Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Savann]

У Клинта тоже лялька на руках. Но его понесло зачем-то становиться преступником.

Вернее нет, Клинта я тут не виню. Начальник попросил - подчиненный сделал. Лояльный подчиненный. Очень лояльный. А вот начальник в лице Кэпа каким местом думал? Сюжетные рельсы неслабо его по головушке приложили. Раньше Стив был всегда очень самостоятельный. Не дай боже, никого лишнего не потащит, с проектом Озарение помощи ни у кого не просил, Мстякам не звонил, все сам и сам. И тут внезапно ему обязательно понадобился в эту миссию Клинт, у которого младенец на руках. Вот зачем его надо было просить становиться преступником, как будто без Хоукая бы там не справились. Я уверена, одна Ванда могла бы этих 5х ЗС завалить. А с помощью Муравья дак и вообще. Но нет, зато Кэп потом может валить в Сибирь вдвоем с одним Баки, которого Земо вполне мог еще разок зазомбировать, и тогда бы Кэпу пришлось биться уже с 6ью Солдатами в одиночку.

 

Короче, после Инфинитей Пеппер точно нужно кого-то народить. И тогда Тони, наконец, осядет. А в КВМ дальше будет появляться только налетами, как раньше Ник Фьюри делал.

[Counterpart]

У Клинта тоже лялька на руках. Но его понесло зачем-то становиться преступником.

Вернее нет, Клинта я тут не виню. Начальник попросил - подчиненный сделал. Лояльный подчиненный. Очень лояльный. А вот начальник в лице Кэпа каким местом думал? Сюжетные рельсы неслабо его по головушке приложили. Раньше Стив был всегда очень самостоятельный. Не дай боже, никого лишнего не потащит, с проектом Озарение помощи ни у кого не просил, Мстякам не звонил, все сам и сам. И тут внезапно ему обязательно понадобился в эту миссию Клинт, у которого младенец на руках. Вот зачем его надо было просить становиться преступником, как будто без Хоукая бы там не справились. Я уверена, одна Ванда могла бы этих 5х ЗС завалить. А с помощью Муравья дак и вообще. Но нет, зато Кэп потом может валить в Сибирь вдвоем с одним Баки, которого Земо вполне мог еще разок зазомбировать, и тогда бы Кэпу пришлось биться уже с 6ью Солдатами в одиночку.

 

Короче, после Инфинитей Пеппер точно нужно кого-то народить. И тогда Тони, наконец, осядет. А в КВМ дальше будет появляться только налетами, как раньше Ник Фьюри делал.

 

Клинт был нужен, чтобы показать, что Вижн не имба и его простой чел с гаджетами контрить может

 

И ещё, вы действительно считаете, что Клинт пришёл туда только из-за Кепа, а не потому что считал все происходящее в том числе и с Вандой неправильным? Если брать вашу версию, то он каким-то дурачком, который бросил семью, выглядит

[Niro]

Ну, видать у миссис Бартон нервы покрепче раз она троих настрогала во время карьерного роста Соколиного глаза.

У Тони ситуация - утром деньги, вечером стулья.

Пы.Сы. Без Бартона вполне можно было обойтись, если убрать за скобки законы жанра и обязательное задействование всех персонажей, а смотреть со стороны здравого смысла и логики. По логике характера Капитана он должен был отчитать Клинта и отправить домой.

[POTTER]

А в КВМ дальше будет появляться только налетами, как раньше Ник Фьюри делал.

Вот это скорее всего. Сделают Дауни продюсером КВМ и будет он изредка светиться то там то сям. Может как начальник Щ.И.Т

 

А Бартон пришел на помощь еще и потому что должен был Ртути,который спас его от смерти

[Танцор34]

Например, заменить Старка чернокожей девчонкой.

Ну или чисто по сюжету убьет кого-нибудь хорошего доброго, или там перейдет на темную сторону силы.

[Savann]

Клинт был нужен, чтобы показать, что Вижн не имба и его простой чел с гаджетами контрить может

 

И ещё, вы действительно считаете, что Клинт пришёл туда только из-за Кепа, а не потому что считал все происходящее в том числе и с Вандой неправильным? Если брать вашу версию, то он каким-то дурачком, который бросил семью, выглядит

А Бартон пришел на помощь еще и потому что должен был Ртути,который спас его от смерти

Клинт пришел туда, потому что Кэп позвонил, как сказал сам Реннер. И потому что должок Ванде. Нет, не дурачок, просто слишком бездумно лояльный к своему начальнику. И вообще, он был в отпуске по уходу за ребенком.

Даже если он считал, что Ванду надо освободить, то он мог это сделать, доставить ее Кэпу и свалить домой. Я очень сомневаюсь, что Тони или Вижн настолько козлы, что только за одно это сдали бы многодетного Клинта в тюрьму. Тем более, что Тони сам непонятно, законно или нет держал Ванду взаперти.

Но лично я считаю, что Тони в данном случае был прав с Вандой, если он не врал, когда сказал, что ее домашний арест лишь временный, пока не подпишут и не разрулят все по Акту. (Хотя да, было бы намного лучше, если бы он с ней это все же обсудил по-человечески сам). Ее по праву могли засадить еще после Альтрона за то, что она спустила Халка на город и помогала самому Альтрону. Но тогда ее простили и отмазали от всего. Если у нее нет визы, то ее реально могут депортировать, да еще и народ был настроен против нее после инцидента в Лагосе. И да, лучше домашний арест в таком шикарном особняке на недельку или две, я считаю, чем депортация или статус преступницы и заключение вот в той тюрьме, куда ее засадили в смирительной рубашке и ошейнике. Да она и сама не ахти хотела уходить и сначала колебалась, пока Вижн не взялся за Бартона, Клинту пришлось ее уговаривать.

Пы.Сы. Без Бартона вполне можно было обойтись, если убрать за скобки законы жанра и обязательное задействование всех персонажей, а смотреть со стороны здравого смысла и логики. По логике характера Капитана он должен был отчитать Клинта и отправить домой.

This.

[Dracula5]

Было, нет?

 

[Танцор34]

Было, нет?

 

Ну не сказать что удачно получилось

[xandev]

Было, нет?

 

 

Концовка хороша!

Халк вс думсдей - кто кого?

[Гвалиор]

Концовка хороша!

Халк вс думсдей - кто кого?

 

Человек-сценарист.

[AlfaOne]

Охохо, если там начинать искать ляпы, то считать не оберешься.

уже капец сколько насчитали)) 252!

 

часть1

часть 2

[аквакекс]

О боже, я конечно знал, что фильм УГ, но не настолько же))

[ganjas]

Боги, инопланетяне, монстры, злодеи закончились, и теперь бригада «Мстителей» решила поколотиться между собой. Что на самом деле оказалось не такой уж банальной идеей, и лишило франшизы зевоты, которая уже из года в год давно напрашивается у зрителя.

 

Стоит признать, что «Первый мститель: Противостояние» это уже не очередная экранизация комикса, а это уже серьезная заявка на целый культ, в который студия Marvel постепенно погружает зрителя, и крейсерским ходом покоряет мировой рынок целого жанра. В этот раз отряд «Мстителей» уже чуть ли не шпионов играет, отслеживает плохих парней в Нигерии, прям супер-операция, но ясное дело, появляются какие-то плохие парни и слегка подпортили затею наших героев.

 

Более того, политиканы суют под нос договора, мол ребята, мы вас не контролируем, но подпишитесь вот здесь о том, что будете послушными. Ясное дело, ничего серьезного и феноменального в плане построение сюжета, хотя свои особенности фильм все же имеет. Во-первых, здесь так не на шутку лупят друг друга сражавшиеся вместе ранее супергерои, во-вторых, что самое важное, в фильме презентовали «Человека-паука», что добавило некого нового колорита команде.

 

Тем не менее, сам фильм – это корпоративная узурпация зрителей, «Звездные войны», «Люди Икс», «Бэтмен» и прочие франшизы откусили большой кусок пирога и соревнуются между собой лишь в дополнительных фишках своих продуктов, но никто не рискует представить новый продукт. «Все дело в деньгах», и попробуйте это мнение оспорить. Все же я за прогресс мышления, и потакать чьей-то денежной алчности нет желания, посему отзыв на фильм будет иметь отрицательную окраску и оценку.

 

5 из 10

[AlfaOne]

 

 

Тем не менее, сам фильм – это корпоративная узурпация зрителей, «Звездные войны», «Люди Икс», «Бэтмен» и прочие франшизы откусили большой кусок пирога и соревнуются между собой лишь в дополнительных фишках своих продуктов, но никто не рискует представить новый продукт.

почему вы считаете что как раз гражданка это дополнительная фишка,а не новый продукт???? Почему переход от ярмарочно-лубочных Мсстяков, саркастично-клоунских ЖЧ-ов, пафосно-патриотичных двух первых мстителей к насыщенной эмоциями резкой драме, почти трагедии местами в Гражданке нельзя назвать новым продуктом? Вот я не люблю драмы и вообще переживательные фильмы, мне лучше Мстяки-1 это как вкусно жвачку пожевать и бигмак скушать...без эмоционального напряга. Но Гражданка просто вынесла все шаблоны марвеловского жанра игрой на эмоциях, грамотно дозированным экшном, тяжелой морально борьбой своих против своих, когда за секунды кадров на экране тебя швыряет то на одну сторону противостояния,то на другую...это ли не предвестник нового продукта? Или есть опасения что в ВБ будет ремейк 1х мстяков как 7й эпизод ЗВ у Лукаса/Диснея? Я кстати вот честно не предполагаю как Руссо смогут избежать уровня мультяшного балагана 1х мстяк и не упасть как минимум от уровня драматичности гражданки,снимая ВБ...Но очень в них верю.

[Интакто]

уже капец сколько насчитали)) 252!

 

часть1

часть 2

 

Этот имбецил придумывает свои киногрехи с потолка. Наверно боится что если мало "ошибок" в фильме найдет, его подписчики разбегутся. Такое впечатление что этот вася даже не знаком с определением термина киноляп. Некоторые указанные им "киногрехи" тут уже разбирали.

 

Он считает что если Заковианский договор не обоснован с точки зрения непредвзятого отношения к авенджерам, то это сценарная тупость. А подумать что здесь просто отобразили сущность бюрократии, которая всегда однобока, что нет? Мы разве не живем в мире где куча законов принимаются на ограничения свободы под тупейшими предлогами? В фильме просто четко показали двуличность политиков (хотя и их точку зрения можно понять). Именно такая неоднозначность и делает сценарий хорошим.

 

Ну и остальные "киногрехи" это шоу для дебилов. Типа "почему нет балалайки и медведя?" +1 киногрех.

"Почему Вижн сидит то с открытой ладонью то с рукой собранной в кулак?" (А что, все всегда сидят в одной позе и не могут её менять?) То что камера не показывает смену положения тел в кадре, в таких мелочах, это такой же киноляп как считать киноляпом якобы непосещение Кэпа туалета по нужде, раз нам этого не показывают в фильме.

Туда же в топку "киногрехи" типа "а откуда у Пантеры суперспособности, и когда он успел принять сыворотку?" (Взять и почитать оригинал с какого взят персонаж Пантера, где ясно дано понять что Кэп, Солдат и Пантера имеют примерно равные сверхчеловеческие скилы, нет нельзя? Или всё нужно разжевать в виде долгой предыстории?)

 

Ну и конечно мои любимые "киногрехи", это те где нужно нажать стоп-кадр и ещё приблизить зумом в определенный угол кадра чтоб разглядеть, что не хватает какой-то машины (на которую всем плевать), которая была в предыдущем кадре. Я так и вижу как постановщик сцены должен работать. Типа вот мы снимаем экшн-сцену, в которой нам надо создать атмосферу, дать динамику, проработать хореографию для зрелищности и показать конкретное развитие сюжета. Ах да, надо не забыть про олигофренов с Ютуба которые будут смотреть фильм стоп-кадрами с лупой и мерять линейкой расстояние между объектами в одной сцене и последующей, чтоб всё совпало.

Ну и классический бред про некие законы физики которые тут нарушаются. Этот знаток естественных наук может объяснить согласно каким законам физики были произведен Вижн или Ртуть с Вандой? Каким законом физики можно объяснить появление Халка? Может стоит протрезветь и понять что параллельная, вымышленная вселенная где существуют такие "жертвы физики" как Халк, эта вселенная имеет и свои особые законы физики, и биологии с химией.

И вопросы типа, "как это сверхчеловек с суперсилой Баки, остановил мотоцикл на ходу и не поддался инерционной тяге?" для мира где такие Баки живут по 70 лет не старея, это простое выковыривание соплей из носа, а не критика.

 

Короче из этих "киногрехов" реально там два-три десятка уместных замечаний (вес муравья или щит Кэпа который должен поглощать энергию). Остальное, больше двухсот, тупая белиберда с потолка взятая. Этот перс, делал такой же разбор БпС, там тоже половина с лишним придирок хрень полная. Чувак занес в киногрехи одинаковые имена матерей Супа и Бэтса, лол. Снайдер наверно персонально для него должен был изменить комикс-оригинал и придумать другие имена, для фильма.

Короче нечего обращать внимание на подобные ролики. Это даже не компетентный разбор и критика. А обычные фантазии автора для набора счетчика лайков для своего канала.

[DoctorWagner]

Я вообще не понимаю тех кто все ещё смотрит этих дауничей с Ютуба. Мнение должно быть в первую очередь свое, какое бы оно ни было, но свое.

[Citizen X]

Этот имбецил придумывает свои киногрехи с потолка. Наверно боится что если мало "ошибок" в фильме найдет, его подписчики разбегутся. Такое впечатление что этот вася даже не знаком с определением термина киноляп. Некоторые указанные им "киногрехи" тут уже разбирали.

 

Он считает что если Заковианский договор не обоснован с точки зрения непредвзятого отношения к авенджерам, то это сценарная тупость. А подумать что здесь просто отобразили сущность бюрократии, которая всегда однобока, что нет? Мы разве не живем в мире где куча законов принимаются на ограничения свободы под тупейшими предлогами? В фильме просто четко показали двуличность политиков (хотя и их точку зрения можно понять). Именно такая неоднозначность и делает сценарий хорошим.

 

Ну и остальные "киногрехи" это шоу для дебилов. Типа "почему нет балалайки и медведя?" +1 киногрех.

"Почему Вижн сидит то с открытой ладонью то с рукой собранной в кулак?" (А что, все всегда сидят в одной позе и не могут её менять?) То что камера не показывает смену положения тел в кадре, в таких мелочах, это такой же киноляп как считать киноляпом якобы непосещение Кэпа туалета по нужде, раз нам этого не показывают в фильме.

Туда же в топку "киногрехи" типа "а откуда у Пантеры суперспособности, и когда он успел принять сыворотку?" (Взять и почитать оригинал с какого взят персонаж Пантера, где ясно дано понять что Кэп, Солдат и Пантера имеют примерно равные сверхчеловеческие скилы, нет нельзя? Или всё нужно разжевать в виде долгой предыстории?)

 

Ну и конечно мои любимые "киногрехи", это те где нужно нажать стоп-кадр и ещё приблизить зумом в определенный угол кадра чтоб разглядеть, что не хватает какой-то машины (на которую всем плевать), которая была в предыдущем кадре. Я так и вижу как постановщик сцены должен работать. Типа вот мы снимаем экшн-сцену, в которой нам надо создать атмосферу, дать динамику, проработать хореографию для зрелищности и показать конкретное развитие сюжета. Ах да, надо не забыть про олигофренов с Ютуба которые будут смотреть фильм стоп-кадрами с лупой и мерять линейкой расстояние между объектами в одной сцене и последующей, чтоб всё совпало.

Ну и классический бред про некие законы физики которые тут нарушаются. Этот знаток естественных наук может объяснить согласно каким законам физики были произведен Вижн или Ртуть с Вандой? Каким законом физики можно объяснить появление Халка? Может стоит протрезветь и понять что параллельная, вымышленная вселенная где существуют такие "жертвы физики" как Халк, эта вселенная имеет и свои особые законы физики, и биологии с химией.

И вопросы типа, "как это сверхчеловек с суперсилой Баки, остановил мотоцикл на ходу и не поддался инерционной тяге?" для мира где такие Баки живут по 70 лет не старея, это простое выковыривание соплей из носа, а не критика.

 

Короче из этих "киногрехов" реально там два-три десятка уместных замечаний (вес муравья или щит Кэпа который должен поглощать энергию). Остальное, больше двухсот, тупая белиберда с потолка взятая. Этот перс, делал такой же разбор БпС, там тоже половина с лишним придирок хрень полная. Чувак занес в киногрехи одинаковые имена матерей Супа и Бэтса, лол. Снайдер наверно персонально для него должен был изменить комикс-оригинал и придумать другие имена, для фильма.

Короче нечего обращать внимание на подобные ролики. Это даже не компетентный разбор и критика. А обычные фантазии автора для набора счетчика лайков для своего канала.

 

+100500

[AlfaOne]

чувак по-моему путает понятие киноляп и дыры в сценарии, потому и пытается так старательно натянуть сову на глобус, придираясь к каждой запятой и к каждому камушку в кадре. Временами ваще жестко промахивается,как в сцене аэропорта, когда говорит что мол ой, чой та они в Берлине же были,а надписи везде про Лейпциг. А битва и происходила в Лейпцигском аэропорту,и никто про Берлин и не говорил в фильме. Ну и прочую чушь порет.

[iStasia]

Интакто, отлично сказано.

 

Товарищам некоторым, видимо, внимания так хочется, ну так хочется, как же тут не вспомнить при просмотре комикса уроки физики и химии...

 

А лично для меня, если я сама не заметила ляп - значит это и не так важно. Гуглить точно не буду. Особенно в случае, типа "ой у него часы мелькнули".

А с драками и трюками так и вообще: я смотрю комикс не для того, чтобы это было реалистично, а как достижение акробатического искусства и фантазии создателей.

[Умерович]

Насчет монтажа. Вот в этом видео на 0:20-0:23 виден убогий монтаж, на уровне росийских блокбастеров. И таких моментов в фильме море. https://www.youtube.com/watch?v=d8WfW6osbCE

[slavarussko]

Вполне достойный обзор "грехов", откуда столько претензий? Кажется вы ему завидуете и оправдываете перед собой свою невнимательность. И да - некоторые "грехи" не упрёк к фильму а его элемент. И ещё раз - то что всё происходит в мире "Марвел" не оправдывает зрелищную комиксоидность. Мы не видим ошибок, поэтому вдвойне интересней увидеть их про повтором просмотре.

[Dark_Hierophant]

Кажется вы ему завидуете

Раскусил.

[FuzzyWolf]

[Интакто]

уже капец сколько насчитали)) 252!

 

откуда столько претензий? Кажется автор ролика просто завидует успеху фильма и оправдывает перед собой свою неспособность выявлять ошибки, а не придумывать их.

 

Вот так будет более правильно.)

[Savann]

 

Очень все по делу сказано. Про Пантеру, план Земо, письмо в конце и сходство с БпС особенно. И про Тони, встречающегося с герлфрендой, контракт которой истек два фильма назад. Молодцы. ЗС, насколько я помню, они больше расхваливали.

 

Изменено 13.09.2016 20:40 пользователем Savann