Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших фильмов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[u]Главный вопрос: как фильм оцениваете?[/u]  

4 246 проголосовавших

  1. 1. [u]Главный вопрос: как фильм оцениваете?[/u]

    • ОБОЖИЭТОШЕДЕВР11ИЗ10!!!
    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Какой фильм? Где я?...
    • Вопрос номер два: фильм отсмотрен, на чьей вы стороне?
    • Стив Роджерс / Капитан Америка
    • Тони Старк / Железный человек
    • Ни на чьей, оба идиоты
    • Не могу решить, оба в чём-то правы
    • Вопрос номер три: как вам Паук?
    • Самый лучший из возможных, мимими
    • Отличный, Тоби может начинать плакать
    • Хороший, прям очень достойно
    • Неплохо, но могли и лучше
    • Отвратительно, дайте мне тапок!
    • А он тут точно был? А чего все молчали? Где реклама, где хайп, где всё это?
    • Вопрос номер четыре: какие герои больше всего понравились?
    • Железный Человек
    • Капитан Америка
    • Шэрон Картер
    • Чёрная Вдова
    • Человек-Паук
    • Чёрная Пантера
    • Кроссбоунс
    • Джеймс Роудс (Воитель)
    • Алая Ведьма
    • Вижен
    • Человек-Муравей
    • Сокол
    • Соколиный Глаз
    • Зимний Солдат aka Бука
    • Земо
    • Вопрос номер пять: какой из фильмов о Капитане лучший?
    • Вопрос номер шесть: какой фильм лучше?
    • Вопрос номер семь: с кем должен остаться Кэп?
    • С Шэрон
    • С Букой
    • С Железным Человеком
    • С Марьванной из пятого подъезда
    • Настоящий герой всегда должен быть один!
    • Вопрос номер восемь: надо ли убивать Кэпа в последующих фильмах?
    • Да
    • Нет
    • Время покажет


Рекомендуемые сообщения

И вообще, будто в других фильмах из опроса сплошь страшные гоблины, неинтересные девочкам, лол. Только за сабж только из-за няшек голосуют, да.

Очень удобно сразу забывают, выставляя такие претензии, что до Руссо эти самые тутошние главные няшки многим нафиг не нужны были, несмотря на всю красоту и няшность. Пока братья не сделали Кэпа интересным и не выдали ему классный сольник, большинство (и я сама в том числе) считало его чуть ли не самым унылым авенгером.

Не то чтобы он в лужу сел, он умеет снимать развлекательное кино, но он совершенно не уважает чужой труд тк не учитывал сольники в своих фильмах и лепил своё.

Я очень сильно возмущалась в свое время на сей счет, но внезапно Гражданка чуточку меня с этим примирила. Ситуация с Пеппер и костюмами обрела свои логические неприятные последствия. Тони весь изгвоздался чувством вины из-за Альтрона. Фьюри все еще был там нашиш не нужен, но референс к сабжу во время колки дров про темную сторону Кэпа оказался винрарным и в тему.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5012589
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 14,4 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Очень удобно сразу забывают, выставляя такие претензии, что до Руссо эти самые тутошние главные няшки многим нафиг не нужны были, несмотря на всю красоту и няшность. Пока братья не сделали Кэпа интересным и не выдали ему классный сольник, большинство (и я сама в том числе) считало его чуть ли не самым унылым авенгером.

Да всё это просто попытка принизить непонравившийся фильм, типа, он настолько сер и убог, что понравится может исключительно девочкам из-за няшек-героев. При этом удобно игнорируется, что:

1. Полно юзеров-мужчин, которым фильм зашёл (и думаю, что их побольше, чем женщин)

2. Женщинам вообще-то фильм может понравится/не понравится по куче разных причин, никак не связанный с внешностью ГГ.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5012592
Поделиться на другие сайты

Фильм совершенно не девочковый! Если на Мстителях девАчки пИсались кипятком от Локи, то весь Первый мститель кино скорее универсальное, достаточно глубоко драматичное и психологичное, без излишнего флаффа ( лишь в Гражданке кэпу позволили поцеловать Агента 13...). Считаю трилогию о Кэпе самой сильной не только во всей MCU,но и во всем комиксовом пространстве,ничуть не хуже например темного рыцаря. И безусловно в этом ряду Гражданка самый сильный фильм из всех марвелов. Примерно как и GotG, только полярный по содержанию и драматизму.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5012607
Поделиться на другие сайты

то БпС величают каким-то сильно мужским кинцом, то Кэп-3 теперь наоборот девчачье кино, ну что за чушь кругом..

а проголосовала, т.к. на фильм месяца покатит, есть хоть хороший, качественный экшен и приятные персонажи

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5012608
Поделиться на другие сайты

Если на Мстителях девАчки пИсались кипятком от Локи

Не, ну если так рассуждать, то можно любое кино записывать в девочковое. Ибо голливудские актёры - люди в 99% случаев привлекательные, на любой вкус, и в каждом фильме есть свой женский фаворит.

И почему все забывают про няшек-актрис? Или мужчины могут топить за фильм исключительно из-за сюжета и экшна?:D

то БпС величают каким-то сильно мужским кинцом

:lol::lol::lol: По странной логике некоторых юзеров, оно девчачье, 100%)) Они видели, в чем там Супс яичницу жарил? А как Бетс тренировался?:D

Ох, ну и выдумщики же.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5012623
Поделиться на другие сайты

Да оно девчачье, 100%))
Бгг. У меня из знакомых дефачек все кто посмотрел БпС, потеряли нить повествования уже на первых 30ти минутах, приставали ко мне весь остаток времени - а чё это он? а зачем это? а как это? а в конце фильма ошарашено спрашивали - а про ЧО кино то было?:lol: С сеанса Гражданки все дамы (и мужики кста тоже) как то притихшими выходили..и задумчиво так произносили -хорошее кино...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5012631
Поделиться на другие сайты

 

:lol::lol::lol: По странной логике некоторых юзеров, оно девчачье, 100%)) Они видели, в чем там Супс яичницу жарил? А как Бетс тренировался?:D

Ох, ну и выдумщики же.

:D там же мега-эпос, который ближе мужикам, вон в темке БпС можете почитать, просветитесь тоже=))

 

а так я понимаю из-за Баки и его отношений с Кэпом, сабж величают девчачьим, интересная логика.. Тем более там еще и Тони в отношения влез, а Баки милашный на вид, ух женское кино теперь :lol:

Аналогично тому, что ЗВ-7 тоже тут много раз называли девчоночьим, т.к. глав. злодей тоже понравился девочкам намного больше, чем парням

Да на этом форуме уже столько всего увидела, можно прозревать :roll:

 

а все лишь бы вытянуть какой-нибудь донный Варкрафт в голосовалке, который никому в мире нафиг был не нужен, посему Кэп-3 девчачье :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5012643
Поделиться на другие сайты

Бгг. У меня из знакомых дефачек все кто посмотрел БпС, потеряли нить повествования уже на первых 30ти минутах, приставали ко мне весь остаток времени - а чё это он? а зачем это? а как это? а в конце фильма ошарашено спрашивали - а про ЧО кино то было?:lol:

Так это...у меня много знакомых мужского пола с такой же реакцией.:D

Вообще хватит уже про БпС, у него своя тема есть:)

:D там же мега-эпос, который ближе мужикам, вон в темке БпС можете почитать, просветитесь тоже=))

а так я понимаю из-за Баки и его отношений с Кэпом, сабж величают девчачьим, интересная логика..

Не, спасибо, я там пару раз уже была и мне не понравилось.

 

С каких это пор крепкая мужская дружба - это для девочек? Ну это если не видеть всюду, конечно, гомоэротические подтексты. Но подобное не пристало же суровым любителям мужского мега-эпоса, правда? Они же не молоденькие яойщицы.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5012656
Поделиться на другие сайты

 

С каких это пор крепкая мужская дружба - это для девочек? Ну это если не видеть всюду, конечно, гомоэротические подтексты. Но подобное не пристало же суровым любителям мужского мега-эпоса, правда? Они же не молоденькие яойщицы.

 

просто некоторых бесит, когда что-то популярно не только среди мужского зрителя, но и среди женского. А уж если еще и определенный процент яойщиц есть, то пиши пропало:biggrin:.. Хорошо, что так считают далеко не все мужЧинки, в том числе и на этом форуме.)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5012672
Поделиться на другие сайты

Яойный компонент тут никак не отнять, так что некоторые будут его форсить в качестве аргумента про "девочковое". Аналогично с ЗВ7 и т.д.

Какая-то доля правды в этом, конечно, есть, поэтому громко-кричащие будут юзать это в своих манипуляциях. Но по большому счёту, конечно, всё это незначительно

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5013519
Поделиться на другие сайты

Не, я все-таки не догоняю этот парадокс общественного сознания. Что за времена пошли такие и каким образом сабж, в котором нет по сути никакой любовной линии и уж тем более явного слэша (чай, не Фродо и Сэм с их нежными взглядами, обнимашками и признаниями), - это девочковое кино, но при этом БпС со всей великой любовью Супера к Лоис, со сценой в ванне, спасениями, слезами и признаниями в любви - это у нас тотально мужицкий блокбастер?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5013544
Поделиться на другие сайты

Мурвел ваще для девочек, ога.

Потому что они умудряются в свои фильмы красивых мужиков набирать, видимо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5013547
Поделиться на другие сайты

Мурвел ваще для девочек, ога.

Потому что они умудряются в свои фильмы красивых мужиков набирать, видимо.

 

Видимо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5013549
Поделиться на другие сайты

Видимо.

Кхм

И вообще, будто в других фильмах из опроса сплошь страшные гоблины, неинтересные девочкам, лол.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5013551
Поделиться на другие сайты

Я, наверное, дружу с какими-то неправильными девочками. Никто из них не интересуется настоящим девочковым Кэпом и все время вменяют мне, что я люблю "кино для мальчиков в пубертате". :D Как странен мир...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5013558
Поделиться на другие сайты

Я, наверное, дружу с какими-то неправильными девочками. Никто из них не интересуется настоящим девочковым Кэпом и все время вменяют мне, что я люблю "кино для мальчиков в пубертате". :D Как странен мир...

Вот-вот.

Ничего абсолютно не стоит за этим званием девочкового кино, кроме желания обесценить фильм, сведя все его достоинства к одному, а так же обыкновенного бытового сексизма.

Почему того же Апокалипсиса никто девочковым не называет? Няшных мужиков там не меньше (один Фасси чего стоит), непростая история мужских взаимоотношений есть, любовная линия ярче прописана. Но нет, для девочек только Кэп.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5013562
Поделиться на другие сайты

Ога, если пытаться судить объективно, то я считаю Кавилла более красивым и привлекательным на внешний вид, чем Эванса или Стэна.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5013571
Поделиться на другие сайты

Ога, если пытаться судить объективно, то я считаю Кавилла более красивым и привлекательным на внешний вид, чем Эванса или Стэна.

Оценка внешности - вещь субьективная, конечно, но я с Вами согласна.

У Генри почти не к чему придраться. Даже если ты не поклонница такого типажа, то не признать привлекательности Кавилла просто невозможно.

У Себа и Криса настолько очевидной красивости нет. Эванса на уровень выше вытягивает большей частью совершенно богоподобная фигура. А Стэн, при всей моей безграничной к нему любви, имхо, вообще на любителя.

Поэтому все эти аргументы про симпатяжек-героев выглядят в моих глазах ещё нелепее.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5013627
Поделиться на другие сайты

Кавилл чурбан на фоне Эванса. Дело даже не в красивости. И не в количестве мышечной массы и кубиков. Да, Эванса нам показывают в полной красе,с обнаженным торсом и перманентными богическими бицепсами в сцене с дровами или вертолетом...Но при этом Эванс играет не космически ушлепнутого буратину, как Кавилл,а вполне себе теплого размороженного чувака,который быренько адаптировался к современности оставаясь самим собой в духе послания др.Эрскина, и вдруг к 3-му фильму взбрыкнул и послал всех далеко на юг.....а Стэн вовсе выпадает из разряда кубиконосителей , он скорее хороший физиономист - поглядите его гифки с тумбы в моменты боя...

Если рассуждать с точки зрения деФачковых обмороков,то ка к раз готичный Бэтмен хоть в лице Бейла, хоть Аффлека -самый достойный конкурент Кэпу,но никак не Супермен.... хотя все конечно от дефачек зависит)))

Изменено 11.07.2016 17:04 пользователем AlfaOne
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5014080
Поделиться на другие сайты

А мне что Эванс, что Кавилл по барабану. Вот Дауни прям ммм... особенно молодой.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5014083
Поделиться на другие сайты

Оценка внешности - вещь субьективная, конечно

Ну, эээ, имелось в виду, что если судить лично мне чисто внешность максимально в отрыве от своих душевных пристрастий))

Кавилл чурбан на фоне Эванса. Дело даже не в красивости.

Дак об этом же как раз и речь идет.

Боже упаси, чтоб я тут хотела преуменьшить как-то внешние качества Эванса, любому ежику и так ясно, что они офигенные. Но суть в том, что тут ведь именно про внешность и привлекательность для женщин разговор зашел. Так вот, если смотреть чисто по внешности, то имхо, ест-но, Кавилл - идеал. Идеальные пропорции, идеальная чувственность, идеальные черты лица. Мне кажется, что невозможно представить мужчину красивее его. Но в этом и парадокс, что при всей этой внешней красоте он не цепляет. Не цепляет и все тут. А Эванс и Стэн - да, потому что вот их персы интересные и сыграны заметно лучше рафинированного Супера.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5014089
Поделиться на другие сайты

У Себа и Криса настолько очевидной красивости нет. Эванса на уровень выше вытягивает большей частью совершенно богоподобная фигура.

 

Хотя это уже всё оффтоп, но я бы попросила! Если брать возрастной отрезок лет так 25-ти, так что Эванс, что Кавилл - красавчики, хоть и слащавые. Сейчас оба возмужали, но отрицать тот факт, что у Эсанса есть красивая мордаха, это как бэ... + пока Генриетта не поехал малость на почве фитнеса и не накачал 100 кг, фигуры у обоих были примерно одинаковым, весьма весомым бонусом. А вот Стэну да, Стэну с этим всем малость не повезло. И мордаха, и способность к качковости немного проигрывают первым двум.

Изменено 11.07.2016 18:06 пользователем myxa
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5014091
Поделиться на другие сайты

Во-первых, тема превращается в "Самый сексуальный актёр комикс-муви", чувствую, что это все потрут к чертовой бабушке.

Во-вторых,

Вот Дауни прям ммм... особенно молодой.

Вы решительно ничего не понимаете в Дауни:D Самый сок - времен первого ЖЧ

В-третьих,

Хотя это уже всё оффтоп

Ещё какой. Поэтому коротко: не хотелось Вас задевать, но вот так я вижу. Хотя Крис мне лично нравится больше, особенно с бородой.:wow:

А вот Стэну да, Стэну с этим всем малость не повезло. И мордаха, и способность к качковости немного проигрывают первым двум.

С такими красивыми и выразительными глазами всё остальное он может иметь практически любого качества, имхо, разумеется.

Изменено 11.07.2016 18:06 пользователем myxa
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5014109
Поделиться на другие сайты

Не дождался релиза на носителях и посмотрел пиратку. Сначала не хотел вообще что-либо писать, но все-таки решился и набросал довольно объемную рецензию на сей фильм. Мою первую рецензию.

 

"ЧЕМ ПАРИРОВАТЬ БУДЕМ?"

Первый Мститель: Противостояние (Вот уже второй раз наши горе-переводчики не налажали и дали название фильму гораздо адекватнее чем сами создатели) лично для меня был темной лошадкой. И если остальные фильмы КВМ я мог худо-бедно представить, что они будут из себя представлять, то с "третьим кэпом" (хотя я бы фильм Капитан Америка не назвал) я лично был в смятении. Сразу предупрежу: я не смотрел практически ни один ролик к фильму, кроме двух трейлеров и пары тв-спотов.

Постараюсь реже сравнивать ПМ:П с БпС, но чую без сравнений не обойдется. Однако изначально я полагал, что БпС в битве этих двух гигантов просторазмажет Кэпа, даже не заметив его на своем пути. Сомнений у меня не было совершенно. Слишком разные весовые категории. Но... но... о БпС янапишу в соответствующей теме позже. После того как выйдет режессерка, а пока о сабже. Небольшой спойлер: сабж в битве победил! Неслыханно!

"МЫ НЕ КОМАНДА - МЫ ЧАСОВАЯ БОМБА"

Новая миссия Мстителей в Лагосе закончилась трагедией. Из-за оплошности Капитана Америки и Алой Ведьмы погибают мирные люди. Вакандцыприбывавшие в это время в Лагосе. Теперь на руках Мстителей есть персональная кровь. Кровь невинных. И это все изменило. Это стало последнейкаплей... крови. ООН создает законопроект "Заковианский договор", который судя по всему был создан еще после заковианского летающего города.После Лагоса же его одобряют.

В это же время полковник заковианской контрразведки Гельмут Земо строит планы по свержению Мстителей с Олимпа. Он один из тех, кто пострадал отлетающего города. В том инциденте погибла вся его семья. Ему нечего терять. И у него есть цель. Его мотивы понятны. Он просто еще одна из жертвМстителей.

С этого момента начинается разлад среди команды супергероев. Давнишние обиды и недомолвки всплывают наружу, обнажая то, что настоящейкомандой-то они никогда и не были. Был лишь клуб с общим интересом. Клуб супергероев. Или людей считающих себя супергероями. Все же они поприроде своей обычные люди. Со своими достоинствами и страхами, недостатками и доблестью. Осталось лишь копнуть поглубже и команда началаразваливаться.

"...СМЫСЛ АРМИИ, НЕ В ТОМ, ЧТОБЫ СОБРАТЬСЯ И ПОСТРЕЛЯТЬ"

Начало фильма отсылает нас в самое начало "Другой войны", практически один в один повторяя самую первую экшн-сцену этого фильма. Снова Капитан Америка руководит спецотрядом, снова штурм укрепленной боевиками местности, снова охота за террористом и снова драка с этим самым террористом. Только вот вместо Батрока здесь Рамлоу. Он же Кроссбоунс. Да и детали здесь другие. Вместо обученных спецназовцев - шайка супергероев привыкших действовать сами по себе, вместо отдаленного корабля с кучкой заложников (запертых в отдельном помещении) - улицы и рынок набитые народом, вместо спланированной спецоперации по спасению - штурм "в лоб". Да и Рамлоу гораздо опытнее и опаснее Батрока. Что может пойти не так?

Недостаток опыта, разведданных, слаженности и в конце концов командования дало о себе знать. Весь план летит в трубу. Вместе с мирными жителями, взлетевшими на воздух.

Все мы видели фильмы про спецов за которыми наблюдает, во время выполнения заданий, некий Центр с большими экранами, аналитиками и громкой связью. Конечно это далеко от обыденной реальности, но нечто подобное отлично подошло бы Мстителям со своим Большим Братом (куда вообще делись Фьюри и Хилл?). Неплохо бы привлечь пару-другую спецов, которые на таких делах собаку съели. Где, в конце концов, снайперы? Что-то непохоже, что Мстители — это серьезная организация с массой возможностей, без недостатка кадров и огромным обеспечением, а опять-таки клуб по интересам. Будто это не прожжённые ветераны, а вчерашние школьники (кто вообще взял на ответственное боевое задание Ванду без малейшего опыта диверсионных операций?).

"У МЕНЯ ЕСТЬ ПЛАН - АТАКУЮ!"

Но вообще экшн в фильме хорош. И главное, он идейно разнообразен. Тут и командная работа в начале, где братья Руссо заигрывали с фильмами про спецназовцев (тут надо сказать, что в том эпизоде к командным действиям у меня претензий нет, а лишь к планированию и координации этих самых действий). Потом была аллюзия на Борна в эпизоде с квартирой и дракой против спецназовцев. Имхо, это был лучший экшн-эпизод в фильме. Даже камера (ее движение) была тут к месту. Была и погоня с прыжками по крышам и через автомобильное движение на своих двоих, не говоря уже о гонке на авто и мотоциклах.

Ну и ко всему прочему та самая битва в аэропорту. Крутая, не спорю, но какая-то пресная она. Есть фан, но нет динамики. Того же облета камеры. Есть отдельные крутые файты (Мураха - это было круто!), но лично у меня в одну картину эти пазлы не сложились. Даже битва в Заковии для меня была более единым полотном, не говоря уже о Нью-Йорке. Лучшее что было в аэропорту это драка Паука против СэмоБаки и битва Муравья против ПитерРоудиСтарка.

И да, эта битва должна была происходить на базе Мстителей. И Точка. И не важно, как сюжетно ее туда бы привели.

Ну а битва Кэп вс Старк хороша эмоционально, но не технически. Однако об этом позже.

"НАС РАСКОЛОЛ ДОГОВОР!"

Тут мы подошли к самому главному в фильме. Персонажам. Здесь каждый имеет минуту славы. Не каждый важен для сюжета (тут важны только Стив, Тони и Баки), но каждому уделили время. И что немаловажно, получилось это гораздо лучше, чем у Уидона. Даже получше чем в первых Мстителях. Чуть ниже я коротко выскажусь о каждом из них, а пока скажу, что братья Руссо превосходно подхватили каждого из них и практически не испортили, а подняли на новые вершины. Теперь стало еще интереснее следить за их злоключениями.

"Я ПОСЛАЛ ЛУЧШЕГО СОЛДАТА В ИСТОРИИ..."

Начнем с титульного героя. Стив "Капитан Америка" Роджерс. Эволюции по сравнению с Другой войной здесь не случилось, скорее некоторая деградация. Снова вернули его твердолобость в самом негативном смысле этого слова. Только-только он мне начал нравиться как персонаж, как Руссо снова его немного испоганили. Он снова перестал думать и снова стал тупо переть вперед. Объясню, как я вижу всю его стори-лайн в сабже.

Да, он потерпел фиаско. Но это не сломало его. Достойно уважения. Его позиция мне понятна и я ее в некотором роде разделяю. Да, везде люди со своими интересами. Свежа память о ЩИТе. Но! Он теперь не на войне где есть плохие и хорошие. Свои и чужие. А он продолжает жить этими стандартами. Отрекается от мысли о политике и гибкости как о кощунственной. Но он теперь можно сказать медийная личность. Икона. В том числе и икона для военнослужащих. И тут он просто плюет в лицо своей стране и образно говорит: "Вы для меня ничто, не авторитеты!". То есть создает прецедент.

Позиция правительства понятно. Мстители слишком сильны, чтобы за ними не следить. Слишком велик риск появления миллиона таких же организаций, которые будут делать что хотят. Недавно прочитал все комиксы про Гражданку и отметил, что в КВМ власти еще рано спохватились, а то ситуация с детьми повторилась бы и тут. Не Мстители, так другие.

Кэп этого не понимает. Не понимает, что каждое его слово имеет огромный вес. Он скажет солдатам отречься от правительства, они это сделают без промедления. Однако удавка слишком сильна. Это понятно. Но ведь ему пообещали ее ослабить. Да и плюнуть на все можно в любой момент. Плюнул сейчас, а мог бы и потом.

История с Баки располагает к побегу. И вот тут я его поддерживаю обеими руками. Да, можно было бы действовать чуть хитрее, без общественного резонанса, но Кэп так не умеет. Слишком много берет на себя. Слишком много думает о собственной исключительности.

Еще не понравилось, что в отличии от Старка, он не смог смотреть те видео разрушений. Как-то это не то.

"...ВЫ БЬЕТЕСЬ ЛИШЬ ЗА СЕБЯ"

Гений, миллиардер, плейбой, филантроп... Этот вообще взвалил на себя неподъемную ношу. Эволюция характера Старка в сабже заметнее всего. Как тут говорили это явный выход из зоны комфорта. Роберт Дауни Мл. снова заиграл. И его персонаж снова стал серьезным. Очень понравилась сцена где мать погибшего парня кидает в него обвинения, а он просто их глотает, осознавая, что он полностью права. По сути весь его путь, это путь искупления. Начиная с первого ЖЧ и заканчивая Противостоянием. Торговля оружием - искупление, старая жизнь - искупление, жертвы в Нью-Йорке - искупление, создание Альтрона - искупление, падение Мстителей - искупление. Он перестал создавать оружие, уничтожил "Иерихон", уничтожил костюм, созданный по его ЖЧ, подобию (Абадайа); вернул помять об отце в СтаркЭкспо и заязал с вечеринками (ну почти), отдал должное Пеппер, чувствовал ответственность за жертвы в Нью-Йорке и создал море костюмов на все случаи жизни, увидев как Джарвис управляет ими, создал Железный Легион; хотел создать непробиваемый щит вокруг Земли осознавая, что следующую атаку планета не переживет; чувствовал, что Мстители могут погибнуть в следующей войне и хотел послать впереди армию роботов.

Однако никто этого не оценил. A' chacum son enfer. Каждому свой ад. Он слишком сильно чувствует свою вину буквально по любому поводу. Погибли Мстители? Конечно он виноват! А кто ж еще-то? Он же не подсуетился и не подстраховал их. Не создал вундервафлю. Даже теперь, когда Мстители налажали в Лагосе, это он виноват. Он не предотвратил. Не вмешался. Не был рядом.

Весь фильм от только и пытается прикрыть задницу Мстителям, а в него летят камни. Только он понимает к чему может привести неповиновение. Только он понимает, что Соглашения вступили в силу в тот момент, когда Росс бросил их на стол. Кэп не понял. Он считал, что Соглашений можно избежать просто не подписав их. А Старк просчитал, что за бунтом последует охота на ведьм. Охота на всех супергероев. Жестокая охота. Он лишь хотел этого избежать. Выбрал меньшее из зол.

Покоробили лишь его финальные слова в драке с КэпоБаки. Выглядят совершенно по-детски. Будто машет кулаками после драки. Противно. Большая ложка дегтя в бочке меда.

"ОН УБИЛ МОЮ МАМУ"

Тут говорить особо не о чем. Персонажа толком не раскрыли, хотя было куда. Но не только не раскрыли, а по мне так испортили. Как крут он был в Другой войне! Безмолвный убийца, способный прикурить всем Мстителям вместе взятым. А в Противостоянии он просто забитый щенок с "мои руки в крови". Тьфу! Был лишь один светлый момент. Когда он бился со спецназом. Вот тогда он был крут. Персонаж не заботящийся о своей репутации. Принявший свою суть. Но нет! Нужно было приплетать сюда коды запуска ЗС, пытки и пр. Не, я конечно понимаю, что его обеляют, чтобы он потом стал частью Мстителей. Но не этого я ждал. Было бы в разы круче если бы понятие, что из него не до конца выветрилась Гидра, не подразумевала зомби-режима. Было бы круче, чтобы он в каком-то смысле подсознательно поддерживал идею Гидры. Какие-то пункты идеи. И работал на Гидру самовольно. Ну относительно самовольно. Почему его боялся Пирс? Не знал о кодах? Зачем нужно было стирать память, чтобы вернуть его в строй. Я думал он действует по собственной воле, а когда он выходит из под контроля обнуляют его.

Разве сложно было бы воткнуть его в команду в дарк-версии? Разве не нужен Мстителям тот, кто способен замарать руки и не ныть о жертвах? Сделали бы его таким, был бы любимым персонажем. А так, увы и ах...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5018349
Поделиться на другие сайты

"МНЕ ПОРА ПОВЗРОСЛЕТЬ"

Ванда здесь вообще отдельная песня. Весь фильм нам говорят о ее взрослении, а ее зачем-то взяли на боевое задание, где любые ошибки и эмоции запрещены? Потом когда она зачем-то поперлась в магазин! Чтобы ее там помидорами закидали? Или камнями? Чтобы она защищаясь еще кого-нибудь покалечила? Или убила? Серьезно? Дальше больше: "Ты запер меня!" А что, ей куда лучше было бы камере и небо в клеточку? Ведь именно она убила тех людей. Именно на нее спустили бы всех собак. Ей действительно нужно было не отсвечивать пока буря не утихнет.

Да и в Эре Альтрона она мне нравилась больше. Там она в вплоть до середины реально на ведьму походила. А сейчас просто еще одна красивая девушка. Где уникальность?

"А МНЕ ПЛЕВАТЬ!"

Тоже толком не раскрытый персонаж. Но этот хотя бы крутой. В оригинале брутален. Хотя я от него ожидал более эм... бэтменовости. Неразговорчивость там и все такое. Больше сказать нечего.

А не, есть. В конце начал проявлять зачатки мудрости. Может вырасти крутой король. Потенциал есть.

"КАПИТАНУ АМЕРИКЕ НУЖНА ПОМОЩЬ?"

На секунду перестал быть мальчиком на побегушках в одной фразе, а потом снова скатился. "Прости..." серьезно? Ты-то в чем виноват? Что спасал свою шкуру? Полез с извинениями к озлобленному мужику за что и получил репульсором в грудь. Ну хоть о состоянии Роуди спросил. Один единственный из тимы Кэпа, между прочим! Да и обстановку прочухал, рассказал все Старку в отличии от.

"А ТЫ ВООБЩЕ КТО ТАКОЙ?"

Мураха снова душа компании и концентрация ламповости и непосредственности в фильме. Крутой персонаж. Его выходка зе бест! А сам-то он как удивился! Правда сыграл в шагохода. Но я почему-то так и думал, когда узнал в кого он будет превращать и сопоставил Паука с паутиной. Хех!

Впрочем, Пим не одобряет.

"У ТЕБЯ ЖЕНА И ДЕТИ, ПОДУМАЛ БЫ О НИХ..."

Главное разочарование в фильме. Ну как так-то! После Эры Альтрона он стал одним из любимейших персонажей. За человечность. "Тут город взлетает, а у меня лук, да стрелы". Вся его эта гневная тирада Старку выглядела мерзко. Он за них жопу рвал, а Клинт лишь бла-бла-бла в ответ на аргументы. Он сам себя в это втянул. Теперь пусть не ноет. Или бы он хотел, чтобы вместо Старка они дрались со спецназом. Но тогда все бы они лежали в могилках. Мураха мог бы сбежать, да Сокол, возможно. Ванду он снайпера телекинез бы спас. С остальными спецназ на открытой местности быстро бы разобрался.

"ПОТОМУ ЧТО ЗНАЛ ЗА ЧТО ВОЮЮ"

Настоящий друг. Совсем другими глазами посмотрел на Роуди. Пока Старк терял друзей одного за другим, Роуди шел за ним до конца. Финальная речь меня зацепила. Да и участь у него поганая. Однако дружбы у них в том эпизоде было больше чем во всех предыдущих фильмах вместе взятых. Как Старк помогал ему ходить. И что веры Роуди похоже не потерял. Возможно он вернется в строй. Он не сломался.

"БУДЕШЬ ВИНОВЕН В ТОМ, ЧТО НЕ ПРЕДОТВРАТИЛ"

Питер Паркер. По сути олицетворяет любого фаната КВМ. Оказался в центре такого сборища супергероев. Немудрено, что у него случился словесный понос. Да и как-то он пока смотрится даже в некотором роде адекватнее предыдущих ЧеловековПауков. Не переигрывает и просто парень. Настоящий человек-сосед. Обычный парень, какого можно встретить на улице.

"И ЭТОТ БОЙ Я ПРИНИМАТЬ НЕ СОВЕТУЮ"

Самая крутая Вдова из всех фильмов. Не просто - я извиняюсь - сиськи и попа на ножках, но характер. Личность. Определенная мудрость. Не мудрая, но скучная училка, а умная и обаятельная женщина. Скар, как оказалось, вполне могет! И вот ее шпилька в адрес Старка вполне заслуженна. Здесь я ее понимаю. Она правильно отпустила Кэпа и ей неприятно слышать о двуличии.

"КАК Я И ГОВОРИЛ - КАТАСТРОФА"

Вижен-то у нас не имба оказывается. Нелохой файт у них там с Клинтом вышел. Не знал, что андроид он владеет единоборствами. Определенно влюблен в Ванду, но не осознает этого. Готовит! Пытается... Отвыкает ходить сквозь стены. Читерская способность на самом деле. Задумчивый и озадаченный в конце. Свалит с Земли?

"ИМПЕРИЯ РАЗДИРАЕМАЯ ИЗНУТРИ - ПАДЕТ"

Вот и все по персонажам, было интересно наблюдать за клубком их взаимоотношений. Кому-то могло показаться, что я ругаю персонажей за то, что они не лестно отзываются о Старке. Не совсем так. Я просто не понимаю, как можно не согласиться с его действиями и увидеть в них угрозу. Мне его позиция и действия близки и понятны. Как понятны и действия Роджерса, но только со стороны эмоций. Защищать друга. Он заплатил слишком большую цену. Одна жизнь в обмен на десятки, если не сотни других.

Мне нравится идея о том, что говорили мол, эта будет история о ссоре внутри семьи. Это правда, что недоверии семью не построишь, так и тут, команду погубило то, что они друг к другу так до конца и не притерлись. Раздражи внутри Мстителей произошел бы. Рано или поздно.

"МЫ НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ ВРАГОВ"

Напоследок напишу о врагах. Буквально пару слов. Первый враг - Рамоли. Слит. Абсолютно и бесповоротно. Могли бы посадить его хотя бы. Пригодился бы еще. На четвертую и последующие фазы. Так как раз по моему мнению нужны будут вот такие вот как можно более приземленные враги, но куда более опасные. Менее читаемые и более непредсказуемые. Со своими личными целями без всяких "На колени!". Такой актер пропал в КВМ. Впрочем, не впервой. Просто за Грилло обидно. Великолепный был бы Каратель, но блин Рамлоу. В общем, фейл.

Земо. С самого начала производства фильма - темная лошадка. Нагнетали вокруг него. На выходе вышел совсем не Земо, но это пожалуй и к лучшему. Получился очень нетипичный злодей не только для КВМ, но и вообще. Редко такие встречаются. На вид божий одуванчик, а не деле хладнокровно идущий к своей цели. Цели очень понятной. Правда отмечу, было бы куда лучше, если бы Земо не убивал. Вообще. По крайней мере не устраивал взрыв, где погибли невинные. Действовал хитрее, замарав руки Мстителей, а самому оставшись чистым. Даже как есть он круче Лютора из БпС, а если бы не взрыв, то был бы самым крутым злодеем в кинокомиксах для меня. Ну кроме Джокера. Тот вне конкуренции. Джокера знамо какого.

"ТЫ ЗНАЛ?"

Отдельно пару слов о финальной драке (да и вообще эпизоде) Старка против Стива (именно Стива, а не Капитана Америки) и Баки. Вот этот вот эпизод лучше всего смотреть в оригинале, хотя и голос Зайцева был получше Дауни. Но там такие эмоции, такой накал! Впервые в КВМ от внутренних эмоций фильма у меня бежали мурашки, а не от зрелищности (хотя у меня по-моему никогда мурашки от зрелищности КВМ не бегали). Эванс и Дауни отыграли эпизод очень и очень хорошо. Особенно Дауни. Здесь он блистал. Когда он смотрел как казнят его родителей, я затаил дыхание вместе с ним. И в вместе с ним хотел разорвать Барнса на мелкие кусочки.

В моменте, когда он говорит, что ему плевать и Баки убил его маму слышалось абсолютное смирение. Ни злости, ничего. Просто осознание того, что он подписался на убийство. Он уже покончил с собой. И не мог остановиться. Хотя отметелив Кэпа, он похоже оттаял и угрозы в его словах не было. Но его финальные: "Щит не твой, его мой отец сделал" портят все.

Да и с Баки они едва ли друзьями когда-либо станут. И не простит он его никогда. Он всегда будет ассоциироваться с убийцей родителей. Надеюсь в будущем это учтут и при первой встречи у Старка снова предстанут перед глазами те кадры убийства. Лица родителей и Баки стоящий над хладными телами. Пусть это снится Тони во снах и когда тот просто закрывает глаза. Лишний конфликт никогда не бывает лишним.

А Стив реально святой человек. По сути спас сразу двоих человек. Одного от смерти, другого от статуса убийцы. А финальное письмо, где он извиняется, что не рассказал Тони о том, что его родители не только не погибли по стечения обстоятельств, но и от руки его (Стива) лучшего друга, растрогало. Тони ему все-таки не безразличен. Даже после того что он сделал.

"МСТИТЬ - ВАША ВОТЧИНА"

Мстители. Что оно означает. Людей, которые объединены общей целью - мстить. И этот фильм лучшее олицетворение слова Мстители, чем сами собственно "Мстители". Потому что Месть - это краеугольный камень всей картины. Мстит Земо, мстит Старк, мстит Пантера. Мстит даже общество. И приводит она к разным концам. Земо совершил свою месть. Он единственный злодей КВМ (да и не только его), который сумел исполнить задуманное и выполнил свою миссию. Пантера отказался от мести, проявив мудрость и не стал кормить ненависть. Старку не дали отомстить. Его спасли. Не дали стать убийцей. У каждого свой конец, но к каким последствиям все это приведет? Как отразиться на них?

Этот фильм бы отлично смотрелся как "Мстители 2", а "Эра Альтрона" как ЖЧ4. Надеюсь "Война Бесконечности" (или как она там сейчас называется) будет этаким "Капитан Америка 3". То-есть полноценная трилогия о Кэпе от Руссо, так как Противостояние (если уж брать сольник) больше похоже на ЖЧ5. Ведь именно Старк дальше всех проходит в своем развитии... и... чуть не падает в пропасть.

Итак, имеем неплохой сюжет, офигенных и главное разнообразных персонажей, в некоторых местах очень плохую графику и вообще посредственную зрелищность, а также очень неплохую постановку боев и плохонькую общую постановку.

Моя личная оценка фильму 7,5/10 как фильму (боевику) в общем и 9/10 как фильму КВМ.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/90845-pervyy-mstitel-protivostoyanie-captain-america-civil-war/page/542/#findComment-5018350
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...