Отряд самоубийц (Suicide Squad)

[Стальной Детройт]

Dead Poetic, чтобы вы зря не старались, то обозначим сразу: сложные моральные дилеммы и противоречивые характеры - это Хранители. В киношном Отряде - детский сад, наивные оправдания и никакой неоднозначности.

 

Слишком не то. Отряд никогда не планировался как что-то вроде хранителей.

[Денис]

Тогда не было выбора, что не делает метод просмотра экранки хорошим. Сейчас же когда человек смотрит экранку и распинается как все хорошо/плохо то он:

 

- упорот

- отсутствие серого вещества

- вброс

 

последний и самый страшный вариант: все вместе.

 

Бедный Детроит )

[Dead Poetic]

Бедный Детроит )

 

А он экранку смотрел?

[CursorXP]

Тогда не было выбора, что не делает метод просмотра экранки хорошим.

Нет никакой разницы что сейчас и что тогда.

 

А если рассуждать как ты, то выяснится, что кто сейчас смотрит качеством ниже blu-ray тот

- упорот

- отсутствие серого вещества

- вброс

 

последний и самый страшный вариант: все вместе.

[Денис]

А он экранку смотрел?

 

Ну судя по времени на форуме и прорехи в постах на 2 часа, то да )

 

Можно конечно представить, что он просто телефон из рук не выпускал и по дороге до кинотеатра только и делал что сидел на КП и строчил огненные посты, но сомнительно )

 

Нет никакой разницы что сейчас и что тогда.

 

А если рассуждать как ты, то выяснится, что кто сейчас смотрит качеством ниже blu-ray тот

- упорот

- отсутствие серого вещества

- вброс

 

последний и самый страшный вариант: все вместе.

Ну нет. Сейчас все же выбора гораздо больше и проблем с просмотром фильма в нормальном качестве нет никаких. Я, например, уже не помню когда смотрел экранку последний раз.

[BadNite]

Тем временем лучший августовский старт в американском прокате за всю историю, $135 млн.

[CursorXP]

Ну нет. Сейчас все же выбора гораздо больше и проблем с просмотром фильма в нормальном качестве нет никаких. Я, например, уже не помню когда смотрел экранку последний раз.

А причём тут выбор есть или нет? Раз где-то существует лучшее качество, то теперь мозги автоматом выключаются?

[Денис]

А причём тут выбор есть или нет? Раз где-то существует лучшее качество, то теперь мозги автоматом выключаются?

 

Я говорю лишь о том, что просмотр в экранке не даст тех эмоций, которые может дать хорошее качество. И выдавать мнение на основе экранке, особенно в случаях с большими фильмами - смешно.

[CursorXP]

Я говорю лишь о том, что просмотр в экранке не даст тех эмоций, которые может дать хорошее качество. И выдавать мнение на основе экранке, особенно в случаях с большими фильмами - смешно.

Тогда получается, что ходить нужно только на IMAX.

[Стальной Детройт]

Ну судя по времени на форуме и прорехи в постах на 2 часа, то да )

 

 

Вообще-то нет. Но вам плевать, как и в случае с противниками фильма, несу любую чушь ради вброса.

[Денис]

Тогда получается, что ходить нужно только на IMAX.

 

Не получается. Разницы, к примеру, между Мстителями и ЖЧ в Аймаксе и в обычном к/т никакой. С ОС уверен ситуация аналогичная. А вот с Аватором есть. Но такие фильмы большая редкость.

[CursorXP]

Не получается. Разницы, к примеру, между Мстителями и ЖЧ в Аймаксе и в обычном к/т никакой. С ОС уверен ситуация аналогичная. А вот с Аватором есть. Но такие фильмы большая редкость.

Есть разница. Смотрим тх.

Вот я и спрашиваю, почему раньше было можно оценивать фильм по вхс (на тот момент самое высокое качество после кт), а сейчас нет?

[Денис]

Есть разница. Смотрим тх.

Нет разницы. Или ты сейчас скажешь, что у тебя разницы между кинотеатром и экранкой нет?

 

Вот я и спрашиваю, почему раньше было можно оценивать фильм по вхс (на тот момент самое высокое качество после кт), а сейчас нет?

вхс это не ко мне. Я об экранках. Качество на вхс чаще всего было лучше чем у экранки.

[Citizen X]

Господи, да смотреть экранку - это себя не уважать

Единственный вариант когда ее можно. смотреть - либо ты живешь в деревне и до кинотеатра далеко, а терпенья нет (с этим надо бороться) либо после просмотра, чтоб вспомнить какие-то моменты при обсуждении фильма

Других вариантов нет.

[Konnor Drake]

Так остальные не дожили даже до адекватного монтажа

 

Это справедливо по отношению к практически всему фильму.

 

Кстати, как то странно использовали Иствуда. Там столько теорий о нем, мол Дефстроук или Найтвинг или кто он там ещё, а в итоге пфф. Парнишка, конечно, не звезда ААА класса, но как то хотелось от него перса поинтереснее рандомного котика.

[anonimniy]

Теперь благодаря фильму можно фильтровать болванов от себя, люди поставившие сабжу 6+ привет.

 

Буду ждать реж. версию, пока 0,5/10 (и то за ностальгию в виде роцка 80-ых).

[CursorXP]

Нет разницы. Или ты сейчас скажешь, что у тебя разницы между кинотеатром и экранкой нет?

 

Начиная с момента, когда я смогу различать надписи и героев, нет. То есть от разрешения 320 на 240.

 

вхс это не ко мне. Я об экранках. Качество на вхс чаще всего было лучше чем у экранки.

Особенно если на вхс записана экранка

 

Господи, да смотреть экранку - это себя не уважать

Если человек не хочет идти в кино, то пусть смотрит.

[Betty Boo]

к сценарию Ярости (эйра), помню, были подобные претензии: дескать нереалистично и в целом тупо был сделан финальный баттл, где один танк против тысячи глупых наци, которые даже не могут его окружить, дурацко, недостоверно, детский сад. а на деле эпизод символический, весь фильм со всей его войной, целиком вылился в этот финальный символ; в общем, дело оказалась в другом.

предполагаю, и в Отряде есть такой подтекст, просто лично мне в принципе это смешно: колдунья хочет захапать себе весь мир, а вояки с динамитом сражаются с колдовством. Что ж это за колдовство такое тогда? Какая-то лажа, а не колдовство!!

голосам за "примитивный сценарий" я не доверяю.

Там нормальный сценарий. Кроме вот этого самого, о чём я)).

хочется закричать АААААААА ФИЛЬМ ПРИТОРМОЗИ!!! это же ужас эпилептика. Не должно быть чтобы кадр менялся каждую секунду, это дико действует на нервы. И так в фильме происходит часто.

Имеется в виду плавность повествования, ощущение быстрой смены локаций, что тут могла быть сцена, и тд.

Вот с Вами я согласна.

Именно ощущение, что чего-то как будто не хватает - это действительно важно. В этом случае нас всех спасает режиссёрка!

Просто по сабжу - лично я не не очень в теме всей этой движухи в DC-мире, возможно, действительно чего-то не хватает. Тут ещё вопрос в том, а было ли это отснято. А может, реж и не собирался.. ?

https://www.youtube.com/watch?v=nhhqmRJ8CD8

здесь тоже нормальный монтаж? ради полуминуты погони звали постановщика трюков безумного макса и хвастались как в фильме всё круто будет,. на деле же никакой погони, тройка кадров ржущих героев и 2 с едущими машинами... в блокбастере за 200 млн., офигенная погоня).

и так всё в фильме, ни одной толковой сцены

сцена с Бэтменом - одна из лучших. На мой не-профи взгляд).

А в бюджетный карман поменьше залезайте, убережётесь от инфаркта;-)

то что в кино нельзя погрузиться и оценить актёров с таким дебильным монтажем думаю тоже ясно).

ну это вопрос к Вам, почему не оценили. Я - оценила.

Судя по всему изначально в фильме вообще не было флешбеков и первый час фильма отводился чтоб познакомить с персонажами, а потом какой-то урод запорол это всё в корявую 10 минутную сцену

Вот соглашусь. Всё так и смотрится! Про то, были задуманы изначально флэшбэки или нет, нам с Вами неизвестно, может и были.

Ну тогда тебе повезло, но вот у меня от такого на большом экране начинает болеть голова.

Большинству нравится когда между склейками выдержано определенное время, а когда они меняются слишком быстро вызывает раздражение. вот увеличь они время между склейками на пару секунд и раздражения бы не было.

К тому же сразу заметно что изначально это была длинная сцена погони

не, ну понятно, что это практичски тн "бобслей", но я-то думал там вообще безграмотные косяки уровня пту aka "корявый монтаж" - ни тайминга, ни движения, ничего.

ок, эпизод обрезан, это другие проблемы.

именно. Эпизоды обрезаны. Всё так!

20 минут такого бобслея на большом экране без остановки

ps и да согласен именно здесь он уместен

Специально для Вас получила мини-консультацию по монтажу .

Мнение человека, который сам этим занимается ежедневно.

Монтаж нормальный (в т.ч. и во всех ссылках здесь) потому, что он решает задачи, поставленные в кино. Да, видно, что материал порезан чуть сильнее, чем можно было бы оставить от изначально отснятого. НО! Вот касательно споров здесь - поштО?? и кто виноват?? В американской киноиндустрии (не-авторской) не режиссёр решает, какой длины будет фильм. Если режиссёр не смог впихнуть в кино заданного размера всё, что он хотел сказать - значит не справился режиссёр. Я попутно вспомню своих суперлюбимчиков братьев Коэн. Почему у них никогда не бывает споров с продюсерами? Они ведь не только на свои кровные снимают, они берут деньги, да, и у них есть такие же отношения в продюсерами, как у любого режа. Они половину(!!!) времени работы над фильмом делают раскадровки. И приносят продюсерам уже готовое кино, но в картинках на бумаге. Когда продюсер даёт бабло, он уже видит готовое кино, по сути.

Можно сделать выводы, так что не так с этим фильмом. Ну, догадаться можно: не проработали на уровне сценария. Ещё вариант: продюсеры самодуры.

Ещё, про монтаж.

Порядок, последовательность кадров (о чём я писала ранее) имеет значение может чуть большее, но и частота смены кадров - важна.

То, что тут называют "мельтешеньем" - если вам не комфортно смотреть на частую смену кадров - это не означает, что монтаж плохой. Это означает лишь, что некомфортно именно вам. (попутно рекомендую приобщиться к новелле Гаспара Ноэ We Fuck Alone из фильма Destricted - может, тогда будет с чем сравнить "мельтешенье" и "стробит":lol:)

Чтобы кадр менялся посекундно - да, это неудобно для восприятия, но должно так быть или нет, решает только режиссёр.

Если это задумано изначально, значит, по мнению режа в этой смене кадров смысл есть. И если вы его не поняли - ваши проблемы.

Но в случае с Отрядом, как мне кажется, всё-таки проблема другая: учащённая нарезка вызвана всё-таки желанием режа сохранить как можно больше отснятого. Т.е. продюсеры сказали: пили! , а ему стало жаль кадров. Всё понимаю, но опять же, это решение режиссёра.

Тут, как ни крути, виноват реж).

Но что до монтажа - он вполне нормальный, и допустимый.

Как говорит консультирующий меня муж, если изначально всё было деревянно, то хоть ускоряй кадры, хоть нет, это уже сильно не влияет на результат.(ему просто не понравился фильм, так что это его личное мнение, я не разделяю, кстати). А вам он передаёт привет и говорит, чтобы сами взяли да смонтировали, как это было бы оптимально на ваш взгляд, при ограниченном хронометраже, куче отснятых часов и продюсерами над головой . (в общем, сочувствует режу он)

мнение большинства - это мнение большинства, а не объективность

 

объективность выводится из фактов, которые мы берем непосредственно из фильма - ну там, графоний и его качество, хореография и ее качество, игра и ее качество - это ведь все довольно объективные измеряемые вещи; даже оригинальность объективно меряется числом фильмов/книг где использовался тот или иной прием/сюжет, и меряется это независимо от мнения большинства; вот именно так и надо "объективно" судить об искусстве, и делать это могут только те, кто хорошо в оном разбирается

правы, Антон.

[anonimniy]

Можно сделать выводы, так что не так с этим фильмом.

 

С этим фильмом не так абсолютно всё. И не нужно быть никаким мэтром, чтобы делать подобные выводы.

[ОСОБО НЕОПАСЕН]

я, кстати не понял, чего

они шли в город, чтобы активировать бомбу, когда из далека можно было бы просто взорвать станцию метро всю -тем более, что гражданские эвакуированы были, Уоллер далековато оттуда пряталась, бах и все

[Стальной Детройт]

я, кстати не понял, чего

они шли в город, чтобы активировать бомбу, когда из далека можно было бы просто взорвать станцию метро всю -тем более, что гражданские эвакуированы были, Уоллер далековато оттуда пряталась, бах и все

 

 

Бомба нужна была только что-бы оглушить брата Чародейки.

 

[Propovednik]

Это справедливо по отношению к практически всему фильму.

 

Кстати, как то странно использовали Иствуда. Там столько теорий о нем, мол Дефстроук или Найтвинг или кто он там ещё, а в итоге пфф. Парнишка, конечно, не звезда ААА класса, но как то хотелось от него перса поинтереснее рандомного котика.

 

Так может он выжил после взрыва и конечно изуродован. Следовательно будет Дефстроуком или ещё кем увечным.

 

Бомба нужна была только что-бы оглушить брата Чародейки.

 

Что мешало всё высокоточными ракетами расфигачить?

 

П.С. Евгений Баженов пишет "Отряд самоубийц - плохое кино. DC умудрились загубить и этих ребят. Печаль." пруф https://new.vk.com/evgencomedian

Хотя нужно посмотреть в кино ведь экранка не даёт ощутить шедевриальньсть этого фильма. Можете Баженов тоже экранку смотрел?

[Roman5580]

 

Что мешало всё высокоточными ракетами расфигачить?

 

Ну так это супер оружие, непонятно какого происхождения, сбило бы эти ракеты еще в воздухе.

[Propovednik]

Ну так это супер оружие, непонятно какого происхождения, сбило бы эти ракеты еще в воздухе.

 

Они уворачивались от атак этого чудища, т.е. реакции человека достаточно для того чтобы увернуться, а современные ракеты ещё маневренней

Пусть хотя бы попробовали и показали зрителю можно или нет ракетами расфигачить.

[HenryL]

Хотя нужно посмотреть в кино ведь экранка не даёт ощутить шедевриальньсть этого фильма. Можете Баженов тоже экранку смотрел?

Обязательно посмотрите экранку! А кто такой Баженов?