Путь Карлито (Carlito's Way)

[Ergus]

То есть он просто испугался, что его время ушло, осознал, потому что умный, что ему на фоне молодых уже никак не быть первым, как он привык, - и потому решил срубить бабла и свалить?

Более или менее. А еще он устал, да и надоело ему это все.

Интересная трактовка образа...

А главное просто-то все как и однозначно.

Право же на порядок интереснее и логичнее всей чуши про исправление и хотевшего всего на свете праведника. Ну и главное в фильме персонаж подан именно так. А говоря об обреченности, Вы видимо все вокруг да около такого слова как фаталист ходили. Так вот Карлито не фаталист. И играть такое естественно было не нужно. Бриганте вполне себе надеялся на успех, а ложное представление об обреченности возникло у Вас из-за просмотра начальных титров.

Показ того, как герой проходит путь саморазрушения, это клюква?

Не было там никакого пути саморазрушения. Карлито вообще с самого начала до самого конца фильма никаких принципиальных изменений не претерпевает. Единственное нам намекают, что когда-то он был другим.

 

А вообще наверное здорово так фантазировать при просмотре кино. Оно может заиграть новыми красками. Вот только не нужно требовать от создателей соответствия Вашим личным фантазиям, не имеющим отношения к фильму, ну и не нужно на основе этих фантазий давать какие-либо качественные характеристики авторам.

[Severus]

Более или менее. А еще он устал, да и надоело ему это все. Право же на порядок интереснее и логичнее всей чуши про исправление и хотевшего всего на свете праведника. Ну и главное в фильме персонаж подан именно так.

 

Нет, ну так же просто невозможно обсуждать кино, как вы! Вы приписываете мне то, чего я не говорила, и пытаетесь, утрируя, довести мои мысли до полного абсурда. Вам так больше нравится? Или так лучше получается выглядеть большим специалистом в кино?

 

Поэтому повторять одно и то же про раскаяние и праведника не буду. А про фатализм, который вы явно путаете с обреченностью, просто на словарь сошлюсь.

 

Обреченность - это когда герой силой внутренних причин и особенностей характера поставлен перед неизбежностью гибели, полного крушения, тяжкой неудачи и т.п.

 

Фатализм - это вера в фатум, в неотвратимую судьбу, основанная на представлении, будто всё в мире предопределено и человек ничего не в силах изменить…

 

Только не пишите, что это одно и то же! Карлито действительно не фаталист, и играть это от него не требовалось... Речь об обреченности, к которой просмотр начальных титров не имеет никакого отношения...

 

 

Не было там никакого пути саморазрушения. Карлито вообще с самого начала до самого конца фильма никаких принципиальных изменений не претерпевает. Единственное нам намекают, что когда-то он был другим.

 

Вы сами-то поняли, что сказали? Герой в фильме не меняется, он одинаков от начала до конца! И что там тогда Аль Пачино так усердно и старательно играл?

 

А вообще наверное здорово так фантазировать при просмотре кино. Оно может заиграть новыми красками. Вот только не нужно требовать от создателей соответствия Вашим личным фантазиям, не имеющим отношения к фильму, ну и не нужно на основе этих фантазий давать какие-либо качественные характеристики авторам.

 

Мне - нравится, вам, видимо, тоже, иначе откуда такое огромное желание со мной все эти мои личные фантазии так долго и подробно обсуждать?

[Мадара]

 

А вы видите Бриганте счастливым мужем, отцом и дедом? А довольным жизнью владельцем скромного бизнеса на Багамах? Он и сам себя им не видел...

 

Почему бы нет. Это в наших задрищенсках после выхода на пенсию начинают ждать смерти, перебиваясь нищенскими подачками. Там на пенсии жизнь только начинается.

 

Чем плоха пенсия на Багамах. Море, солнце, пальмы, туристы тусуются. Вечный праздник. Чтобы не заскучать и иметь кусок хлеба - не особо обременительный бизнес проката машин тем же туристам. И никто ничего не знает о твоем прошлом. Да и знать не хочет.

Не все же с пистолетом по разборкам бегать. Видимо, и Бриганте себе такую старость представлял. Но не получилось.

[Ergus]

Вы сами-то поняли, что сказали? Герой в фильме не меняется, он одинаков от начала до конца! И что там тогда Аль Пачино так усердно и старательно играл?

 

То, что нужно.

[Gajina]

История о человеке, который просто хотел завязать с прошлым. Все остальные персонажи в фильме являются приложением к нему, к его истории. Отличное кино. У Де Пальма гангста-мувики получаются более меланхоличными, более серъезными, нежели у того же Скорсезе и др.

[Stalk-74]

Да не очень - то и захотел Карлито завязать. Он хотел нечто вроде "свадебного генерала", чтобы его все уважали и чтили, а сам бы он не стал мазаться.

 

А, вообще, его должны были взять после убийств и приобретения начального капитала после выхода из тюрьмы. А то про катер вычислили, а про трупы в бильярдной и исчезнувшие бабки - нет. Хотя он вышел прямо к подъехавшим, как в сказке, копами.

 

И еще. Карлито явно держали в этом районе за лоха. Владельцем клуба работал-работал, деньгами не сорил, а 70 000 все никак не скапливались, когда простой адвокат-бандит крутил суммами в районе миллиона.

[Lirik]

 

А, вообще, его должны были взять после убийств и приобретения начального капитала после выхода из тюрьмы. А то про катер вычислили, а про трупы в бильярдной и исчезнувшие бабки - нет. Хотя он вышел прямо к подъехавшим, как в сказке, копами.

Местная гопота решила убить глупого курьера и забрать его деньги, но тут он заявился на стрелку с именитым родственником - в результате гопота частью убита, частью в страхе разбежалась, курьер мертв и его босс, которому принадлежали деньги, тоже (об этом говорили в фильме). Соответственно, никто из оставшейся в живых гопоты не стал бы сдавать Карлито (жизнь стукача коротка), а поскольку владельца денег в живых тоже не осталось, то он в итоге мог свободно прикарманить их себе. Ну и кроме того, нельзя не отметить что вообще действия Карлито в данной ситуации - чистая самооборона, так что сажать его было не за что.

И еще. Карлито явно держали в этом районе за лоха. Владельцем клуба работал-работал, деньгами не сорил, а 70 000 все никак не скапливались, когда простой адвокат-бандит крутил суммами в районе миллиона.

Карлито придерживался определенных правил поведения (можно назвать его уличным кодексом чести если угодно) в то время как за то время, что он сидел в тюрьме все изменилось, и на улицы вышло новое поколение, которым на эти принципы грубо говоря плевать.

А адвокатик то как раз таки не был простым, он был никем когда Карлито сидел, но за время его отсидки, он стал очень важной шишкой на районе.

[MysteryMan]

А, вообще, его должны были взять после убийств и приобретения начального капитала после выхода из тюрьмы. А то про катер вычислили, а про трупы в бильярдной и исчезнувшие бабки - нет.

 

О том, что он был в той бильярдной, не знал никто. Соотвественно никаких улик против него не было.

 

И еще. Карлито явно держали в этом районе за лоха. Владельцем клуба работал-работал, деньгами не сорил, а 70 000 все никак не скапливались, когда простой адвокат-бандит крутил суммами в районе миллиона.

 

И? Адвокат-бандит прикарманил миллион у того зека, за что в итоге и пострадал. А что, ему делиться надо было с Карлито бабками? Это Карлито ему должен был, а не адвокат.

[Stalk-74]

Ну и кроме того, нельзя не отметить что вообще действия Карлито в данной ситуации - чистая самооборона, так что сажать его было не за что.

 

Что подскажет следователям, что там была чистая оборона? Свежевыпущенный под определенные условия зэк убил нескольких человек. Тем более, эта перестрелка проходит как явно не бытовое преступление, и нужно по нему особо отчитаться криминальному отделу. Так что посадить зэка без явной крыши сам Бог велел.

 

О том, что он был в той бильярдной, не знал никто. Соотвественно никаких улик против него не было.

 

Пересмотрите фильм. Карлито после представления всему району на яркой тачке посреди дня открыто зашел в бильярдную за несколько минут до перестрелки. Но главное, он вышел на улицу прямо перед уже приехавшими копами и собравшейся толпой. Практически открыто выбросил оружие в мусорку, поднял воротник плаща и ушел. И в мегаполисе это никто не заметил? Про ночной катер догадались, а тут положили кучу трупов - и никаких улик.

[Lirik]

Что подскажет следователям, что там была чистая оборона? Свежевыпущенный под определенные условия зэк убил нескольких человек. Тем более, эта перестрелка проходит как явно не бытовое преступление, и нужно по нему особо отчитаться криминальному отделу. Так что посадить зэка без явной крыши сам Бог велел.

 

Пересмотрите фильм. Карлито после представления всему району на яркой тачке посреди дня открыто зашел в бильярдную за несколько минут до перестрелки. Но главное, он вышел на улицу прямо перед уже приехавшими копами и собравшейся толпой. Практически открыто выбросил оружие в мусорку, поднял воротник плаща и ушел. И в мегаполисе это никто не заметил? Про ночной катер догадались, а тут положили кучу трупов - и никаких улик.

Ну и что? Это криминальный район, и даже если все на районе до последнего ребенка знают, кто кого замочил, ментам никто все равно ничего не расскажет, все что будет на руках у полиции - это уличные слухи. А уличные слухи - это не доказательство, в данном случае доказательством могло быть лишь показания гопоты - но в данном случае, им либо пришлось бы рассказать всю правду, после чего они бы получили срок за соучастие в убийстве, либо пришлось бы сварганить байку про то, как Карлито пришел их грабить, после чего местные бы убили их как только они бы вышли из участка.

Так что, даже если бы кого-нибудь из них полиция и словила бы, они бы все равно ничего бы не сказали и все потенциальные свидетели тоже играли бы в молчанку.

[Ridersss]

Что подскажет следователям, что там была чистая оборона? Свежевыпущенный под определенные условия зэк убил нескольких человек. .

 

В бильярдной Карлито убил одного человека.

[ВАНДАМЧИК]

Фильм не впечатлил. Ничего нового и ничего запоминающегося. Пачино не плох, но его герой какай-то скучный, то ли дело Пен, мне ему аж хотелось врезать )). В игре ГТА вай Сити есть перс, ну точно слизан с игры. А кошки-мышки в конце и спойлер в начале фильма, зачем такое делать? Пусть фильм и не впечатлил, но на раз можно посмотреть. Оценка: 7 баллов.

[Gajina]

Фильм не впечатлил. Ничего нового и ничего запоминающегося. Пачино не плох, но его герой какай-то скучный, то ли дело Пен, мне ему аж хотелось врезать )). В игре ГТА вай Сити есть перс, ну точно слизан с игры. А кошки-мышки в конце и спойлер в начале фильма, зачем такое делать? Пусть фильм и не впечатлил, но на раз можно посмотреть. Оценка: 7 баллов.

 

А зачем ставить целых 7 балов фильму и поливать его потом грязью?

[ВАНДАМЧИК]

А зачем ставить целых 7 балов, фильму и поливать его потом грязью?

 

Можно указать "грязь"? А то громко звучит.

[Gajina]

Можно указать "грязь"? А то громко звучит.

 

Имеется ввиду, что оценка в 7 из 10 предполагает положительное отношение к фильму. А у вас судя по всему(Пусть фильм и не впечатлил, но на раз можно посмотреть; Пачино не плох, но его герой какай-то скучный и т.д.) отрицательное.

[ВАНДАМЧИК]

Имеется ввиду, что оценка в 7 из 10 предполагает положительное отношение к фильму. А у вас судя по всему(Пусть фильм и не впечатлил, но на раз можно посмотреть; Пачино не плох, но его герой какай-то скучный и т.д.) отрицательное.

 

оценка 7 - это слабенько-положительная оценка для меня. А отрицательного что сказал-то?? как раз таки ровное отношение. Вот если бы так: Пачино сыграл ужасно, герой идиот, картину еле как досмотрел, бред-бредом и т.д. то это можно еще назвать грязью.

Как-то вы не заметели разницу между "грязь" и "ровно".

[Денилсон]

Добротная криминальная драма Де Пальмы. Сюжет держит в напряжении до финала, игра актеров не вызывает нареканий. Шон Пенн – адвокат-хитрюга в его исполнении убедителен, очень понравился. Аль Пачино – хорош, впрочем как всегда, здесь нет одержимого, кровожадного гангстера, есть человек (со смутным прошлым) , который выходит на свободу для того, чтобы «поднять» деньжат и упорхнуть из Нью-Йорка в лучшую жизнь в его понимании. Как впрочем, и остальные актеры – сыграно на высоком уровне. Как и сам фильм де Пальмы, который считаю одним из лучших в своем жанре.

[25 Кадр]

Сюжет держит в напряжении до финала

 

Особенно когда вспоминаешь о том, что напряжение чуть ли напрочь не исчезло еще в самом начале фильма.

[Ridersss]

Особенно когда вспоминаешь о том, что напряжение просто таки исчезло еще в самом начале фильма.

 

М-да, как-то плохо вы знаете кинематограф, мало-ли, что показали в начале, в том же "Казино" тоже кое-что показали... и ничего

[25 Кадр]

М-да, как-то плохо вы знаете кинематограф, мало-ли, что показали в начале, в том же "Казино" тоже кое-что показали... и ничего

 

"Казино"? Это игра такая?

 

Я не пойму, или это ради показухи было написано, или хрен его знает зачем, о великий знаток кинематографа.

 

В одних фильмах похожие сцены идут на пользу фильму, а в "ПК" сцена в самом начале фильма подпортила впечатление, пускай слегка, но всё таки подпортила. Моё впечатление от фильма. Я почти на сто процентов был уверен, что Карлито скончается. То бишь интригу немного срезали.

[Ridersss]

"Казино"? Это игра такая?

 

Вы меня удивляете!

Казино это фильм Скорсезе, кстати занимающий в топе кинопоиска 75 место.

[25 Кадр]

Вы меня удивляете!

Казино это фильм Скорсезе, кстати занимающий в топе кинопоиска 75 место.

 

Ну да, я же это всерьез про "Казино" написал. Не смотря на то, что больше всего обожаю криминальные, гангстерские фильмы, не смотря на то, что Де Ниро и Пеши одни из любимых актёров, и что о таком сильнейшем фильме просто таки стыдно не знать.

[Ridersss]

Ну да, я же это всерьез про "Казино" написал. Не смотря на то, что больше всего обожаю криминальные, гангстерские фильмы, не смотря на то, что Де Ниро и Пеши одни из любимых актёров, и что о таком сильнейшем фильме просто таки стыдно не знать.

 

Посмотрите его, особенно начало

[25 Кадр]

Посмотрите его, особенно начало

 

С началом там всё хорошо, без говна.

[Ridersss]

С началом там всё хорошо, без говна.

 

Оно вам никакой фильм не напоминает?!