Ла-Ла Ленд (La La Land)

[Health]

Наличие какого-то определённого художественного средства не нуждается в вопросе "Зачем?", вот что очевидно. Это чистой воды вкусовщина. Картину можно написать множеством разных способов, но спрашивать у живописца, почему он использует масло и кисти, а не голое женское тело, довольно неуместно -)

 

ну вот цитатность в постмодерне, нпрм, имеет целью выражать идеи постмодерна, какова цель цитатности в фильме Шазелла? Это средство, яркий фон для довольно убогой мело, придающий ей синефильский тон - и тогда это и правда ужасная пошлятина, прав был ББ, или нет?

[W.Axl_Rose]

схрена ли. уже опровергнуто

 

Ну, так себе опровержение, если честно .) Если бы вы рассматривали его как средство, вы бы вряд ли стали задаваться вопросом целесообразности, учитывая что в средствах художник не ограничен. Это же не слесарь которому нужны именно плоскогубцы, а не гаечный ключ.

 

Конечно! Вам ведь так нравится со мной общаться ^^ и он ведь там есть)

просто его никто пока не видит)

 

Так ведь и правда нравится .) Я всегда старюсь вас читать, потому что вы умная, интересная и начитанная, но уже в который раз вы передергиваете мои слова и то ли делаете вид, что не понимаете о чем речь, то ли теряете нить разговора и хоть и косвенно, но обвиняете меня в демагогии, что вынуждает меня снова повторять сказанное и дальше снова всё по кругу. Ну серьёзно .)

[аквакекс]

Насчет лица, Стоун вроде в ее темке считают одной из самых красивых актрис на данный момент. А вы тут такое говорите. :lol:

Кристен Стюарт в теме Кристен Стюарт тоже считают красивой и даже талантливой))

И вы правы. И если эта вкусовщина многим людям зашла, значит фильм-мюзикл удался.

Не факт.

Изменено 27.01.2017 14:09 пользователем аквакекс

[W.Axl_Rose]

ну вот цитатность в постмодерне, нпрм, имеет целью выражать идеи постмодерна, какова цель цитатности в фильме Шазелла? Это средство, яркий фон для довольно убогой мело, придающий ей синефильский тон - и тогда это и правда ужасная пошлятина, прав был ББ, или нет?

 

Ну вот уже здесь становится очевидным, что во мнениях мы вряд ли сойдемся, хотя бы потому что:

1) стилизация для вас, непременно должна быть выражением некоей идеи, что, вероятно, исключает возможность принятия её как отдельной кинематографической формы;

2) я не вижу ничего пошлого в столь антикварном явлении как синефильский фон, если только на нем прослеживается личное авторское высказывание.

[PostNikOff_R]

Это да, у нее слишком странное лицо, чтобы любоваться, а когда она какую-то агитку под конец пела и надрывалась было вообще жутковато.

Красивая она. Даже если по пропорциям лица смотреть.

 

Я офигел когда вот это услышал

[Ecumene]

какова цель цитатности в фильме Шазелла? Это средство, яркий фон для довольно убогой мело, придающий ей синефильский тон - и тогда это и правда ужасная пошлятина, прав был ББ, или нет?

Health, мы достаточно быстро зашли в тупик: "у средства нет цели" - "но какова цель у этого средства". Можно не продолжать, но я осмелюсь предположить (я писала об этом в теме ранее), что причины, которыми руководствовался Шазелл, когда выбирал данную художественную форму для своего произведения, родственны причинам, по которым главный герой фильма открыл джаз-клуб без тапасов, танцев и прочей модной атрибутики, чтобы там играла музыка, дальнейшая судьба которой, кажется, печально предрешена, вместо того, чтобы нести светочем в массы обновлённый джаз-техно. Это может быть в равной степени как попыткой возродить былой интерес к непопулярному и аутентичному виду искусства, так и банальной ностальгией, но в конечном итоге всё сводится к тому, способны ли вы воспринять эту форму как данность и насколько она отвечает вашим художественным предпочтениям. Ибо все поиски смыслов в рамках определенной авторской концепции бессмысленны.

[SergeyM]

Как-то не вяжется)) А Лак для волос также возвращает в старые времена, позволяет забыться и собсно делает все тоже самое, что и ЛЛЛ, только лучше.

 

Мулен Руж в ближайших планах. Я вообще больше по театральным мюзиклам. Юнона и Авось, Метро, Нотр-Дам де Пари. На театральных подмостках это всё более естественно смотрится, что ли.

[Health]

Health, мы достаточно быстро зашли в тупик: "у средства нет цели" - "но какова цель у этого средства". Можно не продолжать, но я осмелюсь предположить (я писала об этом в теме ранее), что причины, которыми руководствовался Шазелл, когда выбирал данную художественную форму для своего произведения, родственны причинам, по которым главный герой фильма открыл джаз-клуб без тапасов, танцев и прочей модной атрибутики, чтобы там играла музыка, дальнейшая судьба которой, кажется, печально предрешена, вместо того, чтобы нести светочем в массы обновлённый джаз-техно. Это может быть в равной степени как попыткой возродить былой интерес к непопулярному и аутентичному виду искусства, так и банальной ностальгией, но в конечном итоге всё сводится к тому, способны ли вы воспринять эту форму как данность и насколько она отвечает вашим художественным предпочтениям. Ибо все поиски смыслов в рамках определенной авторской концепции бессмысленны.

 

Но я не соглашалась с тем, что у худ. средства нет цели, и считаю ложной аналогию с кистью и красками, которые - инструмент непосредственно создания, хотя их выбор тоже зависит от поставленных задач и техники выполнения, а мы сейчас не обсуждаем на что они снимали. А любые приемы выразительности это все таки именно средства, служащие цели автора. Лалалэнд полностью (полностью) - не оммаж даже, а перекличка с легендарными сценами, застрявшими в массовом сознании именно в таком виде. т.Нельзя даже сказать, что это только про мюзиклы, но тогда про что - про старое доброе, проверенное временем, скорее всего. Это очень грубо и топорно.

И нет, господь, джаз не умирает, и современный и тем более старый имеют огромную аудиторию. Синематограф не умирает. Никто не умирает. Это фальшивая придуманная трагедия.

В общем, у меня просто не хватает терпения на долгие обстоятельные дискуссии, так что это, наверное, всё

[SergeyM]

Health, джаз-то не умирает, но может это попытка фильмом привить его массам? Или это совсем топорно обыграли в фильме?

[Ecumene]

И нет, господь, джаз не умирает, и современный и тем более старый имеют огромную аудиторию. Синематограф не умирает. Никто не умирает.

Вся история искусства - история расцветов, закатов и неумолимых смертей, иначе самого искусства бы не было, новое растёт только на могилах старого, и джаз умрёт так же, как умер рок-н-ролл, а мюзикл умрёт так же, как и немое кино, и техно-джаз умрёт, и в конечном итоге тридэ-кинематограф обязательно умрёт, в этом весь смысл, уважаемая Health, как ни печально мне это вам говорить. В одном я с вами соглашусь, в этом нет никакой трагедии, особенно для нас с вами, и для самого искусства в целом, конечно, тоже. Поэтому, кстати, "Ла-ла-лэнд" не трагедия, и Шазелл вас не пытается убедить в обратном.

[Health]

Health, джаз-то не умирает, но может это попытка фильмом привить его массам? Или это совсем топорно обыграли в фильме?

Джазфесты собирают очень жирные толпы, и это часто самые обычные люди, часто семейные пары, — короче, очень даже массово все это проходит.

В фильме там джаз появляется в моменты, когда Гослинг говорит «джаз» и грустно вздыхает. По музыке — вообще пусто. Еще Ледженд ненадолго появляется в роли убийцы исконности, и в момент разговора с Гослингом, говоря ему совершенно правильные и очевидные вещи, выглядит как нормальный человек рядом с грустно молчащей фигуркой из Плезантвиля. Вроде все

[аквакекс]

Джазфесты собирают очень жирные толпы, и это часто самые обычные люди, часто семейные пары, — короче, очень даже массово все это проходит.

В фильме там джаз появляется в моменты, когда Гослинг говорит «джаз» и грустно вздыхает. По музыке — вообще пусто. Еще Ледженд ненадолго появляется в роли убийцы исконности, и в момент разговора с Гослингом, говоря ему совершенно правильные и очевидные вещи, выглядит как нормальный человек рядом с грустно молчащей фигуркой из Плезантвиля. Вроде все

И самый прикол, что их типа плохая и не душевная песня на концерте была лучше всего сабжевого джаза и билимканья на пианино.

Health, джаз-то не умирает, но может это попытка фильмом привить его массам?

Ну если у Шазелля и третий фильм будет про джаз, то, походу, так и есть.

[Health]

... и в конечном итоге тридэ-кинематограф обязательно умрёт, в этом весь смысл, уважаемая Health, как ни печально мне это вам говорить. В одном я с вами соглашусь, в этом нет никакой трагедии, особенно для нас с вами, и для самого искусства в целом, конечно, тоже. Поэтому, кстати, "Ла-ла-лэнд" не трагедия, и Шазелл вас не пытается убедить в обратном.

 

Ой нет, ну нет…только не тридэ-кинематограф, ладно?

Лалалэнд не трагедия, но не поэтому, $

А у Госи — да, есть вот эта смешная личная Боль! делающая «интересную личность»

[_MANIAC_]

А у Госи — да, есть вот эта смешная личная Боль! делающая «интересную личность»

 

 

Джаз запили...

[Marongos]

И самый прикол, что их типа плохая и не душевная песня на концерте была лучше всего сабжевого джаза и билимканья на пианино.

точно..я еще подумал - вот оно, герой нашел свое, компромисс в творческом движении и своем консерватизме...ан нет...героиня взяла да и навешала ему лапши (напомнила) про его "идеалы", хотя по большому счету человек должен развиваться и не должен быть консервативен..ей просто было жалко, что он будет вдали от нее (в турах), тем более у нее на тот момент ничего не получалось в актерстве...

А в купе с замечательными мелодиями от Джастина Гурвица, это просто попадание прямо в сердце, лично мне. Я ведь фанат музыки до мозга костей. Все песни уже как неделю крутятся у меня в памяти, не переставая.

я тоже фанат музыки и даже музыкант, пусть и бывший, но "Рок на века" мне ближе...

 

а вообще фильм о двух эгоистах, а что было бы при возобладании любви? конечно, альтернативный конец или примерно как в фильме "Любовь вчера и сегодня"...Мия=Мира, времена года=месяцы и т.д.

 

как Миа, которая вернулась обратно в родной город, поняв что в LA ей нечего ловить. Молодой человек её предал, спектакль никому не понравился. А когда судьба даёт 2-й шанс, она не верит собственному счастью, и уже не хочет возвращаться к своей мечте.

Вот поэтому меня фильм вдохновляет сейчас, и является единственным моим мотиватором в жизни.

лучший мотиватор жизни - близкие и любимые люди, поверьте мне!..ну, и не предавал он ее, просто дал слабину, и то не в этом моменте

Изменено 27.01.2017 20:54 пользователем Marongos

[covchcllv]

Все привет Есть кто-нибудь из Липецка? Может быть вы знаете, почему был ограниченный недельный показ?

[Jewel]

Вся история искусства - история расцветов, закатов и неумолимых смертей, иначе самого искусства бы не было, новое растёт только на могилах старого, и джаз умрёт так же, как умер рок-н-ролл, а мюзикл умрёт так же, как и немое кино, и техно-джаз умрёт, и в конечном итоге тридэ-кинематограф обязательно умрёт, в этом весь смысл, уважаемая Health, как ни печально мне это вам говорить.

А как связано то, что джаз когда-нибудь умрет с тем, что в фильме он уже почти умер?

[chubchuik]

Собралась я сегодня в кино на этот фильм, потому что понравился анонс, да и в некоторых прочитанных отзывах говорилось, что фильм хорош в том числе и чудесной, волшебной атмосферой. Но сюрприз, в одном кинотеатре его после пары дней показа сняли с проката, мол, мало людей ходит, а в остальных его и изначально заявлено не было. Придется теперь идти на Бондарчука((

[Дра_кошка]

Собралась я сегодня в кино на этот фильм, потому что понравился анонс, да и в некоторых прочитанных отзывах говорилось, что фильм хорош в том числе и чудесной, волшебной атмосферой. Но сюрприз, в одном кинотеатре его после пары дней показа сняли с проката, мол, мало людей ходит, а в остальных его и изначально заявлено не было. Придется теперь идти на Бондарчука((

Да вы ничего не потеряете если фильм дома посмотрите, там только яркие краски , а они и дома на обычном экране будут неизмененными.

[Shinedown]

Да вы ничего не потеряете если фильм дома посмотрите, там только яркие краски , а они и дома на обычном экране будут неизмененными.

 

А как же звук в кинотеатре?

[Дра_кошка]

А как же звук в кинотеатре?

Ой, со звуком тоже думается особых проблем нет, голоса не оперные, да и музыка не сонаты Бетховена с кучей нюансов , джаз он и в Африке -джаз, тема на любителя короче.

 

Зы . Вообще не понимаю, что у некоторых так горит от музыкалки и песен, в той же Моане есть парочка песенок получше. Кста, мульт тоже можно отнести к категории -мюзикл.

[SergeyM]

А как же звук в кинотеатре?

 

в наушниках звук может быть даже лучше, а главное - Вы сами его сможете подстроить под себя.

[RageZomb1e]

Прекрасное кино. Жалко что очень мало сеансов у нас в городе было, еле смог на сеанс попасть. Яркая, сочная, легкая картинка радует глаз. Летний Лос-Анджелес самое то, в заснеженные будни. Хореография танцев выше всяких похвал. Саундтрек это сильнейшая сторона фильма, особенно учитывая что актеры сами исполнили все музыкальные номера и вокальные партии, что еще баллов накидывает ему. Сюжет простенький, персонажи ровные. Мораль - "всегда добивайся своей мечты" на месте. Пару сцен были очень трогательные и берущие за душу, особенно в конце. Шазелл уже во второй раз выдает шикарнейший музыкальный фильм, любовь к старым фильмам Голливуда и джазу ощущается в каждом кадре,в каждой ноте. Молодец мужик!

[Dane]

Хореография танцев выше всяких похвал.

 

Да обычная нормальная хореография. Она лучше, чем например в "Шаг Вперед"?

[Marongos]

Хореография танцев выше всяких похвал.

смотря с чем сравнивать...главные герои танцевали тяп-ляп

Саундтрек это сильнейшая сторона фильма

на вкус и цвет конечно, но в корне не согласен...ни одной эмоциональной мелодии, чтоб за душу брала...и слезы наворачивались

Пару сцен были очень трогательные и берущие за душу, особенно в конце.

в хорошем и тем более оскароносном фильме их должно быть гораздо больше (имхо)