Однажды в Америке (Once Upon a Time in America)

[Лютик]

Это был порыв, уверен что Лапша не гордился произошедшим.

Ничего себе порыв, это уж слишком, за такое не прощают.

[Wat]

шедевр! что тут еще скажешь. обо всем - о любви, дружбе, предательстве, прощении..тот кто смотрел не мог остаться равнодушным.

[Fortitudo]

Фильм шедевр, что еще сказать о классике. Один из лучших фильмов, потрясающая игра актеров, сюжет, отдельно конечно стоит музыка. Сейчас фильмы такого масштаба, содержания, смысла уже не снимают. Просто смотря этот фильм понимаешь, как же сейчас обмельчал кинематогроф, снимая все больше фильмы-однодневки. Великое кино, до слез, честно.

 

P/S. Я не понял только одного. Когда второй раз уходит Лапша в тюрьму. Как именно его подставил Макси? За что второй раз посадили Лапшу точнее? Как оказалось, что потом Макси стал министром? Как то упустил под конец я некоторые моменты.

 

Кто то уже говорил и я согласен, что Дебора и Макси стоят друг друга, оба пожертвовали им ради личных целей, карьеры. Правильно в сцене на пляже Макси сказал, что мне будет достаточно когда у меня будет 20,50 миллионов, а Лапше было достаточно гораздо меньше.

[Fortitudo]

Ничего себе порыв, это уж слишком, за такое не прощают.

 

Вы мыслите слишком примитивно. Это сцена и поведение в той ситуации Лапши было обусловлено тем временем, ситуацией. Я не одобряю его поступок, но его можно понять, а то что он сожалеет стало понятно уже когда он вышел из машины. По этому поступку нельзя считаю полностью перечеркивать Лапшу как человека. Дебора сделал ему гораздо больнее.

 

Еще одни момент, который как то не до конца я осмыслил, это когда в конце фильма он выходит от Деборы и сталкивается там с сыном своего прежнего друга, забыл как зовут. Она еще ему говорит, его зовут Девид, как и тебя. Откуда он появился и где отец его?

[Oskar777]

Вы мыслите слишком примитивно. Это сцена и поведение в той ситуации Лапши было обусловлено тем временем, ситуацией. Я не одобряю его поступок, но его можно понять, а то что он сожалеет стало понятно уже когда он вышел из машины. По этому поступку нельзя считаю полностью перечеркивать Лапшу как человека. Дебора сделал ему гораздо больнее.

 

 

Не ну нормально. Никая ситуация не может оправдать подобного поведения, а данный поступок перечеркивает героя как мужчину и чего он там грустил выйдя из машины - это чисто его проблемы. Хорошо, что хоть взгрустнул, хотя меньшей скотиной от этого не становится.

[Kiri2l]

Хорошо, что хоть взгрустнул, хотя меньшей скотиной от этого не становится.

 

Ну разве что чуть-чуть: типа скотина, которая осознает, что она скотина :-)

Но вообще да -

 

Никая ситуация не может оправдать подобного поведения

[tsiko]

и чего он там грустил выйдя из машины - это чисто его проблемы.

 

Да и я бы не сказала, что он очень уж там грустил. Возможно, он жалел о содеянном, но это сожаление пришло к нему далеко не сразу.

[ANdRiaNo]

P/S. Я не понял только одного. Когда второй раз уходит Лапша в тюрьму. Как именно его подставил Макси? За что второй раз посадили Лапшу точнее? Как оказалось, что потом Макси стал министром? Как то упустил под конец я некоторые моменты.

Вообще фильм должен был идти 6-10 часов, в нынешней версии много чего не хватает.

Видимо всю историю с подставой вырезали.

 

Лапша не попадал второй раз в тюрьму.

Макс хотел брать банк, что было самоубийством, Лапша позвонил в полицию что бы всех их взяли при перевозке бухла которое тогда ещё было вне закона, Лапша хотел что бы они год-полтора отсидели и Макс остыл со своей идеей.

Но когда полиция их брала Макс открыл огонь и всех перестреляли, но каким то образом Макса среди убитых не оказалось, оказался чей-то обгоревший труп. Т.е. Макс скрылся с общаком.

Всё это было запланировано Максом, так как он не хотел, что бы Лапша был среди них, при перевозе, потому сначала отговарилвал его, а потом просто вырубил. И Мафия зачем то искала Лапшу, то есть Макс наверное всё так устроил что Лапша был крайний, а Макс как бы мёртвый.

Чё Макс там провернул, до конца не ясно, но общак забрал.

 

 

Еще одни момент, который как то не до конца я осмыслил, это когда в конце фильма он выходит от Деборы и сталкивается там с сыном своего прежнего друга, забыл как зовут. Она еще ему говорит, его зовут Девид, как и тебя. Откуда он появился и где отец его?

Чё?

Ты сначала сказал что его отцом был Макс, а потом спросил кто был его отцом.

[tsiko]

Еще одни момент, который как то не до конца я осмыслил, это когда в конце фильма он выходит от Деборы и сталкивается там с сыном своего прежнего друга, забыл как зовут. Она еще ему говорит, его зовут Девид, как и тебя. Откуда он появился и где отец его?

 

Это был сын Максимилиана. И назвали они его в честь Дэвида. Она всё ещё любила его, а он всё ещё чувствовал перед ней вину.

[Fortitudo]

Т.е как это он не попадал второй раз в тюрьму? Там же даже говорится, что последние 30 лет он провел в тюрьме? или 35 что то в этом роде? Если не попадал то почему он после того, как позвонил в полицию и Макси его вырубил, фильм прерывается и только спустя 30 лет? Он раньше не мог что ли начать узнавать? Как то лично мне не совсем понятно начинается с того момента, когда его вырубает и действие переносится сразу 30 лет спустя где то? Я так понял, что когда они пошли на это дело, что то случилось или как то его подставили что он опять оказался в тюрьме....

[ANdRiaNo]

Т.е как это он не попадал второй раз в тюрьму? Там же даже говорится, что последние 30 лет он провел в тюрьме? или 35 что то в этом роде? Если не попадал то почему он после того, как позвонил в полицию и Макси его вырубил, фильм прерывается и только спустя 30 лет? Он раньше не мог что ли начать узнавать? Как то лично мне не совсем понятно начинается с того момента, когда его вырубает и действие переносится сразу 30 лет спустя где то? Я так понял, что когда они пошли на это дело, что то случилось или как то его подставили что он опять оказался в тюрьме....

Он бежал из города и скрывался от мафии, живя под другим именем в другом месте все эти годы. Его подставили но не поймали, там же был эпизод где он билет в любую сторону покупает, в один конец.

Он приехал назад по приглашению, получив письмо, и решает узнать кто его вычислил.

[ANdRiaNo]

УРАААА

11 Января релиз на Blu-Ray

Наконец то это свершится.

[Fortitudo]

Он бежал из города и скрывался от мафии, живя под другим именем в другом месте все эти годы. Его подставили но не поймали, там же был эпизод где он билет в любую сторону покупает, в один конец.

Он приехал назад по приглашению, получив письмо, и решает узнать кто его вычислил.

 

Понял. Спасибо.

[Fortitudo]

Вообще такие фильмы здорово смотреть в кинотеатрах.

[Fortitudo]

перечеркивает героя как мужчину

 

Эти слова можно отнести к Макси за то как он поступил с Лапшой-это было предательство, его поступки перечеркивают его как мужчину, а то, что Лапша, извините меня, изнасиловал Дебару, можно ему простить. Да и она я думаю не слишком сильно переживала там потом уже. Все это ошибки молодости, это было совершенно Лапшой на эмоциях в тот момент, так что это можно принять и простить.

[Fortitudo]

Никая ситуация не может оправдать подобного поведения,

 

Вы уделяете этому эпизоду слишком большое внимание. Это не главное в этом фильме. Тем более нужно опять же учитывать то время, тогда на изнасилование немного по-другому смотрели.

[Oskar777]

Эти слова можно отнести к Макси за то как он поступил с Лапшой-это было предательство, его поступки перечеркивают его как мужчину, а то, что Лапша, извините меня, изнасиловал Дебару, можно ему простить. Да и она я думаю не слишком сильно переживала там потом уже. Все это ошибки молодости, это было совершенно Лапшой на эмоциях в тот момент, так что это можно принять и простить.

 

Очень сомневаюсь, что женская половина человечества может простить такой поступок. К тому же насколько же нужно быть, извиняюсь, идиотом чтобы совершить подобное подобным образом. Он же ее растоптал, к тому же не просто растоптал, а еще и предварительно развел на романтику, от чего все далее произошедшее выглядит еще более мерзко. Списывать такое на ошибки молодости не катит, человек все-таки отличается от животного тем, что в том числе умеет сдерживать свои позывы.

 

Вы уделяете этому эпизоду слишком большое внимание. Это не главное в этом фильме. Тем более нужно опять же учитывать то время, тогда на изнасилование немного по-другому смотрели.

 

Да я не уделяю этому эпизоду больше внимания чем он того стоит. Просто почему-то этот эпизод довольно часто мелькает в теме. )) Не жила в том времени, но сомневаюсь, что отношение к насильникам менялось в зависимотсти от шкалы времени.

[Kiri2l]

Тем более нужно опять же учитывать то время, тогда на изнасилование немного по-другому смотрели.

 

А как тогда смотрели на изнасилование?

[Кай]

Шикарный фильм с участием Де Ниро,передающий ту гниль общества,которая царила в то время-дружба,быстро забываемая,человеческие отношения,несостоявшаяся любовь,приключения,одним словом-романтика

[Fortitudo]

Да нет, я не отрицаю, что сам поступок отвратителен там и т.д нельзя так поступать, но по-большому счету все это красивые слова. В этом фильме показано многое что не хорошо и что нельзя. За это и любим.

 

Что значит развел сначала на романтику? Я все таки полагаю, что решение возникло спонтанно и заранее явно никак не планировалось))

Это было под влиянием ее слов о том, что она уезжает и т.д Тем более в тот момент, когда они ехали в машине, он первая так сказать, начала к нему лезть.

[Fortitudo]

А как тогда смотрели на изнасилование?

 

В 20 е года прошлого века-это было обычным делом, как поход в магазин) Извините меня, там без особых сантиментов убивали друг друга десятками за ночь, а уж изнасилование....

[Kiri2l]

В 20 е года прошлого века-это было обычным делом, как поход в магазин) Извините меня, там без особых сантиментов убивали друг друга десятками за ночь, а уж изнасилование....

 

Это разные вещи - то, что это возможно (?) происходило чаще, не означает, что отношение к этому поступку было другое у нормального человека.

[Mario47]

Роскошное кино, просто роскошное, посмотрел с удовольствием. Врать не буду, что время прошло незаметно и на часы не поглядывал, но четыре часа провел очень даже с пользой. Атмосфера у фильма на ять с плюсом. Три временные эпохи раскрыты просто на запредельном уровне, актерская игра великолепная (в который раз восхищаюсь Джо Пеши, который и из пятиминутной роли сделает шедевр, ну и Берта Янга было приятно увидеть на экране), драмматизма хоть отбавляй, сюжетных ниточек навалом.

[КУЗЬМА ЖИЖИН]

Есть в этом фильме какое-то очарование, позволяющее при весьма внушительном хронометраже не зевая смотреть его от начала до конца. Для меня он даже лучше "Крестного отца" и "Неприкасаемых".

[Murlyka]

Если касаться самого фильма, обстоятельств, в связи с которыми герои вели себя так, то претензий конечно нет. Просто это не слишком приятно для просмотра. Но сцена в такси, между Деборой и Лапшой, не понимаю почему он так поступил, если бы любил не поступил бы так.

Он ее любил настолько сильно, что не мог даже подумать о том, что уже завтра ее не станет рядом с ним, что она будет далеко, а он так и не сможет никогда к ней прикоснуться. Это же видно! В его глазах было столько отчаяния и боли, и конечно же проснулся зверь. В каждом втором мужчине, окажись он в такой ситуации, проснулся бы зверь. Ему необходимо было как воздух взять ее, почувствовать, вдохнуть, он слишком долго обожал ее на расстоянии. И это такси было его последний шанс.

Да сцена не из приятных.Просто я думаю,что герой Де Ниро (Нудолс) не мог принять отказ (избалованный)это было некрасиво с его стороны,но со временем она его простила,и снова была рада его видеть(потому,что любилаНу я так думаю

Да ну что Вы! Дебора никогда его не любила! Вы наверно не тот фильм смотрели...

Я поняла смысл этой сцены, но все же считаю, что он поступил уж слишком неприлично, еще и при таксисте. А еще потом чего-то ждал от нее.

Прилично-неприлично - Лапше тогда было глубоко начхать на этические моменты. Она была ему необходима. И она находилась в слишком опасной близости от него. Это была одержимость, когда человек не в силах удержать себя в руках...

В тот момент, когда она ему отказала, он уже понял, что ему от нее ничего не дождаться. А потом он конечно хотел ее увидеть, ведь именно с Деборой были связаны самые теплые воспоминания его бандитской жизни.. Она была единственным светлым пятном, его солнышком... И конечно же потом, он скорее всего чувствовал вину и тупую боль от того, что своими руками сломал свою фарфоровую балеринку..

Вы как-то поверхностно смотрите на ситуацию...

Они любили друг друга, но Дебора была девочкой амбициозной и променяла любовь на карьеру.

Он ее любил за двоих. А она не любила его никогда. Она принимала его восхищение, его любовь, но сама не отвечала ему взаимностью.

В общем согласен, но пусть еще девушки скажут свое веское слово!

Нужно ли такое "фи", ну очень спорно.

В этой истории то, что произошло в такси, было единственно возможным для Лапши. И для него это было не "фи" , как вы тут выражаетесь, это был возможно как последний глоток воздуха.. Это как внезапно окунуться во что-то невероятно желанное, далекое и недоступное.. какое же это "фи"...

Ничего себе порыв, это уж слишком, за такое не прощают.

Да, это слишком. Но для Лапши уже не нужно было ее прощения. Он взял то, о чем грезил слишком долго.

Не ну нормально. Никая ситуация не может оправдать подобного поведения, а данный поступок перечеркивает героя как мужчину и чего он там грустил выйдя из машины - это чисто его проблемы. Хорошо, что хоть взгрустнул, хотя меньшей скотиной от этого не становится.

Вы меня извините, девушки, но я сейчас буду защищать насильника. Это первый и единственный фильм, где я понимаю подобный поступок. Я не прощаю его, но могу объяснить по-человечески.. Лапша - мужчина. Он слишком сильно любит Дебору долгие годы. Он устраивает ей шикарный вечер, полный красоты и романтики, он готов молиться на нее, он обожает ее и готов пылинки сдувать... Он - живой человек. Девушка провоцировала его слишком долго. Она подпустила его слишком близко. Она позволяла все это время любить себя. она не оттолкнула его раньше, она должна была быть честной с ним, не давая ему авансов...Она должна была понимать, что он бандит. Она должна была понимать, чего он от нее хочет, когда садилась в машину... Она была далеко не наивной девочкой к тому времени.. Она была уверена в том, что ее неприкосновенность - слишком святая вещь. Она просто, так скажем, доигралась. Она не поняла, что из робкого юноши, который подсматривал за ней в щелочку, вырос мужчина, сильный и опасный. Вырос зверь, которого не удержать на тоненьком поводочке и кормить с руки. Это вам не песик, это волк.

Очень сомневаюсь, что женская половина человечества может простить такой поступок. К тому же насколько же нужно быть, извиняюсь, идиотом чтобы совершить подобное подобным образом. Он же ее растоптал, к тому же не просто растоптал, а еще и предварительно развел на романтику, от чего все далее произошедшее выглядит еще более мерзко. Списывать такое на ошибки молодости не катит, человек все-таки отличается от животного тем, что в том числе умеет сдерживать свои позывы.

Ох, я так много думала над этим эпизодом, и все-таки решила для себя, что тут не нужно прощать или не прощать... Тут вопрос не в прощении. Дело в понимании. Понять, почему он это сделал. Вот в чем смысл. Ну как можно говорить - развел на романтику??? Разводят на романтику случайных девиц пикаперы хреновы, а этот мужчина любил!!! Любил долгие годы, молился, преклонялся.. И растоптал ее, потому что не мог иначе! Потому что понимал, что ему до нее никогда не дотянуться, потому что она слишком высоко от него в облаках, и этот момент - единственный шанс ощутить ее на земле рядом с собой. Он опустил ее с небес на землю, извалял в той грязи, которая стала для него родной... И в тот момент в такси он и стал животным, хищным зверем... он слишком долго голодал и мечтал, и сдерживался, и пытался быть хорошим... А тут ну не смог.. Я его понимаю.