Двадцать восемь панфиловцев

[rasty]

Да, помню. Кровь не заметила, и потому не поняла потом, "где же заряд"...

Есть, есть сильные кадры...

[Шер]

Сейчас на Первом прекрасные дебаты по поводу этого фильма в программе Время покажет http://www.1tv.ru/live

Если убрать некоторую тенденциозность позиций оппонентов, то выходит вот что - и подвиг был и фильм отличный.

Что еще надо?

[tyht]

Малахова и Малышеву смотрите.

 

Касаемо сабжа - он очень слабый. Сценарием и диалогами. Сценарий слабенький - ну нет тут интересной истории. Диалоги тоже не ахти.Плюс очень посредственная игра актеров.

Единственный плюс - это куда лучше издевательств над ВОВ Бондарчука-младшего и Михалкова

[RageZomb1e]

Только что с сеанса. Это 2й в этом году Российский фильм, на который я сходил в кино и остался в полном восторге. А это ящитаю успех. Кино в раисе встает с культей, ни дать ни взять. Сначала "Хардкор", потом "Дуэлянт" (на него я в кино к сожалению не попал), теперь и "Панфиловцы"

Снято все очень и очень качественно, все бахает, стреляет, взрывается так, как и должно.

Никакой ванильной идиотии в стиле сралинграда бездарчука или, прости хоспади, трешачины по секретным документам пациента психушки этого Усатого дауна михолкова. В начале нас знакомят с героями, их подготовку к будущей битве. Даже легкий юмор не забыли. Сцена где солдаты случайно ломают муляж танка и начинают дружескую перестрелку снежками хорошо передает настрой. Война войной, а жизнь пока еще идет и ей надо радоваться.

Солдаты ведут себя как солдаты. Все четко и по делу. Чувствуешь, что у них каждый патрон, каждая винтовка, каждый человек на вес золота. "Отступать некуда, позади Москва"

Немцы показаны тут просто как безликое зло, угроза которую нужно подавить любой ценой, что тоже в плюс. Никаких карикатурных фюрреров и прочих уберзольдатхенофф.

Встречал отзывы в духе "да никаких 28 панфиловцев не было, это все байки", в фильме есть сцена, где солдаты рассказывают друг другу легенду о семи самураях, что очень показательно. Т.е. создатели не отрицают что это могла быть просто своего рода легенда, для поднятия боевого духа, но четких ответов на этот вопрос не дают.

Диалоги тоже очень понравились, через весь фильм идет идея "народности и единства". Впервые видел, чтобы в титрах писали кто с какого города

ИТОГ: Однозначно бегом в кино, если любите серьезные фильмы о Войне. Вот такие фильмы надо и нужно поддерживать, проект еще с 2009 года был в разработке, бюджет чуть ли не по копейкам собирали, и удар был точно на "рубль"

[Сергей 34]

Что-то я не пойму, По соображениям совести вошёл в топ 250, а 28 панфиловцев нет

 

8.272 против 8.6.

[ginzboro]

Сходил сегодня.

Сильное кино.

Однозначно фильм года

[vl.]

Очень рад, что безраздельная власть бондарчукчины закончена.

Кино грамотное. Сейчас необходимое. Патриотическое, про русских героев. (Гадящие под себя либеральные шавки - прочь!)

Надеюсь, что подобных фильмов будет больше. И когда-нибудь дойдет дело до фильмов (тоже) о силе духа - но уже, например, с более глубоким пронзительным и психологическим уклоном, как "Восхождение" 1976.

[Умерович]

Промелькнула инфа, что подвига не было. Это правда?

[rasty]

Промелькнула инфа, что подвига не было. Это правда?

 

вы хотите тут ответ услышать что-ли?..

[Плойка]

Промелькнула инфа, что подвига не было. Это правда?

Да вся ВОВ один сплошной подвиг. Кто то сомневается, что фашистов можно было тогда остановить БЕЗ подвига??

Чем больше читаю о войне, о людях, о судьбах, о фактах ... прихожу к выводу, что они там все герои. И в тылу и на фронте. А про трусов и иуд даже думать не хочу ... от таких никогда не избавишься, они в любом обществе вылезут твари ... паразиты в природе не истребимы.

[Tetsujin]

Промелькнула инфа, что подвига не было. Это правда?

 

Я тут ранее выкладывал (предыдущая страница), если интересно можете ознакомиться...

 

 

P.S. Может кому будет интересно. На одной из пресс конференций о мифологизации и искажении исторических фактов в ответ американскому журналисту на вопрос о подвиге 28 панфиловцев, прозвучали два очень чётких и ёмких ответа. Больше всего понравился ответ Гаспаряна.

 

Полная конференция - сам вопрос и последующие ответы смотреть c 56:58

Отдельно -

[Дмитрий Зарецкий]

Промелькнула инфа, что подвига не было. Это правда?

 

Инфа ложная. Подвиг был. О его интерпретации, собственно, и сняли фильм. Если интересно, что за подвиг и за что стоит уважать предков, складывавших свои головы за Победу - в кинотеатры.

 

Это если отбросить чисто эстетическое удовольствие от хорошо поставленного художественного фильма.

[телескоп]

Если интересно, что за подвиг и за что стоит уважать предков, складывавших свои головы за Победу - в кинотеатры.

в стиле Пучкова:

 

Если ты мечтаешь продать родного отца за сто сортов хрустящей булки, испражниться в историю, плюнуть в Родину и осквернить подвиг предков - не смотри этот фильм. Но если чтишь подвиг предков, всегда готов присунуть власовской, эмигрантской и либеральной швали, если не выносишь гноя вражеской бондарчукчины на киноэкранах Отчизны - бегом в кино!

 

извините.

Я без проблем посмотрела в детстве (первый раз - в лагере, в 12 лет), было все понятно, было страшно.

я впервые сознательно смотрел уже взрослым, а ребенком бы не понял, показалось бы слишком сложно и скучно.

Изменено 05.12.2016 17:49 пользователем телескоп

[rasty]

...

 

я впервые смотрел уже взрослым, а ребенком бы не понял, слишком сложно и скучно показалось бы.

 

отписалась уже в теме Торпедоносцев

[Дмитрий Зарецкий]

в стиле Пучкова:

 

Как будто, если слова сказаны Пучковым или тем более, если кажутся похожими на слова Пучкова, это автоматически делает их правильными или неправильными.

 

По факту фильм хороший, на подробное перечисление его достоинств не хватит и нескольких полных страниц.

 

Фильм частично снят на деньги людей. Твоих и моих сограждан. Людей, которые отдали далеко не лишние им деньги на то, чтобы ты, твои друзья, твоя семья, твои близкие увидели достойный за долгие годы фильм о войне, фильм о подвиге, которым можно и нужно гордиться.

 

И по факту же на фильм не идут. Банально не идут. Под завывания о том, что "а подвига не было", под "а я потом лучше его с торрентов скачаю и дома посмотрю", под "а я в эти советские мифы, пропахшие пылью, не верю", фильм идет на убытки. Как минимум на те самые 35 миллионов, которые собрали люди, а скорее всего на в 1,5-2 раза большие. Фильм доказывает, что людям в большинстве своем с большой колокольни и на Подвиг, и на Войну, и на своих предков. Нацепить георгиевскую ленточку и понаделать селфи во время акций на 9 мая, сделать круглые глаза и покричать, а лучше запостить яростный пост в соц. сети "да у меня оба деда воевали" - это запросто. А просто поднять пятую точку и пойти проголосовать рублем за фильм, который этот подвиг прославляет, сделать маленький шажок, чтобы показать, что подобные фильмы интересны народу, что народ готов их смотреть и платить за них - это уже нет, это слишком сложно.

 

Тьфу. В стиле Пучкова...

[телескоп]

Как будто, если слова сказаны Пучковым или тем более, если кажутся похожими на слова Пучкова, это автоматически делает их правильными или неправильными.

Они такие же правильные, или неправильные, как и это, к примеру:

 

вчера исследовал данные инета и вдруг к своему восторгу обнаружил ошеломительный фильм 28 панфиловцев на нас потерявших на войне трех дедов он оказал неизгладимое впечатление.

 

(в стиле бота)

[Шер]

Я не знаю - более 400 рублей при средней зп в 15 000 в месяц или студенческой стипендии менее 6 000 - это наверное много?

Может стоит народный фильм для народа показывать по другим схемам кроме как американские блокбастеры?

Фильм врядли сняли исключительно ради денег, соответственно и показывать его надо по-другому.

[Дмитрий Зарецкий]

Я не знаю - более 400 рублей при средней зп в 15 000 в месяц или студенческой стипендии менее 6 000 - это наверное много?

Может стоит народный фильм для народа показывать по другим схемам кроме как американские блокбастеры?

 

Народный фильм для народа, - он не потому, что называется народным и заявлен для народа. А потому, что народ хочет его смотреть. И потому, что народ выбирает его, при возможности выбора другого фильма.

 

По факту же, Фантастические твари за первые три дня проката собрали больше, чем Панфиловцы соберут за полтора месяца, пока их не снимут с кинотеатров. За первый уикенд Твари собрали в полтора раза больше, чем "светит Панфиловцам".

 

И это при том, что на Панфиловцев неравнодушные люди выкупали места для школьников, водили ветеранов, водили всю свою родню.

 

Но как оказывается, у народа, который гордится своей историей, есть деньги и желание смотреть на вторичную поделку из мира Гарри Поттера, отдавая за билет в каком-нибудь аймаксе под тысячу, а 200-300 рублей на фильм о настоящих героях у них нет, так выходит? Это при том, что за просмотром приключений новомодного волшебника, одного попкорна было наедено больше, чем кассовые сборы Панфиловцев.

 

Выходит так. Но виновато, похоже, опять государство, не может обеспечить "чистое поле" для народного кино. Вынуждает "народ", для которого это кино снято, показывать свою истинную сущность.

 

Фильм врядли сняли исключительно ради денег, соответственно и показывать его надо по-другому.

 

Есть одно правило: если на что-то выделяются деньги, тем более, если выделяются коммерческими компаниями (а около половины бюджета было выделено коммерческой компанией), то эти деньги надо отбивать. Как минимум, чтобы показать, что подобные вложения - это не вложения ради вложений, что снимать подобные фильмы стоит, и что люди хотят эти фильмы смотреть. По поведению людей складывается лишь одно впечатление - ни того, ни другого им не надо. Лучше пойти и посмотреть очередные приключения очередного снятого под копирку героя, похрустывая при этом попкорном.

[Шер]

Военные тема не всем нравятся в качестве развлечения, а показ его наравне с комиксами и фантастикой воспринимается именно так.

Людей к этому надо уметь приучить, но и всему свое место и время.

[ruspigeon]

Народу как социуму нужны герои, пусть даже мифологические. Жалко только, что многие реальные герои незаслуженно забыты.

[Шопинг в Каракасе]

А просто поднять пятую точку и пойти проголосовать рублем за фильм, который этот подвиг прославляет, сделать маленький шажок, чтобы показать, что подобные фильмы интересны народу, что народ готов их смотреть и платить за них - это уже нет, это слишком сложно.

 

Вас не услышат. Народец бессовестный. Не остается ничего другого, кроме как вам самому несколько раз на фильм сходить.

[Плойка]

По факту же, Фантастические твари за первые три дня проката собрали больше, чем Панфиловцы соберут за полтора месяца, пока их не снимут с кинотеатров. За первый уикенд Твари собрали в полтора раза больше, чем "светит Панфиловцам".

 

И это при том, что на Панфиловцев неравнодушные люди выкупали места для школьников, водили ветеранов, водили всю свою родню.

 

Но как оказывается, у народа, который гордится своей историей, есть деньги и желание смотреть на вторичную поделку из мира Гарри Поттера, отдавая за билет в каком-нибудь аймаксе под тысячу, а 200-300 рублей на фильм о настоящих героях у них нет, так выходит?

 

Выходит так. Но виновато, похоже, опять государство, не может обеспечить "чистое поле" для народного кино. Вынуждает "народ", для которого это кино снято, показывать свою истинную сущность.

 

Есть одно правило: если на что-то выделяются деньги, тем более, если выделяются коммерческими компаниями (а около половины бюджета было выделено коммерческой компанией), то эти деньги надо отбивать.

Не могу понять посыл всего этого текста .

Ты что сказать то хотел?

Что народ плохой? Коммерция плохо? Гос/во плохое?

Что именно? Или все это лишь для того, чтоб дать понять, что такие фильмы ОБРЕЧЕНЫ? И что будущее за тварями?

 

Да, государство виновато, что довело граждан до того, что некоторым представителям общества на свою историю и подвиги плевать. Да, виновато, что позволило очернять много лет свою историю ... лгать о ней. Виновато, что развлечение и всякие твари стали интереснее и важнее. А на реально важном, на историческом, на основополагающем, идейном, патриотичном деньги не делают и коммерцию не разводят. Это просто внедряют, это раздают бесплатно, т.к. гос/во этим должно быть заинтересованно гораздо больше, чем баблом.

И в свое время не на экранах запускали "17 мгновений", "Вызываем огонь на себя" или "Щит и меч" ... это шло ДЛЯ ВСЕХ по ТВ! И не надо было рублем голосовать и поддерживать эти фильмы.

Или у нас гос/во только Никитушку поддерживает? Цирюльников всяких и прочую муть ... а на Панфиловцев с народа деньги собирают, да еще и окупаемости и прибыли хотят.

[Шопинг в Каракасе]

А на реально важном, на историческом, на основополагающем, идейном, патриотичном деньги не делают и коммерцию не разводят. Это просто внедряют, это раздают бесплатно, т.к. гос/во этим должно быть заинтересованно гораздо больше, чем баблом.

 

Чего только не придумают, чтобы рублем Панфиловцев не поддержать.

[Дмитрий Зарецкий]

Не могу понять посыл всего этого текста .

Ты что сказать то хотел?

Что народ плохой? Коммерция плохо? Гос/во плохое?

Что именно? Или все это лишь для того, чтоб дать понять, что такие фильмы ОБРЕЧЕНЫ? И что будущее за тварями?

 

Нет, я не пытался разводить политметания субстратами, за это банят. Я лишь сказал по теме, что никакое это кино не народное, потому что народ на него не идет. И на Подвиг, несмотря на миллионы кавалеров лент Георгия, в целом народу по барабану, потому что народ кино про этот подвиг смотреть не хочет.

 

И рассуждения о том был ли подвиг не был ли подвиг - они в целом лишь ширма для того, чтобы не отрывать свои седалища и на фильм не идти, а с чистой совестью идти на другие голливудские блокбастеры (насколько я могу судить, упоминать часто другие фильмы также чревато - творение братьев ворнеров было просто для примера сборов.

 

И виновато в этом не государство, а люди, потому что детей воспитывают папа и мама, и только лишь потом чиновник.

 

Как-то так, увы. По сути фильм оказался гораздо большей лакмусовой бумажкой, чем то, кто налепит на себя гвардейскую ленточку, а кто нет.

[Плойка]

Нет, я не пытался разводить политметания субстратами, за это банят. Я лишь сказал по теме, что никакое это кино не народное, потому что народ на него не идет. И на Подвиг, несмотря на миллионы кавалеров лент Георгия, в целом народу по барабану, потому что народ кино про этот подвиг смотреть не хочет.

Вот и погано ты это сказал.

И не факт, что верно. Ты еще Тварей народными назови, если за него платят. Не по таким показателям народность определяется. Деньги на это кино народ собирал? ДА! Вот это лучше показывает народное отношение.

И виновато в этом не государство, а люди, потому что детей воспитывают папа и мама, и только лишь потом чиновник.

Ты видать, еще не дорос до понимания, какую роль и какое значение имеет в воспитании социум и общество, которыми конкретно рулит государство.

Чего только не придумают, чтобы рублем Панфиловцев не поддержать.

тут и придумывать ничего не надо. Все придумано до нас.

Панфиловцам рубли нужны или что??

Цель фильма в чем? Чтоб его посмотрело больше народу или навар?

Почему создатели находятся в таком просящем положении, почему гос/во не заинтересовано в таких фильмах и не поддержит создателей на гос уровне? Вот и переключись на думки о гос/ве, а не о простых людях.

Изменено 05.12.2016 23:24 пользователем Плойка