Отряд самоубийц (Suicide Squad)

[Sogood]

В итоге злодей получился попсовой, абсолютно синтетической липой. Заскочил в фильм на 5 минут, чтобы подарить мечтательным девчонкам-подросткам нездоровую любовную историю кислотного цвета. А кроме этого: пустой смех без повода, ничего не значащие и никого не волнующие убийства, железный оскал и полное отсутствие каких-либо чувств.

[Spock1987]

Очень обидно за Эйра. Хороший самобытный режиссёр, но от него в этом комиксовом фарше не осталось ничего. Да ещё и критика, мягко говоря, так себе.

 

У меня фильм всю дорогу ассоциировался с "Мстителями", только от DC Comics. Я не очень шарю в комиксовом мире, хотя смотрел большую часть фильмов из вселенной Marvel и DC. Ну, или хотя бы половину. Даже самые первые сериалы 40-х и 50-х годов просмотрены мною частично, но больше для ознакомления, так сказать. Главная проблема с X Squad у меня возникла в том, что я абсолютно не проникся героями. Я их не знал до просмотра кино и мне на них, честно говоря, большую часть экранного времени было наплевать. Единственный, кто вызвал у меня какой-либо интерес из всей этой кучки это персонаж по имени Диабло. Сыгран и прописан хорошо. Даже Джай Кортни каким-то образом умудрился неплохо сыграть. Из не-геройской кучки мне очень понравилась начальник ФБР в исполнении Виолы Дэвис. Вот тётка так тётка Остальные персонажи никакого сочувствия или симпатии у меня практически не вызвали. Джокер в исполнении Лето так вообще убог. В этом вина не Джареда, а сценария, правда. Прописан слабо и временами вызывал раздражение..

Каким образом он остался жив после взрыва вертолёта для меня до сих пор загадка, которую нам никто из авторов пока так и не раскрыл..

 

 

В визуальном плане кино выглядит очень стильно, красиво и к спец.эффектам никаких претензий нет (кроме пары моментов с крушениями вертолётов). Саундтрэк фильма прекрасен. Пожалуй, это главный и безоговорочный плюс фильма. В остальном же, картину загубил пафос, которого я не припомню в трэйлерах. Сейчас очень модно сетовать на пафос в блокбастерах, но здесь он реально прям выпирает. И вроде герои пытаются самоиронизировать, но перебить пафос шутками им не удаётся.

 

 

Во время просмотра ловил себя на мысли, что присутствие в кадре Арнольда (кандидатура которого первое время рассматривался студией при объявлении проекта) очень не помешало бы картине, так как харизмы картине немного не хватает.. И даже Марго Робби с Виолой Дэвис исправить это положение не удаётся.

 

 

Появление Бэтмэна, конечно, удивило, и сцена после титров дала намёк на участие Устроухого в сиквеле, но студии надо что-то менять с франшизой. Возможно, режиссёра и авторов.

 

 

6 из 10 с натяжкой.

[Sogood]

Похож ли он на этого одержимого безумца? Возможно... Если бы Лето, твою мать, так не переигрывал! Что это за манерный гопник? Он собирался показать безумца путем кривляний? Почему-то видно, что Лето насильно выжимает из себя все эти повадки. Они вымучены до безобразия. Лето - не безумец, он только пытается им быть. Сумасшествие - это не значит вальсировать руками как Джек воробей, сдвигать брови, шататься и поджимать плечи, будто ты сраный Стенли Ипкис из Маски.

Заметьте, я ничего не выбираю, просто два из двух обзорщиков, на которых я тыкнул в ютубе, считают Жокира Лето днищем

[Sagan]

Но если поразмыслить, то среди всех ныне существующих киноверсий, именно Джокер Джареда Лето, пожалуй, оказался наиболее приближенным по духу к классическим комиксам. В нем, безусловно, присутствуют черты беспощадного гангстера, заложенные ещё в далеких 40-х легендарным художником Джерри Робинсоном, элегантность и невероятная изобретательность эпохи Гранта Моррисона и предпринимательская жилка подпольного дельца из графической новеллы Joker Брайана Аззарелло.

Отсюда

 

Ютубовские типа критеги пусть идут лесом, со своим интеллектуальным уровнем и тупыми физиономиями.

Боюсь, что с таким отношением - "На святое покусились!" - фиг вы увидите в дальнейшем Джокера, вы же засрёте, пардон за мой французский, любого, кто рискнет взяться за роль. Любого. Потому что детишки из вконтактегов на Леджере зависли. А теперь так и вовсе смельчаков не будет. Бред какой-то. Ломать стереотипы и пробиваться сквозь предубеждения - дело невероятно сложное и опасное. Истерящие мальчики - "Хит лучший!" (ножкой еще топните)- это было ожидаемо (я уже сказала выше - почему), но бочки необоснованного говна на актера с 7 минутами времени - это вообще ни в какие ворота. Детсад "Ромашка".

[EAS1985]

но бочки необоснованного говна на актера с 7 минутами времени - это вообще ни в какие ворота. Детсад "Ромашка".

 

Так бочки вполне обоснованные и все по делу даже за эти 7 минут.

Дали бы больше времени бочек было бы гораздо больше.

[Sogood]

"На святое покусились!" - фиг вы увидите в дальнейшем Джокера, вы же засрёте, пардон за мой французский, любого, кто рискнет взяться за роль.

Не, это тут ни при чем. Хит крут, но я всегда открыт к новому. Я бы даже забил на внешний вид и все эти нелепые атрибуты у нового Джокера. Но безобразное переигрывание Лето убило все и сразу в первом же тизере. Пусть дальше поет со сцены влажнятину - у него это получается намного лучше.

[Sagan]

Нет, Согуд, ты злостный хейтер, ну а я в актерских методах, игре, психологии и мотивациях, естессно, ничего не понимаю, благо, что это моя работа - 60 актеров под моим руководством.

Не вижу смысла с вами дискутировать, я коротко выше всё сказала.

[Sogood]

В актерских методах я тоже ничего не смыслю, но отлично разбираюсь в эмоциональных реакциях и их вербальных и невербальных проявлениях. А психология (не считая экспериментальной) - фуфел. Там не в чем разбираться.

[Dane]

Дело не в Леджере. Почему самому Леджеру Николсон помехой не стал тогда? Это просто оправдания никчемного образа, что вот, фанатики застряли в темном рыцаре. Другое дело, что роль третьеплановая, с парой сцен всего, это да. Но сцены ужасны и настраивают на негатив к персонажу Изменено 13.08.2016 12:55 пользователем Dane

[Norman94]

Хз, по мне Джокер нейтрален. Я его даже с другими версиями сравнивать не буду, ибо тупо. Пока я увидел психа, который страдает по своей бабе, хотя моментами он был очень хорош. Но его мало, чтобы оценивать по-настоящему.

[Денис]

Почему самому Леджеру Николсон помехой не стал тогда?

 

Пушто кое-кто умер. Не стань Лето, сейчас бы визгов о прекрасной игре его в ОС было бы в несколько раз больше.

[Waldemar]

Отсюда

 

Ютубовские типа критеги пусть идут лесом, со своим интеллектуальным уровнем и тупыми физиономиями.

 

Собственно по делам

А делать выводы по камео какой говно образ получился - смефно!)

Не спорю что у Лето ужимки местами Воробья, но джокер из него хороший. Жаль не на полный метр

Так что еас, если не нравится такое трактование - вам в тему Темного рыцаря

[EAS1985]

Собственно по делам

А делать выводы по камео какой говно образ получился - смефно!)

Не спорю что у Лето ужимки местами Воробья, но джокер из него хороший. Жаль не на полный метр

Так что еас, если не нравится такое трактование - вам в тему Темного рыцаря

 

Ужимки воробья, но джокер хороший. Смешно. Это у персонажа эмоции которого его фишка и главное украшение образа.

Кстати для тех кто еще раз пошлет меня в тему темного рыцаря: Для меня лучший киношный Жокер тот которого изобразил Николсон. Так что мимо кассы))))

Хотя Леджер тоже крут.

[DiscJockey]

Не спорю что у Лето ужимки местами Воробья

что вы прицепились к этому Воробью, Депп, между прочим, получил ту самую номинашку за эту роль в первых ПКМ, если никто не помнит, поэтому сравнение только вплюс, а Леджара отхватил болванчик благодаря тому что сыграл в ящик

[Citizen X]

Сейчас будет поток сознания, по итогам которого напрашиваются вопросы экспертам.

В середине нулевых "Ворнер бразерз" приняли решение перезапустить Супермена, чтобы потом привязать его к Бэтмену Нолана. (Поправьте, если ошибаюсь) Но новый Супермен Сингера не выгорел от слова совсем. Нолан продолжал снимать Бэтмена, а, между тем, всю компанию Марвелов купил Дисней, который, глядя на тех же Фоксов, принял решение сделать свою собственную киновселенную, с Тони Старком и халками. После провала "Невероятного Халка", который был задуман и создан как драма, Марвелы сместили курс на то, что сейчас характеризует практически все их фильмы: обилие юмора, призванного выдавить смех из зрителя.

Это очень своеобразная трактовка, учитывая что в первом жч с юмором было все в порядке

 

За таким юмором легко скрыть абсолютно любые ляпы, любую шаблонность злодея (что само по себе удобно), поскольку заданный тон повествования какбы говорит зрителю, что фильм развлекательный, и никакой больше. Поэтому немногим зашёл Тор-1, где такого юморка было маловато, и поэтому ЖЧ-2 так отличается от ЖЧ-1 по концентрации юмора. Выбор сделан, курс задан, киновселенная Марвел активно развивается.

Ну и опятт таки, очень удобно не замечать что смищной жч2 оч многих разочаровал (как и тор2 позже), и в студии это видят и понимают, в результате чего третьи квртины уже делали другие люди с измененной концепцией - что будет у вайтити с его супергеройским бадди-муви посмотрим, а ироничный и саркастичный жч3 с тони старком без костюма, стебом над зомбоящиковскими сташилками и большой политикой, мог снять только шейн блэк

Ну и конечно удобно забыть про второго и третьего кэпа, которые не смишные от слова совсем

 

И вот выходят Мстители-1, который стали новой отправной точкой в истории кинокомиксов. Уидон смог не только собрать и представить каждого из ГГ (да и Локи в качестве злодея), но и выдать замечательный экшен, и вообще фильм смотрится, как комикс вживую со всеми этими ракурсами, пролётами камеры от Мстителя к Мстителю, да и диалоги - как будто сошли со страниц какого-нить комикса. С успехом Марвелов Ворнеры плюнули на предыдущий неудачный опыт и решили замутить свою киновселенную на волне популярности, как раз и Нолан закончил последнего Бэтмана. Но цвета и юмор - не то, что им подходило. Во-первых, не совсем по канону, поскольку ДиСи вселенная традиционно считается более мрачной

Считается кем?

Боссами уорнеров?

 

во-вторых, получилось бы копирование, а нужна была какая-то своя фишка, свой тон

Вот это уже ближе

 

А что за примером далеко ходить? Вон у Нолана же получается реалистичность. Ну так давайте забабахаем мрачно-реалистично-экшенного Супермена. Сказано-сделано. Стилизация под научно-космическую фантастику в ЧС - особый конёк, который, думаю, пришёлся по душе не только мне. Так и началась вселенная.

 

А вместе с ней пошли и проблемы. Нолан грамотно выдавал в нужном месте действительно реалистично-атмосферные моменты (вспоминаем отсутствие звука в космосе Интерстеллара), чтобы под ними замаскировать даже сюжетные ляпы. БпС показал, что от такой тактики авторы киновселенной ДиСи отказались в угоду концентрации персонажей, которых из-за конкуренции нужно было прямо вот срочно представить, закрепить в умах фанбазы

Чет мне кажется тут все смешано в кучу

 

Проще говоря, фильм сняли тупо для фанатов комиксов, в то время как обычный зритель ни черта не понимал, чё это за демоны летают, чё за глюки у Бэтмана, чё за водяные с трезубцами (Мстители такой проблемой не страдали). Тут ещё, конечно, урезанная театралка, но основная проблема крылась в другом. Не было такой простыни, которой накрывались ляпы; зрелищная стилистика Снайдера, наоборот, даже вскрывала сюжетные и не только ляпы. И потому про дыры в сюжете БпС после выхода фильма говорил разве что не ленивый.

Тут точно проблема не в тоне или стилистике.

 

В то время как у Марвелов всё шло гладко, ведь фон-юмор подходил к любому их фильму.

Вообще не гладко, читай выше

Правда, и они, глядя на явную проблему БпС, быстренько сменили обещанный апокалипсис Тора-3 на новый аншлаг. В фильме с названием "Рагнарёк"!

Никто не обещал никаких апокалипсисов, дело не в бвс, а в торе2, читай выше

 

"Отряд самоубийц" снимал не Снайдер, но такое впечатление, что из-за выявленных проблем БпС авторы киновселенной ДиСи решили в последний момент что-то поменять в ОС, но так и не поняли, как надо. Что-то такое я уже слышал даже здесь, на Кинопоиске, надо будет поискать. Суть в том, что и здесь нету абсолютно никакой простыни, за которой можно скрыть всё, что угодно, если руки откуда надо растут. Руки-то может, у съёмочной группы растут откуда надо, но фильм явно подвели организационные проблемы и неэффективная курация проекта в целом.

Фильм подвел сценарий и студийные ножницы

(Во всём остальном просто замечательно. Актёры выложились на полную катушку. Джокера очень мало, но это даже в плюс по многим причинам сразу. Сюжет простоват, злодеи - шаблонны, но они и не должны быть яркими, эффектными.

С чего это не должны?

 

 

Но, возвращаясь к теме простыни-фона-маскировки, возникли очень интересные и актуальные вопросы. Какие перспективы местные эксперты видят у киновселенной ДиСи? Каково будущее проекта и какие ещё там вставали и встанут проблемы? Я, конечно, не учёл маркетинг и комиксный рынок, но речь немножко не о том. Главный вопрос - какой общий фон надо выбрать Ворнерам для фильмов своей киновселенной, чтобы не только подходило под все картины, но и приживалось как надо, с функцией маскировать ляпы? А отсюда вытекает почти риторическое - выживет ли киновселенная ДиСи?

Перспективы норм - джонс пришел и уже ходят слухи про мягкий ребут в сторону более узнаваемых персонажей и тоне, соответствующему духу комиксов (что означает "не бэтменом единым")

Главное - сценарии, свобода авторов и не перекраивание готовых фильмов.

Отряд должен был выйти таким, каким планировался, если бы его плохо приняли можно было бы в следующей части сделать работу над.ошибками (а не в вв например ибо это изначально совсем другое кино)

А так студия пытается усидеть сразу на всех стульях

[ToraMira]

Раз уж тут такой спор тоже выскажусь. Мой топ Джокеров. Николсон, Лето, Леджер. Сейчас объясню почему. Для меня Джокер это безумие, идиотия, оторванность. Николсон был таким. Лето тоже такой, просто в сабже показана только любовная линия с ним и она замечательна. Она идиотически безумна. Как личность он не раскрыт. Леджер же просто хороший злодей, трагичный отчаявшийся философский, депрессивный злодей с плохим мейк апом. Вместо безумной идиотии он выдает истерию. Мне он интересен как образ злодея, но как Джокер он проигрывает.

 

По фильму. Фильм больше да, чем нет. Из плюсов стиль, образы, характеры, костюмы, грим, музыка. Из всех персонажей больше всего понравился Диабло, Эрнандес милаха, а с этими татушками так красавчик ваще. Понравилась шутка с зажигалкой и "Спасибо за помощь, принцесса" Не знаю как это звучало в русском дубляже. Дальше Харли. Придраться не к чему. Она и чекнутая и в тоже время мечтает о семье, прикольно. И Джокер, конечно. Их любовная линия с Харли офигенно интересна. Несколько эпизодов потрясны. Прыжок в чан с кислотой, или что там было. И Харли на тросе вертолета. Что не понравилось. Сценарий слабоват. Злодеи сначала заинтриговали, но интрига так и не оправдалась. Насчет того, что спасал отряд к концу фильма я так и не поняла, толи они спасали мир, толи девушку капитана. Ну да ладно. Очень сильно не понравилась Катана. Остальное нормально. 8/10

Изменено 13.08.2016 14:02 пользователем ToraMira

[Dr_White]

Лучше, чем БпС, хотя проблемы все те же - монтаж и сценарий. Как и ожидалось фильм тащат Харли с Джокером, хоть и второго сильно порезали. Вся остальная серая массовка скучна и неинтересна, только Смит благодаря своей харизме еще более-менее выделяется. Робби, в общем, прикольная, хотя немного и подбешивает, но возможно так и надо. Джокер неоднозначный, к Лето особых претензий нет, но сама местная интерпретация мне пока не очень. Злодей просто провал, и вы еще Марвел ругаете за слив злодеев.

 

5,5

[Dane]

Их любовная линия с Харли офигенно интересна. Несколько эпизодов потрясны.

 

У меня эта линия и этот эпизод вызывали фейспалмовые эмоции. В конце показали, как Харли читает какую-то книжку с обложкой в духе стефани майер. Такое ощущение, что вот такими работами эта линия и вдохновлялась.

Кому-то может и зайти, мне - нет, совершенно

[Andrewx]

Эх. Быстрей бы сольник Бэтса. Чтобы оценить Джареда в полную силу.

Будем ждать.

[ToraMira]

У меня эта линия и этот эпизод вызывали фейспалмовые эмоции. В конце показали, как Харли читает какую-то книжку с обложкой в духе стефани майер. Такое ощущение, что вот такими работами эта линия и вдохновлялась.

Кому-то может и зайти, мне - нет совершено

Насчет книжки не скажу, не заметила. Но думаю, что нет. Их отношения это зависимость друг от друга уже за пределами разумного. Зависимость возведенная в абсолют. Причем интересно, что не только Харли к Джокеру, она практически его рабыня. Но и Джокер, как оказывается зависим от этого ощущения иметь рабыню и так же равноценно зависим от Харли. Мне понравилось. Злодейская любовь, она именно такая.

[AlfaOne]

Аффлек и Лето - самый ожидаемый антагонизм теперь и для меня будет!

[Dead Poetic]

Эх. Быстрей бы сольник Бэтса. Чтобы оценить Джареда в полную силу.

 

Это если Джаред согласится. Может ведь и послать к черту боссов за такую кастрацию экранного времени персонажа.

Изменено 13.08.2016 14:43 пользователем Dead Poetic

[EMoushen]

Это если ДЖАРЕД согласится.

Если он подписал обязательства в контракте на возвращение, то удачи ему в суде)

[Dead Poetic]

Если он подписал обязательства в контракте на возвращение, то удачи ему в суде)

 

Ах да, все время забываю про "контракты". С Беном они шептались на лондонской премьере обособленно, по любому о сольнику Бетмана речь шла, зуб даю, сам слышал.

[EAS1985]

Это если Джаред согласится. Может ведь и послать к черту боссов за такую кастрацию экранного времени персонажа.

 

Естественно, он и так появляется на экране раз в 3 года во второстепенных ролях, а тут еще и послать боссов ВБ. Если клинический, то конечно пошлет. Другое дело что пошлют его, Эйр если че подтвердит "великие актерские способности" "великого" Джареда.

 

Аффлек и Лето - самый ожидаемый антагонизм теперь и для меня будет!

 

Вспомнилась басня про слона и моську.