в отношениях сквозит)

Так Наташ, это нормальные отношения адекватных людей. Надо уметь быть благодарными. Если принимать помощь с расчетом "а чо вы благодарности ждете, тада не надо - идите лесом" то боюсь так можно остаться в одиночку. Даже самые сильные люди оказываются в позиции, когда им нужна помощь. И ждать благодарности это нормальная реакция человека. А человек, который говорит,что никогда, вот никада-никада, не ждет благодарности, он мягко говоря лукавит. Я никогда в это не поверю. И ты будешь ждать ответной доброй реакции на свою доброту, нет ничо ужасного в этом.

[Ноэлль1713127028]

Я никогда в это не поверю. И ты будешь ждать ответной доброй реакции на свою доброту, нет ничо ужасного в этом.

Ты только вдумайся в это, Юль? Вот если отбросить то, что эта инфекция жажды благодарности воздействует массово.. это ненормально. Только потому что это делают все или почти все!!! И в этом реально нет ничего плохого? А разве не теряется весь смысл доброты, доброты не ради себя, а просто так.. Вот я спасла тебе жизнь а ты теперь будешь всегда при мне? Утрированно канеш... НО хотел бы он чтобы его спасали ТАК? Не знаю...

А Вик.. он только можно сказать увидел что то другое и зажил как все люди..эхххх... Недолго она мучилась и еще БК досталось "за правду"

[Растяпа]

Ты только вдумайся в это, Юль? Вот если отбросить то, что эта инфекция жажды благодарности воздействует массово.. это ненормально. Только потому что это делают все или почти все!!! И в этом реально нет ничего плохого? А разве не теряется весь смысл доброты, доброты не ради себя, а просто так.. Вот я спасла тебе жизнь а ты теперь будешь всегда при мне? Утрированно канеш... НО хотел бы он чтобы его спасали ТАК? Не знаю...

А Вик.. он только можно сказать увидел что то другое и зажил как все люди..эхххх... Недолго она мучилась и еще БК досталось "за правду"

А не надо утрировать. Когда я делаю что-то доброе, то я не хожу естественно и не хватаю людей за грудки с вопросами - ты мне благодарен????? Но вполне нормально испытывать положительные эмоции, если тебе благодарны. Никто Вика к юбке не привязывал, к батарее не пристегивал. Дэбби было жаль, что он её покидает, но она с энтузиазмом готова была ему помочь. И повторюсь не надо городить огород.Элементарно сказать - Дэб, я хочу устроить два новоселье. Всё, зачем вот эти тайны мадридского двора, трагедии и теории в три этажа? Опять же и Вик не идиот, понимает в какой психологической ситуации оказалась его сестра - все разъехались и покинули её. Для такой деятельной натуры, как Дэб это смерти подобно. Да и простил он её, потому как знал, насколько его она любит.Никакие слова не стоят поступков, а по поступкам Дэбби можно сделать вполне определенные выводы. Она любила и очень волновалась.

[aranlug-1]

Видимо авторы тоже так не увидели химии между ними, что именно поэтому вывели их историю на первый план, наверное чтоб уж всем было видно, что нету химии, а не тока им. И видать гонорары подняли ГиР тоже патамушта химии не увидели. Видать и Спаркс на мочу весь сериал исходил патамушта тоже химии не узрел. Да и весь мир бьеца в конвульсиях от БиД и ГиР тоже по причине всеобщей потери зрения. Вот ведь бИда какая - ну нету тама химии(((*пошел топицо, я оказываицо слепенький*

 

зы: даааа, редки у нас гости поклонники БиМ, ета патамушта они в резервациях сидят по причине своей малочисленности и особо острого зрения

 

Растяпа, понимаю ваши чувства, эта пара Джастин и Брайан ухватила вас за душу, но меня лично с самого начала, с первой серии, досада доняла, всё думала ну почему он такой , этот Джастин. Вроде и миленький и исполняет ( походка, улыбочки, глазками стреляет, два только слова " фёти фри.." про вопрос Брая о возрасте это супер, хотя вся сцена в баре была гениальна))...) , в общем для Брайана хотелось другого, чтоб соответствовал.

 

П.С. У нас, у поклонников Брая и Майки , зрение огого)))

[aranlug-1]

Тут уж, видимо, каждому свое, но "химия" там как раз мощная, причем проявляется не только в непосредственно любовных сценах,а даже когда просто смотрят друг на друга или легонько касаются. В некоторых моментах только что искры от экрана не летели)

 

Вы забываете как Майки смотрел на Брая..))

[Ноэлль1713127028]

Но вполне нормально испытывать положительные эмоции, если тебе благодарны.

А если благодарны, но недостаточно? Как в этом случае... Вик был ей благодарен, он просто хотел свою жизнь назад хоть на время. Не вижу его вины, а она да.. терзалась)

[Растяпа]

в общем для Брайана хотелось другого, чтоб соответствовал.

Так Джастин единственный кто Брайану и соответствовал, кто вытащил на свет божий из него всё хорошее. А Майки всегда был в положении низшего, верный пес, но не равный. ВСЕГДА и так всегда будет. Он будет любить и заботиться о Брае, как и Брай о нем, но соответствовать может только Джастин. Во всем. У него и сила духа, и ум, и характер, и это при 12-летней разницы с ними, а дальше будет ещё круче.