Кошмар на улице Вязов 1-7 (Nightmare On Elm Street 1-7)

[плюс Док]

Вспоминается реплика из "Простоквашина": "От этой картины большая польза - она дырку в обоях закрывает". Так вот от "Вязов" польза выявилась в том, что перестал задрёмывать в ванной. А вообще, если б ограничились первым фильмом, было б лучше. Впрочем, как всегда. В первой серии ещё были позывы к светлым чувствам плюс новизна ощущений, а потом, как беспросветная ходьба на нелюбимую работу.

[alxp]

А вообще, если б ограничились первым фильмом, было б лучше. Впрочем, как всегда. В первой серии ещё были позывы к светлым чувствам плюс новизна ощущений, а потом, как беспросветная ходьба на нелюбимую работу.

Как давно пересматривали?

Дело в том, что 3 часть развивает идеи оригинала + сценарно и технически покрепче.

7й фильм вообще классная деконструкция сериала с мозговыносящей рекурсией, но во второй половине все летит к чертям и к финалу скатывается в бред и трэш.

[Сайфер]

Особенно богата сюжетными косяками .. именно первая часть.

А нету там косяков.

[Гатлий Щуч]

Да. Концептуально первая часть интересной была. А дальше ран эт серкл.

[alxp]

А нету там косяков.

Ащето есть.

некоторые из них. Не все придирки из этого ролика справедливы, но некоторые очень в тему.

 

Мне, например, сильно режет глаз сцена в финальной четверти фильма, когда Нэнси отчаянно зовет на помощь, метаясь по дому (при этом разбиваются окна, доносятся крики и шум), а полицейские, находящиеся на участке соседнего дома напротив, никак на это не реагируют.

[alxp]

Да. Концептуально первая часть интересной была. А дальше ран эт серкл.

Концептуально первая часть в первую очередь оригинальной была, ну, просто потому что концепция эта была совсем новая. И интересная тоже, разумеется, но и 3 часть, например, не менее интересна, и хотя глобально концепция не изменилась, 3я часть привнесла новые интересные элементы в концепцию (затягивание в сновидения третьих лиц, так сказать + групповые сновидения).

[Norman94]

Да и образы Фредди там хороши: то он змея, то телевизор, то скелет.

[alxp]

В этой части на мой взгляд вообще самые красивые и изобретательные сны с убийствами.

[Стальной Детройт]

Ничего он не слабее.

Еще как слабее.

Точнее Шолдер и Рони Ю - если считать ФПД.

Зашквар. Ронни Ю самый бездрный ремесленник из тех то снимали про Фредди.

Расселу просто повезло что ему доверили снять "Маску", вот и всё.

Не просто повезло, а получилось снять отличную "Маску".

Джеку просто не везло со сборами. А Крэйвен и вовсе ничего особенного больше не снял.

Крэйвен снял замечателный Крик и еще несколько хороших жанровых фильмов. А вот что хорошего снял Шолдер после Спрятанного?

 

 

Там полно недоработок, как в постановке, так и в сценарии.

Огласите весь список. Только список "недоработок". А не твое ИМХО.

[Сайфер]

Ащето есть.

некоторые из них. Не все придирки из этого ролика справедливы, но некоторые очень в тему.

Не, там петросянство сплошное, канал такой. Только что к этим несчастным 20 минутам привязаться по старинке.

Мне, например, сильно режет глаз сцена в финальной четверти фильма, когда Нэнси отчаянно зовет на помощь, метаясь по дому (при этом разбиваются окна, доносятся крики и шум), а полицейские, находящиеся на участке соседнего дома напротив, никак на это не реагируют.

Ну как же. Тот, которого приставили следить, позвал папашу - среагировал, стало быть.

[Гатлий Щуч]

Концептуально первая часть в первую очередь оригинальной была, ну, просто потому что концепция эта была совсем новая. И интересная тоже, разумеется, но и 3 часть, например, не менее интересна, и хотя глобально концепция не изменилась, 3я часть привнесла новые интересные элементы в концепцию (затягивание в сновидения третьих лиц, так сказать + групповые сновидения).

 

Ну, да "Воины Сна" еще тоже норм. Но все равно по сравнению с Фредди лохами оказались.

[alxp]

Не, там петросянство сплошное, канал такой. Только что к этим несчастным 20 минутам привязаться по старинке.

Там есть указания на вполне конкретные и явные, не высосанные из пальца косяки.

Но есть и придирки, как я уже сказал в предыдущем сообщении.

Ну как же. Тот, которого приставили следить, позвал папашу - среагировал, стало быть.

Ок, посмотрим эту сцену.

Нэнси проснулась в обнимку с Фрэдди, выбила стекла в своей комнате и позвала на помощь, чем привлекла внимание этого человека с ужасно глупым выражением лица. Он, фигурально выражаясь, почесал репу и никуда не кинулся. Затем сработала ловушка с кувалдой, Нэнси переместилась на первый этаж, где выбила окошко во входной парадной двери и снова позвала на помощь ("скорее, он в доме, папа, не дайте ему убить меня" и т.д.). Грохот, звук разбитых стекол, все дела. Реакции - ноль, причем и от зевак на улице - тоже. Срабатывает вторая ловушка Нэнси, она убегает, выбивает третье окно и истошно кричит о помощи (ради Бога, папа, помоги, пожалуйста). После чего чувак решает сказать, что что-то не так. И делает это он очень медленно (несмотря на то, что в окне мелькает Фрэдди), потому что успевает произойти схватка в подвале, Нэнси поджигает Крюгера, снова бежит к разбитому окну и четвертый раз зовет на помощь. И только после этого выбегает отец и спешит на помощь.

Но если предположить, что Нэнси только показалось, что она проснулась, а на самом деле она спала, то все ок. Как раз все в рамках ночного кошмара получается.

[Сайфер]

Ок, посмотрим эту сцену.

Нэнси проснулась в обнимку с Фрэдди, выбила стекла в своей комнате и позвала на помощь, чем привлекла внимание этого человека с ужасно глупым выражением лица. Он, фигурально выражаясь, почесал репу и никуда не кинулся. Затем сработала ловушка с кувалдой, Нэнси переместилась на первый этаж, где выбила окошко во входной парадной двери и снова позвала на помощь ("скорее, он в доме, папа, не дайте ему убить меня" и т.д.). Грохот, звук разбитых стекол, все дела. Реакции - ноль, причем и от зевак на улице - тоже. Срабатывает вторая ловушка Нэнси, она убегает, выбивает третье окно и истошно кричит о помощи (ради Бога, папа, помоги, пожалуйста). После чего чувак решает сказать, что что-то не так. И делает это он очень медленно (несмотря на то, что в окне мелькает Фрэдди), потому что успевает произойти схватка в подвале, Нэнси поджигает Крюгера, снова бежит к разбитому окну и четвертый раз зовет на помощь. И только после этого выбегает отец и спешит на помощь.

Отец ему перед этим сообщил, что дочка поехавшая. Ведёт она себя соответственно, поэтому чувак и не бежит сразу панику наводить, а присматривается к буйной за решётками, оценивает ситуацию. Фредди в окне он точно не видит, благо темно и далеко.

[alxp]

Думаю можно было подойти разобраться даже после первого (второго, на крайняк) высаженного окна. Девушка буйная, носится по дому в истерическом припадке, кричит и высаживает окна, мало ли что с собой сделает, допустим. Не говоря уже о том, что только что произошло странное убийство прямо в доме напротив, что как бы дает лишний повод для беспокойства и перестраховки. Однако, как мы видим, и в начале фильма отец, проследив за Нэнси, долго не предпринимает никаких действий, когда его дочь уединяется в каких-то кустах с (предположительно) убийцей в бегах. Так что внутренняя логика не нарушена, может быть эти отношения Нэнси-отец и были такими задуманы, латентная ненависть к доче, все такое.

И чем таким был занят ее отец, что не мог отлучиться на 5 минут с места преступления? У него же не оперативное задание по задержанию было.

Все равно эпизод режет глаз.

[Сайфер]

Я не вижу тут ничего режущего. Для перестраховки и усмирения буйной в доме есть мать. После второго разбитого окна чувак понял, что мать не справляется, и пошёл звать папку, который прибежал. А в кустах батя не спешит, а слушает, поскольку дочка не орёт, т.е. угрозы нет.

[alxp]

Ну не видишь так не видишь.

После второго разбитого окна чувак понял, что мать не справляется, и пошёл звать папку, который прибежал.

Третьего окна.

А в кустах батя не спешит, а слушает, поскольку дочка не орёт, т.е. угрозы нет.

Смотрим 20е минуты: опасный убийца в бегах (руки в крови, причем буквально, почему он их не помыл - вопрос) неожиданно выскакивает из кустов, одной рукой закрывает Нэнси рот, другой обхватывает ее волочет в кусты, где они с ним и скрываются.

Полиция видимо следила за Нэнси с намерением выйти на него и поймать. В этой ситуации очень странно, что они не задержали его сразу же после нападения на Нэнси. Он мог сразу же (а за минуту уединения и близкого контакта - и подавно) нанести ей смертельное ножевое ранение, допустим, или свернуть шею, она бы и крикнуть толком не успела.

Получается что отец с компанией тихонько сидели где-то поблизости, ждали и... слушали?

wtf, как говорится : |

Фиксируем факт нападения беглого преступника и бездействие полиции.

[Тумба с ушами]

 

Фиксируем факт нападения

беглого

преступника и бездействие полиции.

 

 

Обоже, я прочитал "белого" преступника.

 

 

(поэтому полиция и не дёргалась)

[Сайфер]

Третьего окна.

Второго. Она не выбивала окно в спальне, а ставни подняла (если только у тебя не другая версия какая-нибудь).

Смотрим 20е минуты: опасный убийца в бегах (руки в крови, причем буквально, почему он их не помыл - вопрос) неожиданно выскакивает из кустов, одной рукой закрывает Нэнси рот, другой обхватывает ее волочет в кусты, где они с ним и скрываются.

Полиция видимо следила за Нэнси с намерением выйти на него и поймать. В этой ситуации очень странно, что они не задержали его сразу же после нападения на Нэнси. Он мог сразу же (а за минуту уединения и близкого контакта - и подавно) нанести ей смертельное ножевое ранение, допустим, или свернуть шею, она бы и крикнуть толком не успела.

Получается что отец с компанией тихонько сидели где-то поблизости, ждали и... слушали?

wtf, как говорится : |

Фиксируем факт нападения беглого преступника и бездействие полиции.

Ну придирки же. Он её хватает и утаскивает в кусты - это 10 секунд. За которые папка должен связаться по рации с коллегами, вылезти из тачки и добежать туда. Чтоб увидеть, что они сидят и разговаривают.

[alxp]

Второго. Она не выбивала окно в спальне, а ставни подняла (если только у тебя не другая версия какая-нибудь).

Да, мой косяк: она открыла окно на втором этаже, а не разбила его.

Но призывала на помощь 4 раза.

Ну придирки же. Он её хватает и утаскивает в кусты - это 10 секунд. За которые папка должен связаться по рации с коллегами, вылезти из тачки и добежать туда. Чтоб увидеть, что они сидят и разговаривают.

Да понял я, что для тебя все железобетонно складно и логично.

Это тоже домыслы, потому что мы не видели, где и с кем он находился, связывался ли по рации и т.д.

[Сайфер]

Но призывала на помощь 4 раза.

Зря промеж этим кричала "Я его поймала!" Надо было, как водится, вопить "Пожар!"

Это тоже домыслы, потому что мы не видели, где и с кем он находился, связывался ли по рации и т.д.

По рации-то точно сообщил, не совпаденьем же две машинки прям аккурат подъехали.

[alxp]

Зря промеж этим кричала "Я его поймала!" Надо было, как водится, вопить "Пожар!"

Тут соглашусь )

[Артем Крайнов]

Еще как слабее.

 

Зашквар. Ронни Ю самый бездрный ремесленник из тех то снимали про Фредди.

 

Не просто повезло, а получилось снять отличную "Маску".

 

Крэйвен снял замечателный Крик и еще несколько хороших жанровых фильмов. А вот что хорошего снял Шолдер после Спрятанного?

 

 

 

Огласите весь список. Только список "недоработок". А не твое ИМХО.

 

Слушай, ты не смотрел фильмы Ронни Ю, так что не выдумывай. Из более новых скажем "Бесcтрашный" великолепная работа, и даже рейтинги у фильма очень высоки. А ещё у "Формулы 51" хорошие отзывы, но я это кино пока не смотрел, также как и его ранние гонконгские работы, у которых тоже хорошие отзывы и рейтинг.

 

"Крик" говоришь замечательный? Он там даже толком не определился что снимает, пародию или серьёзный триллер, или я не знаю что он там вообще думал когда работал над фильмом. И если в сабже актёры играют слабо, то здесь наоборот переигрывают изо всех сил. Отсюда и результат http://www.kinopoisk.ru/film/5932/

 

Про Шолдера я уже тебе сказал, ему просто не везло со сборами. Расселу потом тоже перестало везти и он отошёл в сторону. Оба хорошие режиссёры, и обоим любитель Крэйвен в подмётки не годится. А Шолдер снял очень даже страшный "Исполнитель Желаний 2", а также очень хорошие телефильмы и сериалы, в том числе "Mortal Kombat" и "Дрожь Земли", при этом не снимал обычные сериалы. До сабжа, сделал очень добротный триллер "Один во тьме".

 

Что там говорить, Крэйвен не ровня даже Скотту Шпигелю, не говоря уже про Сэма Рэйми!

 

Лучше вместо списка недоработок, скажу так, Крэйвен не развил и не раскрыл как следует собственные оригинальные идеи и персонажей, за него это сделал Шолдер. Как уже говорилось, именно второй фильм закрепил популярность франшизы. А фильм Ронни Ю возродил к ней интерес, собрав самую большую кассу в её истории.

[Little_Monster]

Первая и третья -самые лучшие части. Где есть Нэнси) Ну и пятая может быть, на троечку (из 5 баллов), сцена с мотоциклом и за столом, жуть конечно. Даже не знаю стоит ли смотреть остальные, чувствую там шлак полнейший будет.

[EMoushen]

Энглугд, кстати, считает вторую своей самой нелюбимой частью. Мне в свое время пятая не зашла, но потом я пересмотрел свое к ней отношение, а вот позор Шолдера даже вспоминать не хочется. Из сиквелов мне больше всего нравится 7-й, где Крейвен убрал весь юмор.

[Артем Крайнов]

Энглугд, кстати, считает вторую своей самой нелюбимой частью. Мне в свое время пятая не зашла, но потом я пересмотрел свое к ней отношение, а вот позор Шолдера даже вспоминать не хочется. Из сиквелов мне больше всего нравится 7-й, где Крейвен убрал весь юмор.

 

Инглунд врёт, это очевидно, стесняется высказать своё настоящие мнение.

 

а вот позор Шолдера даже вспоминать не хочется.

 

Там нет никакого позора, шикарный фильм, и Крюгер там куда круче чем в первом, здесь он воспринимается всерьёз:

 

 

И Паттон тоже реально крут: