В центре внимания (Spotlight)

[-Se7eN-]

Антагонист никак не может потушить пердак и понять, что его вкусовые предпочтения не являются объективностью. При этом людей с отличным от его мнения называет говноедами. Классно. ЧСВ овер овер.

[ToraMira]

Если вы смотрели церемонию целиком, то наверняка слушали выступление Джо Байдена вице президента сша, члена республиканской партии, которая сейчас является правящей и наверняка знаете, что в сша скоро выборы. После того как я услышала речь Байдена, а он говорил про секс домогательства, давайте изменим культуру, что бы больше не было обиженных, бла-бла-бла. Вся его речь тесно переплеталась с сюжетом фильма победителя. Затем он представил Леди Гагу, которая тоже исполнила песню посвященную жертвам секс насилия. Все это наводит меня на мысль о том, что Спотлайт заказная пропагандистская агитка правящей партии. И если хорошо присмотреться к Биг Шорту то это тоже агитка, только сделанная другим образом, не рекламирует демократов, как Спотлайт, а завуалированно обкакивает партию республиканцев, своих основных конкурентов на предстоящих выборах, которые всегда были на стороне банков и крупного бизнеса. Вывод Спотлайт и Биг Шорт два фильма заточенных под Оскар, их номинации и победа всего лишь часть предвыборной агитации ныне правящей партии.

[Citizen X]

Поздгавляю вас, гебята, пгеступление гаскгыто

[Jdalker]

Заговор головного мозга.

[ToraMira]

Заговор головного мозга.

Можно конечно продолжать верить в то, что киноакадемия независима

[Jdalker]

По крайней мере независимо голосует. Руководство может и связано, конечно, и может пропихивать всякие реформы, может позвать Байдена или как его там на церемонию, но в голосовании и выборе сомневаться не приходиться.

 

Ах да, я же забыл. Это Вы же в теме Макса тогда несли чушь:

Дело не в заточках, а в том чтобы фильм отвечал традиционным для Академии критериям. Академия не может пропагандировать аморальность, представь если власти и государство начнут пропаганду насилия, что случится. А академия, это как высший орган власти в кино.

Все находится под государством. И некоторые государства тоже находятся под государствами. Давайте не будем спорить, а дождемся номинантов и посмотрим. Если Макса не будет я себе объясню это так, а если будет, я пересмотрю свою точку зрения.

лел. Впрочем, Вы все так же настаиваете на своей точки зрения, хотя обещали пересмотреть. Больше тут и говорить не о чем.

[Citizen X]

Лол что макс пропаганда аморальности

Уносите

[ToraMira]

Ах да, я же забыл. Это Вы же в теме Макса тогда несли чушь:

 

лел. Впрочем, Вы все так же настаиваете на своей точки зрения, хотя обещали пересмотреть. Больше тут и говорить не о чем.

 

А в чем ты меня упрекаешь я так и не пойму. Я говорила, что Академия не может номинировать постапокалептик на главный фильм года, потому как, номинируя развлекательный фильм, показывающий последствия ядерной войны, это как бы завуалированный намек на поддержку таковой. А номинация Макса заставила меня пересмотреть свою точку зрения и я ее пересмотрела. И вот она. Если постапокалептик номинирован, это значит лишь то, что больше нет цели сдерживать пропаганду сокращения численности населения и прихода "пипца", а может даже наоборот начать этим заниматься активнее. И принудительное сокращение численности людишек "сильными мира сего," на фоне истощения природных ресурсов, выглядит не таким уж и бредом. Именно это я имела ввиду, когда говорила пересмотрю, а не то, что признаю независимость Академии. Такая мощная пропагандистская машина как Академия, не может быть независимой, это мое мнение, имеет право быть. Может когда то и была, но не сейчас.

[Blood Brother]

Разбудите меня.

[euro-banan]

И больше всего я не согласен с позицией про необходимую оригинальность чего либо, но это крест Банана искать её везде-).

 

тащемто в данном случае поклонник сабжа начал говорить о его свежести, а не я о несвежести -)

 

спотлайт неоригинален, тем журналистских расследований затерта; если сабж оригинален, то и выживший для тебя должен быть таким же, единственный в свое роде же

 

Ой ну все

 

а что, теперь и фильмы про то, что рабство плохо - это тоже хорошо что ле

[AntagonisT]

Антагонист никак не может потушить пердак и понять, что его вкусовые предпочтения не являются объективностью. При этом людей с отличным от его мнения называет говноедами. Классно. ЧСВ овер овер.

 

Не, дружок, просто ты не понимаешь в чем здесь у нас, собственно, объективность. А она, на минуточку, в том, что нельзя ставить низкохудожественное заурядно снятое кино, выезжающее исключительно на тематике, иначе говоря на скандале, в один ряд с высокохудожественным.

[_MANIAC_]

Присоединюсь к мнению об неоригинальности. Смотрел кинч на морально-волевых. Скучно. И это, мать вашу, фильм года?? Are you kiddin` me? Телевизионный минисериал и то может быть снят лучше. Где оператор?? Где художник?? Где вообще ВСЕ?)))) Ну ок, скандал все дела, но этот скандал случился не вчера. Я еще бы понял фильм, снятый в 2004-2005. Злободневно ага...Джизас, но в 2015, когда все дерьмо улеглось...отдает лицемерием. Хотя проблему педофилов в церкви надо поднимать острее, ибо что будет, если снять кинч про РПЦ. Изменено 04.03.2016 20:32 пользователем _MANIAC_

[Egg]

если снять кинч про РПЦ.

 

Левиафан жи!

[_MANIAC_]

Левиафан жи!

 

Слишком лайтово...

[euro-banan]

"Православие в законе" жи!

[ToraMira]

Присоединюсь к мнению об неоригинальности.

Отсоединяюсь от мнения об неоригинальности, присоединяюсь к мнению о высокохудожественности.

Тема не обязательно должна быть оригинальна, главное адаптация этой темы. Здесь вспоминали о Кубрике, так вот его позиция в отношении кино лично для меня является эталонной.

"Суть драматической формы в том, чтобы идея, даже не будучи четко артикулированной, сама пришла аудитории на ум. Произнесенное прямо в лицо, вовсе не имеет той силы, как обнаруженное людьми самостоятельно."

И именно такое кино есть искусство. Вот почему фильмы Кубрика наслаждение для сознания, а после просмотра сего в сознании остается только одна мысль. "Зачем я потратила 2 часа своего драгоценного времени"

[Citizen X]

А в чем ты меня упрекаешь я так и не пойму. Я говорила, что Академия не может номинировать постапокалептик на главный фильм года, потому как, номинируя развлекательный фильм, показывающий последствия ядерной войны, это как бы завуалированный намек на поддержку таковой. А номинация Макса заставила меня пересмотреть свою точку зрения и я ее пересмотрела. И вот она. Если постапокалептик номинирован, это значит лишь то, что больше нет цели сдерживать пропаганду сокращения численности населения и прихода "пипца", а может даже наоборот начать этим заниматься активнее. И принудительное сокращение численности людишек "сильными мира сего," на фоне истощения природных ресурсов, выглядит не таким уж и бредом. Именно это я имела ввиду, когда говорила пересмотрю, а не то, что признаю независимость Академии. Такая мощная пропагандистская машина как Академия, не может быть независимой, это мое мнение, имеет право быть. Может когда то и была, но не сейчас.

Что за

Как можно в максе разглядеть вообще пропаганду чего либо

Везде пропаганда, везде заговоры

 

а что, теперь и фильмы про то, что рабство плохо - это тоже хорошо что ле

А у тя все фильмы про то, что рабство плохо - это плохо?

Конкретно 12 лет - хорошо

 

"Зачем я потратила 2 часа своего драгоценного времени"

Не знаю, может затем чтоб состряпать теорию про пропаганду правящей партии или что-то типа, очень увлекательное занятие

[Jewel]

Ощущение, что посмотрела документалку, странно, что идет, как художественный фильм. Такое повествование со стороны, тупо перечисление фактов - не впечатлило совсем.

[Sebastian]

во-первых твои сомнения тут несколько лулзовые, потому что ты и про священников-педофилов не слышал, несмотря на то, что они уже успели стать даже элементом пародии в масскультуре, настолько это социально известный феномен еще с 90х, а то и ранее

 

в данном случае реальность такова, что те, кто считает тему свежей, просто будто родились вчера; тема, которую пародировали в саус-парке, и вовсе не в последнем сезоне, тема, которая юзается как обычный культурный шаблон в фильмах, особо с ней несвязанных, тема, которая на слуху в новостях уже 20+ лет, и это все касается не "частных случаев", а вашей последней надежды "покажите мне кинцо, где рвут церковь", пушо, как мы поняли, со священниками-педофилами, про которых не снимали, вы дали маху, ибо снимали про них, кажется, больше, чем про хороших служителей ^^

 

Банан в который раз не в силах справиться со своей заносчивостью и снова судит по себе. хоть бы пруф предоставил, результаты опросов или еще что, чтобы убедиться, что тема и впрямь у всех на слуху уже лет 20:) просто умникам, целыми днями сидящим за компом и выискивающим разного рода инфу в инете, тема, возможно, действительно покажется банальной. Но обычным людям, которые после трудового дня не так часто смотрят кино, новости и заходят в инет, тема будет свежей. Для них, наверное, и снимался фильм, а не для умников, которых очень мало; поэтому и оскар вручили - чтобы те, кто "будто вчера родился", были в теме.

[Jekse]

Можно конечно продолжать верить в то, что киноакадемия независима

 

А есть какие-нибудь доказательства этой "теории заговоров"? Если бы киноакадемия была настолько зависима от указаний сверху, то в 2013-ом победил бы не "Арго", а "Линкольн", который, на секундочку, о главном столпе демократии в США. А в прошлом году прошлась бы катком "Сельма", а не закулисно-театральный "Бердмен". Академия выбирает по своему вкусу, не стоит забывать, что Оскар - это всего лишь совокупность мнений нескольких тысяч киноакадемиков, а не универсальное мерило для лучших фильмов. И ваше право с ним соглашаться или нет.

 

Конечно, академики охотнее голосуют за фильмы, в которых затронута какая-то важная проблема или посыл. Потому что какой-либо посыл помогает затронуть какие-то нотки в душе американского, не забываем, американского, академика. Поэтому в свое время побеждали фильмы про Ирак и Вьетнам, побеждал Шиндлер, побеждал Форрест Гамп, побеждал 12 лет рабства и в этот раз победил Спотлайт. Конечно, фильмы на злободневные темы всегда будут больше котироваться, потому что они именно злободневные.

 

Это все равно что обвинять наши кинопремии, что они охотнее награждают и отмечают фильмы про ВОВ.

 

Банан в который раз не в силах справиться со своей заносчивостью и снова судит по себе. хоть бы пруф предоставил, результаты опросов или еще что, чтобы убедиться, что тема и впрямь у всех на слуху уже лет 20:) просто умникам, целыми днями сидящим за компом и выискивающим разного рода инфу в инете, тема, возможно, действительно покажется банальной. Но обычным людям, которые после трудового дня не так часто смотрят кино, новости и заходят в инет, тема будет свежей. Для них, наверное, и снимался фильм, а не для умников, которых очень мало; поэтому и оскар вручили - чтобы те, кто "будто вчера родился", были в теме.

 

Да не, в том же США образ священника-педофила стал комично-нарицательным и неоднократно появлялся в кино. Но нигде кроме как в Спотлайте не упоминалось, что эти извращения носят систематический характер, что церковь знает об этом и покрывает их.

[euro-banan]

Банан в который раз не в силах справиться со своей заносчивостью и снова судит по себе. хоть бы пруф предоставил, результаты опросов или еще что, чтобы убедиться, что тема и впрямь у всех на слуху уже лет 20:) просто умникам, целыми днями сидящим за компом и выискивающим разного рода инфу в инете, тема, возможно, действительно покажется банальной. Но обычным людям, которые после трудового дня не так часто смотрят кино, новости и заходят в инет, тема будет свежей. Для них, наверное, и снимался фильм, а не для умников, которых очень мало; поэтому и оскар вручили - чтобы те, кто "будто вчера родился", были в теме.

 

эту инфу не надо выискивать, и она далеко не только в интернете, это в новостях в газетах, по тв, в интернете (включая рунет и новости по православной церкви), этот факт не раз обыгрывался в произведениях, так что тут можно тогда и про 11 сентября сказать, мол, ну не все же за новостями следят

 

Да не, в том же США образ священника-педофила стал комично-нарицательным и неоднократно появлялся в кино. Но нигде кроме как в Спотлайте не упоминалось, что эти извращения носят систематический характер, что церковь знает об этом и покрывает их.

 

в фильме Спящие было именно это: в церкви были педофилы, это было систематически, церковь их покрывала; в саус парке было это, уже даже в качестве пародии, в церкви были педофилы, это было систематически, церковь их покрывала; это значит, что данная информация была на слуху, в саус парке пародируется именно такое

[Jekse]

 

в фильме Спящие было именно это: в церкви были педофилы, это было систематически, церковь их покрывала; в саус парке было это, уже даже в качестве пародии, в церкви были педофилы, это было систематически, церковь их покрывала; это значит, что данная информация была на слуху, в саус парке пародируется именно такое

 

В Спящих это было показано так же, как и, например, в Левиафане, когда есть плохие церковники, а есть хорошие, истинно верующие свинопасы (в Спящих таким был ДеНиро, емнип). Да и в Спящих, опять же, емнип, насильниками в основном были надзиратели, а не как в Спотлайте местные добродушные батюшки. и в Спотлайте же главное - это масштаб, а не рядовые случаи.

[EMoushen]

Второй просмотр (за компанию) как-то туго пошел. Компаниец совсем в недоумении из-за оскара в ЛФ)

[Sebastian]

эту инфу не надо выискивать, и она далеко не только в интернете, это в новостях в газетах, по тв, в интернете (включая рунет и новости по православной церкви), этот факт не раз обыгрывался в произведениях, так что тут можно тогда и про 11 сентября сказать, мол, ну не все же за новостями следят

 

11 сентября популярнее. а эта тема не у всех на слуху - в основном у тех, кто интересуется или выискивает. здесь нужен пруф на опрос, где уточняется количество тех, кто в теме. уверен, их будет немного)

 

сразу после оскара посоветовал этот фильм родственникам и некоторым знакомым (кино любят, сами не из деревни, иногда слушают новости по ТВ). совсем немногие были в теме, для большинства фильм оказался откровением, а те, кто постарше вообще были шокированы; и рады, что такой фильм получил главный оскар - ведь теперь об этом узнает много людей, которые "не в курсе"

[euro-banan]

В Спящих это было показано так же, как и, например, в Левиафане, когда есть плохие церковники, а есть хорошие, истинно верующие свинопасы (в Спящих таким был ДеНиро, емнип). Да и в Спящих, опять же, емнип, насильниками в основном были надзиратели, а не как в Спотлайте местные добродушные батюшки. и в Спотлайте же главное - это масштаб, а не рядовые случаи.

 

так тут тоже не все священники педофилы, просто церковь покрывает имеющихся, как и в спящих; ну и вот такая логика и есть у защитников сабжа: если выйдет фильм, где все христианские церкви этот сговор осуществили и все разом покрывают педофилов, вы должны будете по своей логике сказать, что идея свежак, ведь в спотлайте была только католическая церковь, а тут совсем другой масштаб; опять же, по этой логике выживший - свежак, БШ - свежак, и каждый претендент на оскар свежак в принципе

 

11 сентября популярнее. а эта тема не у всех на слуху - в основном у тех, кто интересуется или выискивает. здесь нужен пруф на опрос, где уточняется количество тех, кто в теме. уверен, их будет немного)

 

пример саус-парка, массового мультика, который пародирует известные инфоповоды, доказывает обратное: там это пародировалось, значит тема на слуху; допускаю, что по каким-то причинам информационной изоляции люди в рф, стране, которая активно использует любые поводы покритиковать сша и ес и неоднократно описывала оные случае в новостях, действительно не в курсе происходящего, но страна, где спотлайт снимался, в курсе, юзеры кп, как активные потребители, будем честны, западной (американской или/и европейской) культуры тоже должны быть в курсе; если они не в курсе, то это какой-то пробел в их информационном потоке - я, например, совершенно не выискивал эти данные по церкви, тем не менее повод для меня баян