В центре внимания (Spotlight)

[AntagonisT]

Но зато настолько известных, что их смотрели практически, никто. И на основании этого пытаться мне доказать, что идея затёрта в хламину.

 

Мань, читай по буквам: даже если бы фильмов на данную тематику и структурно похожих на сабж, то есть фильмов о журналистском расследовании некой социальной проблемы - в данном случае общеизвестной проблемы педофилов, - история кинематографа доселе не видела, что, конечно же, не так, это ВНЕЗАПНО не делало бы сюжет первого фильма её (проблему) затрагивающего "оригинальным", поскольку проблема эта проистекает из бог знает каких волосатых лет, и таки давно уже стала притчей во языцех. Тебе об этом уже накатали n-ное число раз, и все разы ты тщетно попытался съехать с темы. Соберись, и попробуй таки объяснить, с какого рожна банальность irl вдруг перестала быть таковой на киноэкране.

 

Может уже просветишь? КП по тегу "Священник педофил" выдал 23 резалта, у самого популярного из которых 70т оценок на ИМДБ (если не считать "V значит Вендетта" подходящим под запрос-). Серия Саус Парка реально самое массовое что могу вспомнить-)

 

ЗЫ: А тема-то конечно на слуху - "католический священник" и "педофил" уже давно почти синонимы-) Фильм едва ли кому-то глаза открыл, ну разве что обозначил масштабы и сбил налёт несерьезности.

 

Дружище, ты, я погляжу, так и не понял всей иронии: сабж - не массовое кино. Массовый зритель пойдя на эти нудли в к/т, в лучшем случае отсидит 2 часа с покерфейсом, а в худшем - свалит из кинозала на 15-й минуте, потому как здесь нет ничего художественного, или выразительного, а художественная часть - это краеугольный камень любого массового кино. Так вот, поскольку это кино академическое, а в рамках оного данная тематика уже была задрочена даже больше, чем на уровне мейнстрима, ни о какой "оригинальности сюжета", о которой вы наперебой вещаете, здесь не может быть и речи просто по факту, даже если вынести за скобки банальность исследуемой сабжем проблемы вне кинематографа.

[Orientir]

Дружище, ты, я погляжу, так и не понял всей иронии: сабж - не массовое кино. Массовый зритель пойдя на эти нудли в к/т, в лучшем случае отсидит 2 часа с покерфейсом, а в худшем - свалит из кинозала на 15-й минуте, потому как здесь нет ничего художественного, или выразительного, а художественная часть - это краеугольный камень любого массового кино. Так вот, поскольку это кино академическое, а в рамках оного данная тематика уже была задрочена даже больше, чем на уровне мейнстрима, ни о какой "оригинальности сюжета", о которой вы наперебой вещаете, здесь не может быть и речи просто по факту, даже если вынести за скобки банальность исследуемой сабжем проблемы вне кинематографа.

То что ты хоть и спустя несколько часов, всё же придумал отмазку, делает тебе честь, да-).

 

Жаль что примеров не привел, но это обычное дело, когда сливаешься-)

[Dark_Hierophant]

Чот фейл. Не, мне кино вполне понравилось, но никакой победы там и близко не должно быть. Просто хорошее, крепкое кино без серьезных минусов. Не более.

[PostNikOff_R]

поскольку проблема эта проистекает из бог знает каких волосатых лет, и таки давно уже стала притчей во языцех. Тебе об этом уже накатали n-ное число раз, и все разы ты тщетно попытался съехать с темы. Соберись, и попробуй таки объяснить, с какого рожна банальность irl вдруг перестала быть таковой на киноэкране.

Ты решил заменить руку бабана своей?

Доказывать должны вы. И вашими доказательствами не может служить древность педофилии как проблемы. Только примеры фильмов подобных сабжу.

Если вы не можете назвать несколько фильмов подобных сабжу, - значит тема не затёрта. Я уже молчу про то, что в отличии от вас педофиловедов, простой человек вряд ли вообще много слышал об этой проблеме. А уж о конкретном случае борьбы с конкретной частью общества и подавно. Так что Миру неплохо было бы просто узнать своих героев. Иногда, представь себе, можно просто снять фильм о поступке человека. Без всякой художественной лабуды и раздува экшена. http://www.kinopoisk.ru/film/843103/

 

Вообще, академия тот ещё кусок говна. Но в данном случае поступили благородно.

[Movement_of_Snakes]

Иисусе, такая сухая и неинтересная нуднятина, ну емае. Последний раз я была так расстроена, когда в 13 победил Арго, но тот и то был эмоциональнее и динамичнее.

Ставила на этот фильм, но мне искренне жаль, что он все-таки победил.

Из всех картин только Комната заслуживает этого злосчастного болвана.

[Adqvd]

По сути выиграла книга ,ну или статья документальная, но не видео (актеры сыграли не плохо ,не более. Остальной кошмар забыт и не будет упомянут). Что и говорит только о сценарной победе и то из-за тематики. Гребаный Spotlight. Изменено 01.03.2016 23:56 пользователем Adqvd

[Безымянный гений]

Кстати, помню у первого канала была традиция, выпускать фильм "Оскар года" в марте-апреле в эфир, как главный фильм выходных, интересно этот фильм удостоился ли такого.

[Puzzlig]

Ребят, тут просили примеры похожих фильмов привести. Даже в соответствующей статье в википедии есть:

 

Католики-педофилы в искусстве

«В центре внимания» (2015) — фильм Томаса Маккарти

«Голгофа» (2013) — кинофильм Джона Майкла Макдона

«Рэй Донован» (2013) — телесериал

«Настоящий детектив 1 сезон» (2014) — телесериал

«Сомнение» (2008) — кинофильм

«Дурное воспитание (фильм)» (2004) — кинофильм Педро Альмодовара

«Песня для изгоя» (2003) — кинофильм Эйслинга Уолша

«Пылкая католическая любовь» (2002) — эпизод мультсериала «Южный парк»

«Первобытный страх (фильм)» (1996) — кинофильм Грегори Хоблита

Песня «Blessed By The Priest» группы «Aeon».

Песня «Profit Preacher» группы «Clawfinger» (1993).

Песня «Hallelujah» группы «Rammstein».

Песня «Crimen Sollicitationis» группы «Ska-P».

Песня «Cry for the Moon» группы Epica

Песня «The Cross» группы «Scorpions».

Песня «Pope Song» австралийского стэндап-комика Тима Минчина.

Песня «The Priest» группы «Limp Bizkit».

Песня «Immeasurable Foetal Mutilation» группы «Infant Annihilator».

В песне канадского комика Джона Лажуа «I Can Dance» есть вставка («Gotta stop touching the children…») с отсылкой на эти инциденты.

Епископ Лиллиман, персонаж фильма «V — значит Вендетта»

Отец де Керн, персонаж романа «Себастьян Рок» Октава Мирбо

Кардинал Рорк — персонаж цикла графических новелл «Город грехов» и одноимённого фильма (2005)

В рассказах проституток из произведения «120 дней Содома» Маркиза де Сада.

 

Не так мало для такой узконаправленной темы. И тут даже нет спящих.

[Konnor Drake]

Хороший, достойный кинч с отличными актерсками работами, но несколько вялым повествованием. Ближе к середине как то начали набирать обороты по ходу раскручивания расследования, но потом опять как то заглохли.

На титрах, конечно, немного жутко становится, когда видишь все эти города и осознаешь масштаб проблемы.

А сабж крепкий, но не выдающийся.

[euro-banan]

Я вообщет одно и тоже тебе пишу, а ты стрелки переводишь :lol:

 

мне не надо их переводить, я просто констатирую, что ты неспособен ответить за свое же мнение, а ты зачем-то опять его пишешь

 

Номера постов?

 

пост был адресован прямо тебе, изволь уж не пропускать ^^

 

Процитируй тот пост.

 

ты его цитировал сам и подчеркивал нужное, соберись

 

Ну хорошо если так. Только получился таёжный гладиатор.

 

т.е. с одной стороны ты как бы говоришь, что для неоригинальности фильма нужно найти другой такой фильм, где расследуется именно проблема римской католической церкви, а если какой другой, то это уже не то, и при этом у тебя выживший - это такой гладиатор, и между ними достаточно сходства, чтобы говорить о затертости?

 

Она кажется тебе затёртой, как спецу по педофилам. А многие люди даже не в курсе что священники этим занимаются. И что такое расследование было.

 

многие люди не в курсе, что от обезьян произошли и ими остаются, и не в курсе, что зубы надо чистить, но это камень не в мой огород, а в их, и фильма заодно

 

Ну дык, а в БШ как будто не простое деление на несколько групп

 

оно сложнее, чем отсутствие деления в сабже; вся система, которую рассматривают в БШ (банки, брокеры) сложнее, чем в сабже; поэтому он лучше

 

фильм без выпендрежа, манипуляций и пафоса на скользкую тему

 

чо, серьезно, благородная четвертая власть расследует злостные преступления изуверской церкви, пучит от удивления глаза мол как так можно-то, а в конце под музончик звонят телефоны - благородная четвертая власть победила зло - без выпендрежа, манипуляций и пафоса? окей; если бы сабж был и впрямь реалистичным фильмом про журналистов, их работу, без деления на черное-белое, без этой банальной мишуры, которая в подавляющем большинстве фильмов про журналистов захлебывается в собственном пафосе, я бы сабж только хвалил, но это не реалистичная картина, в ней плохо и банально отображена работа журналистов, в ней банально разделены стороны, в ней серо и однотипно поданы герои, и у нее классический для такой структуры пафосный финал, вот почему этот фильм нехорош

[Little_Monster]

Банан, у тебя чего пригорел-то. Задели важную для тебя тему?))

[euro-banan]

Банан, у тебя чего пригорел-то. Задели важную для тебя тему?))

 

ты так по собственному опыту говоришь - пригорает, когда кто-то задевает тему мышления? -)

[Little_Monster]

ты так по собственному опыту говоришь - пригорает, когда кто-то задевает тему мышления? -)

 

А я то тут при чем) Это ты ведь споришь без толку абсолютно.

[euro-banan]

А я то тут при чем) Это ты ведь споришь без толку абсолютно.

 

ты, по-моему, запуталась: я спорю про фильм в теме фильма, а вот ты пытаешься спорить непонятно о чем там же, так и кто из нас спорит без толку? то-то же -)

[Little_Monster]

ты, по-моему, запуталась: я спорю про фильм в теме фильма, а вот ты пытаешься спорить непонятно о чем там же, так и кто из нас спорит без толку? то-то же -)

 

Ну я то знаю, какие ты цели преследуешь) И тематика фильма лишний повод обратить на себя внимание. И да, я с тобой не спорю. Мне и так известны все грани твоей аморальности)

 

Тема весьма актуальна, особенно для американского зрителя. Это и видно если смотреть на оценку и отзывы забугорных критиков. Да, он нудный (хотя я еще только половину посмотрела) но такие фильмы должны быть, так как всё-таки затрагивают довольно тяжелую и щекотливую тему для нынешнего общества. Самое неприятное только то, что если бы не Оскар, то зрителя сабж мало чем бы заинтересовал.

[euro-banan]

И тематика фильма лишний повод обратить на себя внимание.

 

вот да, данным постом и своим мнением о фильмы ты пыталась исключительно обратить на себя внимание, это именно те цели, которые ты преследуешь ^^

[Little_Monster]

вот да, данным постом и своим мнением о фильмы ты пыталась исключительно обратить на себя внимание, это именно те цели, которые ты преследуешь ^^

 

Ахаха, мне нужен пиар за счет тебя :lol:

 

Я кстати про этот скандал очень много читала еще несколько лет назад. Рожа этого священника урода даже в кошмарах всплывала. Отвратительное и гадкое человекоподобное существо. Хорошо, что подняли эту тему всё-таки)

[Spear5]

оно сложнее, чем отсутствие деления в сабже; вся система, которую рассматривают в БШ (банки, брокеры) сложнее, чем в сабже; поэтому он лучше

Да ладно банан, видно же, что ты его защищаешь просто по тому, что зашло, он такой же простенький, с простыми делениями, а то, что он таким оказывается, взявшись за более сложную тему, даже скорее его минус + опять же попсовые приемы, прямолинейный пафос, etc.

чо, серьезно, благородная четвертая власть расследует злостные преступления изуверской церкви, пучит от удивления глаза мол как так можно-то, а в конце под музончик звонят телефоны - благородная четвертая власть победила зло - без выпендрежа, манипуляций и пафоса? окей;

Ну это как бы тема фильма, тем более что не выдуманная, а ты ессно придаешь столь пафосную окраску словами, которой по фильму не было. Не знаю, что ты пристал к телефонам, там нормальный финал, который заканчивается в тот момент, когда заканчивается расследование. Там есть, например, ряд моментов во время диалогов с жертвами, когда у кого-то другого вот-вот последовала была слезная тирада, вызывающая жалость, а здесь оно рубится сразу следующим вопросом по существу. Если в сабже что-то и есть из вышеозначенного, то всяко не сравнить ни с БШ, ни с Комнатой.

если бы сабж был и впрямь реалистичным фильмом про журналистов, их работу, без деления на черное-белое, без этой банальной мишуры, которая в подавляющем большинстве фильмов про журналистов захлебывается в собственном пафосе, я бы сабж только хвалил, но это не реалистичная картина, в ней плохо и банально отображена работа журналистов, в ней банально разделены стороны, в ней серо и однотипно поданы герои, и у нее классический для такой структуры пафосный финал, вот почему этот фильм нехорош

Не согласен ) Но я бы еще может понял, если б ты параллельно не хвалил БШ.

[euro-banan]

Да ладно банан, видно же, что ты его защищаешь просто по тому, что зашло, он такой же простенький, с простыми делениями

 

ээм, нет, не бывает "просто зашло", зашло именно потому, что его структура сложнее, и я не вижу, чтобы ты это как-то опровергнул - то, что у него больше разрозненных линий и сложнее тематика - это факт, и надеюсь, мы с этим разобрались -) ты этого не опровергаешь (ну потому что этого не опровергнуть, потому что это факт ), но все равно зачем-то пишешь "он такой же простенький"; он не такой же простенький, он сложнее простенького спотлайта, в этом он и лучше

 

Ну это как бы тема фильма, тем более что не выдуманная, а ты ессно придаешь столь пафосную окраску словами, которой по фильму не было.

 

по фильму пафосная окраска была, именно такая - благородные журналисты расследуют темные делишки церкви, и ничего там не обрубали, пересмотри еще раз, особенно финал с телефонами: если тебе он не кажется пафосным, то это лишь означает, что манипулятивность фильма тебя таки заманипулировала ^^ это пафосный финал, никак не обрубленный там, где должен был бы, пафосный финал простенькой и крайне банальной истории с разделением на черное и белое, на благородных журналистов и злую церковь, без каких-либо изысков с одной стороны, без реализма - с другой; поэтому претензии к БШ мне малопонятны, он тоже в этом смысле швах - и если ты замечаешь это там, то здесь должен замечать и подавно, т.к. здесь разделение на плохих и хороших ярче и примитивнее, там есть герои, которые патологически за честность, есть просто хорошие, есть плохой гослинг, а есть те, которые пытаются заработать и не парятся; в сабже есть только хорошие благородные журналисты, которые несут правду и ужасаются делам церковным и злая церковь - и либо тебе нравится такой подход к творчеству, либо ты не замечаешь слона; т.е. в этом он еще хуже БШ, при этом же БШ сложнее по структуре, в нем больше линий, в нем сложнее тематика, а сабж прост во всем, и ему бы это пошло, будь он реалистичным, но он не таков; так с чего бы мне при этом не хвалить БШ? я вижу его недостатки и достоинства и вполне их тут описал, а в сабже... да, среди достоинств я слышал только то, что он минималистский, хехе

 

Ахаха, мне нужен пиар за счет тебя :lol:

 

именно так, ты снова пытаешься пиариться, раз пишешь тут!

[Nott]

чо, серьезно, благородная четвертая власть расследует злостные преступления изуверской церкви, пучит от удивления глаза мол как так можно-то, а в конце под музончик звонят телефоны - благородная четвертая власть победила зло - без выпендрежа, манипуляций и пафоса? окей; если бы сабж был и впрямь реалистичным фильмом про журналистов, их работу, без деления на черное-белое, без этой банальной мишуры, которая в подавляющем большинстве фильмов про журналистов захлебывается в собственном пафосе, я бы сабж только хвалил, но это не реалистичная картина, в ней плохо и банально отображена работа журналистов, в ней банально разделены стороны, в ней серо и однотипно поданы герои, и у нее классический для такой структуры пафосный финал, вот почему этот фильм нехорош

 

Бгг. Чувствуется кому-то не хватило сцены с ломанием четвертой стены или там фейерверками для привлечения внимания, объяснить собственно конфликт, который нет-нет не сам абьюз и не борьба, а то что педофилия среди священников по сути была секретом Полишинеля и игнорилась годами, в том числе и представителями благородной четвертой власти.

[euro-banan]

Бгг. Чувствуется кому-то не хватило сцены с ломанием четвертой стены или там фейерверками для привлечения внимания, объяснить собственно конфликт

 

чутье вас подводит: эти сцены на мой вкус явный недостаток БШ, но сабжу они не нужны по другой причине - он слишком простой и примитивный, объяснять конфликт тут нет необходимости

[Nott]

Да-да, поэтому в финале euro-banan видит благородных представителей четвертой власти в красных трусах и сапожках, принимающих по телефону извинения от педофилов и слова благодарности от неравнодушных бостонцев.

[euro-banan]

Да-да, поэтому в финале euro-banan видит благородных представителей четвертой власти в красных трусах и сапожках, принимающих по телефону извинения от педофилов и слова благодарности от неравнодушных бостонцев.

 

в финале и во всем фильме я вижу именно то, что там показывают - представителей четвертой власти в красных трусах и сапожках, которые борются со злом и несут правду народу, а в финале их добро достигает апогея, и не представляю, кем надо быть, чтобы видеть в этом что-то еще, чего там нет; вероятно, нужно очень верить оскару ^^

[Spear5]

ээм, нет, не бывает "просто зашло", зашло именно потому, что его структура сложнее, и я не вижу, чтобы ты это как-то опровергнул - то, что у него больше разрозненных линий и сложнее тематика - это факт, и надеюсь, мы с этим разобрались -) ты этого не опровергаешь (ну потому что этого не опровергнуть, потому что это факт ), но все равно зачем-то пишешь "он такой же простенький"; он не такой же простенький, он сложнее простенького спотлайта, в этом он и лучше

Да нет, ты не доказал, почему сложная тематика, которая раскрывается попсовыми, завлекающими приемчиками, сводится к банальной морали, основывается на простых и понятных тезисах и играется довольно средними, а то и вовсе унылыми персонажами куда-то его там возвышает. Ровно тоже самое и с разрозненными линиями. Есть Бэйл - раз, есть пацаны и Питт - два, есть Гослинг и группа Каррела - три, каждая из них пытаются заработать, решая по ходу какие то там проблемы. Если даже допустить, что это больше, чем линии расследования Руффало/МакАдамс/Китона, то с чего количество переходит в качество неясно, все линии так себе.

особенно финал с телефонами: если тебе он не кажется пафосным, то это лишь означает, что манипулятивность фильма тебя таки заманипулировала ^^

Ну пересмотрел, че. Там буквально 30 секунд, при чем мелодию даже толком не слышно за звонками и опять же, если минимальный пафос и есть, то акцентированный на успешности расследования как такого, там четко видно это и по финальному ракурсу камеры на офисе и тому, как заканчивается все на приеме звонка. И едва ли меня могло там че-то заманипулировать, потому что после финала не остается праведного ощущения дескать злую церковь наказали. И просто смешно предъявлять к этим 30 секундам, когда в БШ есть целый персонаж Питта, и еще целый Каррелл, которому и прошлую трагедию написали, и пафосную двухминутную речь на публике в финале.

поэтому претензии к БШ мне малопонятны, он тоже в этом смысле швах - и если ты замечаешь это там, то здесь должен замечать и подавно, т.к. здесь разделение на плохих и хороших ярче и примитивнее, там есть герои, которые патологически за честность, есть просто хорошие, есть плохой гослинг, а есть те, которые пытаются заработать и не парятся;

Потому что основное здесь расследование, и мне просто нра как это написано и сыграно, без каких-то там восторгов. На злую церковь пофиг вообще, не я один тебе сказал уже, что тема могла быть любая другая, персонажи здесь такие, какие и должны быть, не киношные, но с хорошим взаимодействием. А в БШ нет ни взаимодействия, ни интересных персонажей. Классно играет Бэйл, но перс пустой, Питт уныл, Каррел уныл, пацаны серые, Гослинг вообще никакой, да и какой там плохой, просто поциничнее.

это пошло, будь он реалистичным, но он не таков;

Он вполне реалистичен, достаточно сравнить с детсад линией какого-нибудь карточного домика.

так с чего бы мне при этом не хвалить БШ? я вижу его недостатки и достоинства и вполне их тут описал, а в сабже... да, среди достоинств я слышал только то, что он минималистский, хехе

Ты может и видишь эти недостатки, но тупо их игнорируешь ^^

[Nott]

в финале и во всем фильме я вижу именно то, что там показывают - представителей четвертой власти в красных трусах и сапожках, которые борются со злом и несут правду народу, а в финале их добро достигает апогея, и не представляю, кем надо быть, чтобы видеть в этом что-то еще, чего там нет; вероятно, нужно очень верить оскару ^^

О, на самом деле это легко - в финале показывают, что работа продолжается.