Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Citizen X]

Теперь можно определенно сделать вывод, что сабж - худший кинокомикс весны. Слился и БпС, и Иксам. Если у последних двух есть "вау"-эффекты, например: в Иксах - ртуть и еще момент, в БпС - аймакс, визуал и тоже пара моментов, то в сером мстителе ничего подобного нет вообще, все блекло. Конечно, у каждого есть свои значительные минусы, и кричать что сабж - полное дерьмо, а БпС - шедевр, тоже нельзя.

 

Чет совсем махровое имхо. Пока опрелеленно можно сделать вывод что люди, называющие сабж худшим кинокомиксом весны, мягко говоря в меньшинстве. Это не плохо или хорошо, это просто факт.

 

А вообще мне это очень нравится - вон там ртуть и пара моментов, а там визуал и пара моментов, а тут ни ртути, ни визуала, ни пары моментов, "ничего подобного" нет.

Что под этим подразумевается хз

[POTTER]

Вот такой мог быть Хоукай. Концепт

[Dark_Hierophant]

Слева ваще шикос.

[CursorXP]

А смысл от маски, если он всегда ходил без неё. Хотя разве миру не известна его личность?

[Dark_Hierophant]

Просто крутой прикид.

[Egg]

Теперь можно определенно сделать вывод, что сабж - худший кинокомикс весны. Слился и БпС, и Иксам. Если у последних двух есть "вау"-эффекты, например: в Иксах - ртуть и еще момент, в БпС - аймакс, визуал и тоже пара моментов, то в сером мстителе ничего подобного нет вообще, все блекло. Конечно, у каждого есть свои значительные минусы, и кричать что сабж - полное дерьмо, а БпС - шедевр, тоже нельзя.

 

Можно определенно сделать вывод, что сабж - лучший кинокомикс весны. На его фоне БпС и иксы выглядят детворой из яселек. Иксы могут похвастаться только Ртутью, БпС парой хороших моментов, а вот в Гражданке хорошо почти все: и сценарий, и экшон, и ввод новых персов, и диалоги, и отличный темп повествования. Да, тут нет цветастой картинки, но сообщаю для алешек, что это как бэ закос под рилистичный боевик и поэтому такие приглушенные цвета.

 

Смешно, что у всех трех фильмов проблемы с графонием. Технологии идут вперед, а голова Старка отдельно от костюма, битва с гомункулом и резиновая морда сыклопа никуда не уходят.

[Гатлий Щуч]

Можно определенно сделать вывод, что сабж - лучший кинокомикс весны. На его фоне БпС и иксы выглядят детворой из яселек. Иксы могут похвастаться только Ртутью, БпС парой хороших моментов, а вот в Гражданке хорошо почти все: и сценарий, и экшон, и ввод новых персов, и диалоги, и отличный темп повествования. Да, тут нет цветастой картинки, но сообщаю для алешек, что это как бэ закос под рилистичный боевик и поэтому такие приглушенные цвета.

 

Смешно, что у всех трех фильмов проблемы с графонием. Технологии идут вперед, а голова Старка отдельно от костюма, битва с гомункулом и резиновая морда сыклопа никуда не уходят.

 

А можно подробнее про голову Старка, отдельную от костюма?

[CursorXP]

А можно подробнее про голову Старка, отдельную от костюма?

 

Возможно имеется в виду финальный кадр со Старком в сломанном костюме, он меняет положение лёжа и в этот момент голова движется немного неестественно.

 

Или перед битвой в аэропорту во время крупных планов видно, что тень от костюма вокруг шеи Старка - ретуш, то есть на съёмках на нём его не было.

[Гатлий Щуч]

Возможно имеется в виду финальный кадр со Старком в сломанном костюме, он меняет положение лёжа и в этот момент голова движется немного неестественно.

 

Или перед битвой в аэропорту во время крупных планов видно, что тень от костюма вокруг шеи Старка - ретуш, то есть на съёмках на нём его не было.

 

Непростительная халатность.

[CursorXP]

Непростительная халатность.

 

...которую ты сам не заметил

[Rob_Zombie]

Чувак, ты как читаешь мои посты?

Вася, не поверишь - смеясь!

 

А в договоре том как раз сетовали на то, что мстители бесконтрольная и безотчетная организация, не признающая границ и суверенитетов любых стран.

Не в договоре том, а просто на словах плакали. Потому что своими действиями мстители вскрывали подлинное лицо тех, кто стоит во главе правительств многих стран. Ведь ни для кого не секрет, что войны ведутся не плохими террористами, а их руками, головы которых находятся как раз во всяких ООНах. Ну, или почти не для кого, хехе

 

И призывали в своем договоре изменить это, чтобы мстюны подчинялись какой-то организации, кажется ООН.

С какой это стати они должны подчиняться какой-то там организации типа ООН? Герои не могут быть политизированы и подчинены системе. Они над этой системой. Были, есть и будут.

 

 

И получается, что инициаторы договора правы, за мстителями глаз да глаз нужен, смекаешь теперь?

Нет не получается. Потому что этот договор не был ратифицирован всеми участниками. А пока там не стоят подписи всех участников это не договор, а набор чьих-то хотелок. Всё ещё не смекнул?

 

Получается, что мстители получают договор, не подписывают его в полном составе, более того, устраивают потасовку между собой, разрушая аэропорт в городе чужой страны.

Чужая страна или не чужая до лампочки. Мстители не договор получают, а ярмо, которое им все дружно предлагают саморучно надеть.

 

Т. е. они не просто не отчитываются о своих действиях перед кем-либо, а они просто охренели.:lol:

Они и не должны ни перед кем отчитываться. Тем более перед кем-то, кто вообще никто в сравнении с ними. Пусть они эту туфту ещё Тору попробуют впарить :lol:

 

Чувак, хватит троллить. при большом желании можно и как Форест Гамп по стране бегать.

Но это не троллинг, Вася! Это здравый ответ на твою куцую претензию высосанную из пальца. Ещё раз для непонятливых. Один разваленный аэропорт не сделает погоды. Потому что его услуги могут с лёгкостью заменить другие аэропорты, а также другие виды транспорта.

[Discover]

А вообще мне это очень нравится - вон там ртуть и пара моментов, а там визуал и пара моментов, а тут ни ртути, ни визуала, ни пары моментов, "ничего подобного" нет.

Что под этим подразумевается хз

Подразумевается, что БпС и Иксы смогли удивить. Битва в аэропорту не показалась чем-то выдающейся, да, местами хорошо, но все смотрелось без особого восторга, особенно после некоторых критиков -"господи, аэропорт просто шедевр". Если в первых двух многие были правы о некоторых моментах, например, о Ртути и появлении ЧЖ под шикарную музыку, то в сабже даже музыки нормальной нет, которая играет немаловажную роль при просмотре фильма(в иксах и то получше).

Дальше спорить желание не возникает, поэтому, да, ИМХО все это.

Изменено 25.05.2016 07:31 пользователем Discover

[CursorXP]

Подразумевается, что БпС и Иксы смогли удивить. Битва в аэропорту не показалась чем-то выдающейся, да, местами хорошо, но все смотрелось без особого восторга, особенно после некоторых критиков -"господи, аэропорт просто шедевр". Если в первых двух многие были правы о некоторых моментах, например, о Ртути и появлении ЧЖ под шикарную музыку, то в сабже даже музыки нормальной нет, которая играет немаловажную роль при просмотре фильма(в иксах и то получше).

Дальше спорить желание не возникает, поэтому, да, ИМХО все это.

Нв вот смотри, ты считаешь чью-нибудь точку зрения правильной если она совпала с твоей, а потом начинаешь обобщать её называя одних правых, а других нет.

[Гатлий Щуч]

Вася, не поверишь - смеясь!

 

 

Не в договоре том, а просто на словах плакали. Потому что своими действиями мстители вскрывали подлинное лицо тех, кто стоит во главе правительств многих стран. Ведь ни для кого не секрет, что войны ведутся не плохими террористами, а их руками, головы которых находятся как раз во всяких ООНах. Ну, или почти не для кого, хехе

 

С какой это стати они должны подчиняться какой-то там организации типа ООН? Герои не могут быть политизированы и подчинены системе. Они над этой системой. Были, есть и будут.

 

 

Нет не получается. Потому что этот договор не был ратифицирован всеми участниками. А пока там не стоят подписи всех участников это не договор, а набор чьих-то хотелок. Всё ещё не смекнул?

 

 

Чужая страна или не чужая до лампочки. Мстители не договор получают, а ярмо, которое им все дружно предлагают саморучно надеть.

 

Они и не должны ни перед кем отчитываться. Тем более перед кем-то, кто вообще никто в сравнении с ними. Пусть они эту туфту ещё Тору попробуют впарить :lol:

 

 

Но это не троллинг, Вася! Это здравый ответ на твою куцую претензию высосанную из пальца. Ещё раз для непонятливых. Один разваленный аэропорт не сделает погоды. Потому что его услуги могут с лёгкостью заменить другие аэропорты, а также другие виды транспорта.

 

Чувачок, меня зовут не Вася, поэтому прошу не называть чужим именем.

Претензии не у одного правительства, но и у простых людей (мамаша со своим мертвым сыном, поехавшим отдыхать в Зоковию).

Еще разок. Какие-то твои действия повлекли за собой определенные последствия. Мы с тобой понимаем, что невозможно спасти Землю от глобальных катаклизмов без каких-либо потерь, но пострадавшим людям им все равно. Понимаешь, они не делают разделения погибли ли их родные и близкие от читаури или от разъяренного Халка, хоть тот был загипнотизирован, хоть с бодуна. Они видят в эпицентре мстителей. Вот они выдвинули к ним претензии. А мстители, грубо говоря, сказали, что им начхать и разгромили аэропорт, устроив разборки между собой. Т.е. даже не инопланетяне стали причиной этого, а какие-то свои внутрикомандные терки. Еще раз повторяю я не говорю, что они нарушили договор, они ведь его даже не подписали единогласно. Я говорю, что они претензии сделали обоснованными.

Ты себя послушай. Один аэропорт не делает погоды. Ну давай, короче, эвакуировать аэропорты, вокзалы, еще какие-нить объекты и громить их. Че, поедут на поезде или пешком. Да и вообще, в стране не единственный аэропорт. Это смешно звучит.

 

По поводу чего там вскрывали мстители. В фильме, в этой части, конкретно не указывается, что мстителей хотят связать этим договором, потому что они там кого-то на чистую воду выводят. Ни одного слова упоминания о том, что в Вашингтоне в щите гидра пустила корни. Даже нет каких-то возражений со стороны мстителей, что, дескать, та у них рыло в пуху, вот и хотят нас связать какими-то договорами. Значит, суть в этой части не в этом. Не надо свои домыслы выставлять за истину.

Я рассуждаю с точки зрения фактов фильма, а не реальной жизни.

[Citizen X]

Заковианский договор - это не договор между оон и мстителями, это договор между государствами членами оон. Для мстителей это фактически правовая имплементация их деятельности, для этого нужна их подпись. По сути страны переводят деятельность мстителей на почву международного права, делая из этой группы никому не подчиняющихся вооруженных людей что-то вроде миротворцев с четко прописаными правами, полномочиями и подотчетностью.

[Гатлий Щуч]

Заковианский договор - это не договор между оон и мстителями, это договор между государствами членами оон. Для мстителей это фактически правовая имплементация их деятельности, для этого нужна их подпись. По сути страны переводят деятельность мстителей на почву международного права, делая из этой группы никому не подчиняющихся вооруженных людей что-то вроде миротворцев с четко прописаными правами, полномочиями и подотчетностью.

 

А кто говорит, что он между мстителями и оон? я такого не говорил.

[Davo KinOman]

По сути страны переводят деятельность мстителей на почву международного права, делая из этой группы никому не подчиняющихся вооруженных людей что-то вроде миротворцев с четко прописаными правами, полномочиями и подотчетностью.

 

Так издайте закон, договор между странами и отдельными гражданами Америки (между прочим) это глупо.

[Rob_Zombie]

Чувачок, меня зовут не Вася, поэтому прошу не называть чужим именем.

Васян, к тебе будет аналогичная просьба

 

Претензии не у одного правительства, но и у простых людей (мамаша со своим мертвым сыном, поехавшим отдыхать в Зоковию).

Ещё одна высосанная из пальца претензия, призванная повлиять на неокрепшие умы зрителя, дабы придать этому вшивому договору легитимность, который в свою очередь ни разу не гарантирует избежание подобных эксцессов в будущем

 

Вот они выдвинули к ним претензии.

Их абсурдные претензии мало кому интересны, кроме тех, естественно, кто хочет обуздать мстителей.

 

А мстители, грубо говоря, сказали, что им начхать и разгромили аэропорт, устроив разборки между собой. Я говорю, что они претензии сделали обоснованными.

Обоснованность которая не стоит и выеденного яйца. Потому что никто не в праве требовать от них подчинения в том числе на основе того, что кто-то там погиб

 

Ты себя послушай. Один аэропорт не делает погоды. Ну давай, короче, эвакуировать аэропорты, вокзалы, еще какие-нить объекты и громить их. Че, поедут на поезде или пешком. Да и вообще, в стране не единственный аэропорт. Это смешно звучит.

Смешно звучит твоя претензия о том, что из-за разваленного аэропорта кто-то куда-то не доберётся. И вдвойне смешней звучит твой контраргумент в виде погрома других инфраструктурных объектов. Прям не аргумент, а ня! Причём надо же понимать, что кризис с перевозками будет кратковременный и только у тех, кто забронировал билеты непосредственно в этом аэропорту. Хотя опять же, при грамотном менеджменте и финансовых возможностях Старка весь этот кризис рассосётся быстрей, чем последний пассажир успеет задуматься о неудобстве вызванного разрушением аэропорта.

 

По поводу чего там вскрывали мстители. В фильме, в этой части, конкретно не указывается, что мстителей хотят связать этим договором, потому что они там кого-то на чистую воду выводят.

Но ведь это всегда лежит на поверхности. Зло не может существовать само по себе. Оно всегда рука об руку идёт с добром, а значит предположить тот факт, что у кого-то из власть имущих таки рожа в пуху не будет большой ошибкой

 

Ни одного слова упоминания о том, что в Вашингтоне в щите гидра пустила корни. Даже нет каких-то возражений со стороны мстителей, что, дескать, та у них рыло в пуху, вот и хотят нас связать какими-то договорами. Значит, суть в этой части не в этом. Не надо свои домыслы выставлять за истину.

Я рассуждаю с точки зрения фактов фильма, а не реальной жизни.

Мои домыслы придают логику событиям, но ты, конечно, в праве думать и рассуждать с точки зрения фактов фильма, объясняя всё нелепыми претензиями пострадавших. Никто не против.

[Counterpart]

Подразумевается, что БпС и Иксы смогли удивить. Битва в аэропорту не показалась чем-то выдающейся, да, местами хорошо, но все смотрелось без особого восторга, особенно после некоторых критиков -"господи, аэропорт просто шедевр". Если в первых двух многие были правы о некоторых моментах, например, о Ртути и появлении ЧЖ под шикарную музыку, то в сабже даже музыки нормальной нет, которая играет немаловажную роль при просмотре фильма(в иксах и то получше).

Дальше спорить желание не возникает, поэтому, да, ИМХО все это.

 

БПС удивил только тем, насколько плохо он сделан

 

Драки в аэропорту и между кепом, баки и жч прекрасно сделаны и очень увлекательно смотрятся в отличии бесконечного мельтешения Лоис на фоне финальной битвы

[Гатлий Щуч]

Rob_Zombie, "чувак/чувачок" - это обращение наподобие "товарищ", "бро", "приятель", а "Васян", "Вася", "Васюня" в данном случае имеет оскорбительный характер, так как ты обращаешься ко мне, называя чужим именем, а не обращением, типа, "друг" и т.д. На будущее, если не хочешь, чтоб тебя называли "чуваком/чувачком" или еще как, проявляй уважение к собеседнику.

 

Ещё одна высосанная из пальца претензия, призванная повлиять на неокрепшие умы зрителя, дабы придать этому вшивому договору легитимность, который в свою очередь ни разу не гарантирует избежание подобных эксцессов в будущем

 

В чем ее высосанность?

 

Их абсурдные претензии мало кому интересны, кроме тех, естественно, кто хочет обуздать мстителей.

 

В чем абсурдность претензий? Ну, если закрыть глаза на то, что мстителями управлять невозможно.

 

Обоснованность которая не стоит и выеденного яйца. Потому что никто не в праве требовать от них подчинения в том числе на основе того, что кто-то там погиб

 

Почему она не стоит выеденного яйца" Почему они не имеют права требовать мстителей, чтоб тебе следовали хоть каким-то правилам?

Ты можешь аргументированно объяснить? Не надо это "это высосано из пальца, потому что это смешно и не стоит выеденного яйца".

Смешно звучит твоя претензия о том, что из-за разваленного аэропорта кто-то куда-то не доберётся. И вдвойне смешней звучит твой контраргумент в виде погрома других инфраструктурных объектов. Прям не аргумент, а ня! Причём надо же понимать, что кризис с перевозками будет кратковременный и только у тех, кто забронировал билеты непосредственно в этом аэропорту. Хотя опять же, при грамотном менеджменте и финансовых возможностях Старка весь этот кризис рассосётся быстрей, чем последний пассажир успеет задуматься о неудобстве вызванного разрушением аэропорта.

Смешно звучит твой детский контраргумент. Если все это можно разрулить деньгами Старка (не деньгами кэпа, вдовы, хоукайя, тора или кого-то другого из команды), это не значит, что это приемлемо и должно оставаться без внимание и каких-либо последствий для участников разрушения.

 

Но ведь это всегда лежит на поверхности. Зло не может существовать само по себе. Оно всегда рука об руку идёт с добром, а значит предположить тот факт, что у кого-то из власть имущих таки рожа в пуху не будет большой ошибкой

Мои домыслы придают логику событиям, но ты, конечно, в праве думать и рассуждать с точки зрения фактов фильма, объясняя всё нелепыми претензиями пострадавших. Никто не против.

 

Еще раз. В данном конкретном фильме не противопоставляются мстители и коррумпированное правительство, целью которого подчинить себе мстюнов посредством договора. Иначе бы ни один из мстителей не стал бы подписывать этот договор. Иначе бы это форсилось в самом фильме. Или ты думаешь, что Старк глупее кэпа, поэтому повелся и подписал?

[nikfuri]

Вот такой мог быть Хоукай. Концепт

 

Левый чисто как алтимейт версия, только мишени на лбу не хватает.

[iStasia]

Шла на фильм, не очень-то надеясь на "вау". Однако, это, пожалуй, лучший фильм по комиксам из просмотренных за год. Конечно, для меня.

 

К картинке, музыке, спецэффектам и наличию няшек на квадратный метр экрана претензий ноль - тут Марвел такой Марвел, что писать в подробностях уже как-то неудобно даже.

 

Зато появились приличный злодей (без очередного "наколени!"), который, к слову - единственный, кто добился своего.

 

Появилось больше интересного человека в Кэпе, а не как обычно в стиле "ты туда-сюда ходи". Я очень люблю Кэпа и надеюсь, что и дальше его личность начнут развивать и раскрывать, не ограничиваясь образом: чем больше в армии дубов...

 

Все больше нравится Наташа. Если первое её появление в роли Вдовы лично мне не понравилось, то сейчас я её уже ждала с интересом.

 

Понравилась бойня в аэропорту. Муравьишка был особенно задорен и непредсказуем, его трюк "после которого он отключился в прошлый раз" я точно не ожидала. Порадовал.

 

Понравилась финальная потасовка "на троих". Без лишних спецэффектов, зато эмоционально. Мутузили друг дружку от души, прямо по лицу читалось. Примерно так, имхо, и должна выглядеть настоящая драка. Зацепила...

 

Конечно, без минусов не обошлось.

Во-первых, паук. Я не против того, что его ввели, но... "я не узнаю вас в гриме". Мальчонка, может и ничего, но мне предыдущие больше нравились. Да и этот юмор из портфеля. Видимо, шутки для Тони иссякли.

Во-вторых, кошка-кот-пантера... Вот не нравится и все. Ни о чем песня.

В-третьих, любовно-поцелуйная сцена. Как-то притянуто, надуманно. Разве что ради ухмыляющегося Стэна.

 

Но в итоге фильм получает лично от меня пятерку с небольшим минусом или как принято здесь 9 из 10 возможных.

 

Можно начинать ждать следующий.

[Rob_Zombie]

Rob_Zombie, "чувак/чувачок" - это обращение наподобие "товарищ", "бро", "приятель", а "Васян", "Вася", "Васюня" в данном случае имеет оскорбительный характер, так как ты обращаешься ко мне, называя чужим именем, а не обращением, типа, "друг" и т.д. На будущее, если не хочешь, чтоб тебя называли "чуваком/чувачком" или еще как, проявляй уважение к собеседнику.

 

Но Вася это тоже "товарищ" и "бро". И так как тебе не нравится это имя, точно так же мне не нравится твоё обращение ко мне как к приятелю. И на будущее, если ты увидел к себе неуважение с моей стороны, то это только твои проблемы, которые ни коим образом не дают тебе права разбрасываться "чуваками"

 

В чем ее высосанность?

В инкорпорировании им вины, за которую они не в ответе

 

В чем абсурдность претензий?

В том, что ты сам уже озвучил здесь, а именно:

 

невозможно спасти Землю от глобальных катаклизмов без каких-либо потерь

 

То есть все взрослые люди как бы всё прекрасно понимают и поэтому все абсурдные претензии автоматически списываются на пост-шоковый синдром потерпевших. Им простительно

 

Почему она не стоит выеденного яйца"

Потому что разрушенный аэропорт не показатель их неконтролируемости. Разрушенный аэропорт это прямое следствие безграмотно составленного договора, в котором моська лает на слона

Почему они не имеют права требовать мстителей, чтоб тебе следовали хоть каким-то правилам?

Потому что сильный не перед кем не обязан отчитываться. Это аксиома. Сильный пишет правила, а не кучка бюрократов, прикрывающихся горем пострадавших

 

Если все это можно разрулить деньгами Старка (не деньгами кэпа, вдовы, хоукайя, тора или кого-то другого из команды), это не значит, что это приемлемо и должно оставаться без внимание и каких-либо последствий для участников разрушения.

 

Конечно, это неприемлемо. Поэтому я тебе в самом начале и сказал, что в обмен на один разрушенный построят с десяток новых. Давай уже смекай наконец!

 

Еще раз. В данном конкретном фильме не противопоставляются мстители и коррумпированное правительство, целью которого подчинить себе мстюнов посредством договора.

Ну, конечно! Есть только пострадавшие от их неконтролируемых действий и этот договор, призванный всё изменить. Но вот каким образом этот договор будет стоят на страже всего миропорядка пока не ясно. Зато главное, что теперь даже поход кэпа на посрать будет под контролем.

 

Иначе бы ни один из мстителей не стал бы подписывать этот договор. Или ты думаешь, что Старк глупее кэпа, поэтому повелся и подписал?

Я думаю Старк гораздо хитрее Кэпа поэтому и подписал. Какая ему от этого выгода? Да всё та же - стать ещё богаче, ещё влиятельнее.

[KinoGuru]

Видимо, шутки для Тони иссякли.

Это задумали так, для драматизъму Старка.

[iStasia]

Это задумали так, для драматизъму Старка.

 

Возможно. Как по мне, Тони и так без драмы не обходился. В сольниках уж точно.

Но его шутки мне точно нравились больше, чем у паучонка.