Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Rote]

А ещё можно вены начать резать.

Вдоль, а не поперёк.

Тут и аудитория как раз есть.

[WinterBucky]

А ещё можно вены начать резать.

И плаху с топором самому притащить. Так сказать, чтобы удобнее было.)

[Counterpart]

Меня вот что интересует. У кого нибудь есть идеи почему сабж мог понравится массовому зрителю меньше, чем Железный человек 3 и Эра Альтрона? Слишком фанатский? Слишком долгий? Мало веселых сцен?

 

Да вроде Граджанка зашла массовому зрителю не хуже, чем остальные фильмы, просто по традиции все идут на Марвел в первые две недели толпами, делая огромную прибыль, а потом поток уменьшается, но миллиард уже к этому моменту обычно почти набран, так что едва ли их беспокоит такая тенденция. Плюс в этот раз люди Х начались сразу после Марвел и отвлекли некоторую часть тех, кто ещё мог бы сходить

[Jdalker]

Да вроде Граджанка зашла массовому зрителю не хуже, чем остальные фильмы, просто по традиции все идут на Марвел в первые две недели толпами, делая огромную прибыль, а потом поток уменьшается, но миллиард уже к этому моменту обычно почти набран, так что едва ли их беспокоит такая тенденция. Плюс в этот раз люди Х начались сразу после Марвел и отвлекли некоторую часть тех, кто ещё мог бы сходить

Гражданка падала и без конкурентов уже после первой недели. Тут ситуация как с БпС, только не настолько печальная. Он тоже собрал много в циферках, но надо ли гордится его суммой при множителе меньше двух? Едва ли. Вот сабж хуже всего идет в рамках в MCU. Он в прокате уже четвертый уик-энд в мире и третий в Штатах и все валится и валится сильнее остальных фильмов киновселенной. Можно было бы оправдать падения на второй неделе огромным стартом, но когда фильм падает под 55-65% на третьей-четвертой - это уже как раз показывает насколько он зашел массам. Именно массам, а не аудитории IMDB.

[Денис]

Да нет. Это лишь показывает как валится дутый сольник Кэпа. И всё. Будь это не дутый сольник он бы вполне по средним цифрам падал.

 

Ну вот Стрэндж, если он говном не будет, будет гораздо медленней оседать. И Тор 3.

[Rob_Zombie]

Вот эта фраза вообще за гранью моего понимания.

 

Если в двух словах, то "Будь мужиком".

[Jdalker]

Да нет. Это лишь показывает как валится дутый сольник Кэпа. И всё. Будь это не дутый сольник он бы вполне по средним цифрам падал.

Так можно оправдывать и БпС. Типо, люди пошли файт Бэтмана против Супермена, а он оказался дутым. Вот у него и обвалы под 70-80%, а так все хорошо, фильм понравился народу вон почти 900 млн. набрал, седьмой самый кассовый кинокомикс в мире.

 

Если бы у сабжа реально работал сарафан одного из лучший фильмов Марвела, то уж на третьей-четвертой неделе проката падения бы хоть как-нибудь замедлились и фильм начал бы все таки показывать результаты лучше, чем ЭА/ЖЧ3. Пушто вот по тому как фильм сейчас идет в прокате разницы не видать никакой между ними и сабжем. Никаких оснований полагать, что фильм приняли лучше оных нет.

 

И ладно бы фильм падал только в какой-нибудь одной стране, но он как и БпС валится вообще везде, правда не настолько сильно, но довольно близко к этому.

[Egg]

Я ж говорю, БпС виноват. Это только мы (и то не все) ходим на все эти тупые комиксоиды,а обычный пипл сходил на БпС, он ему не зашел и он еще не раз подумает, а идти ли ему на похожее кинцо, которые выходит через месяц. Иксам вообще будет туго.

[Денис]

Так можно оправдывать и БпС. Типо, люди пошли файт Бэтмана против Супермена, а он оказался дутым. Вот у него и обвалы под 70-80%, а так все хорошо, фильм понравился народу вон почти 900 млн. набрал, седьмой самый кассовый кинокомикс в мире.

 

С какой стати так можно оправдать БпС. Дутый он потому что сольник Кэпа, с сюжетом про Кэпа, раздули Дауни и ещё десятком героев. Но он все равно при этом не перестал быть сольником Кэпа. Все закручено там на Копетане. Собрал бы копетан без Дауни 180 на старте? Не собрал бы никогда в жизни. Взял бы свои 110 и утих. Вот со 110 он бы не падал так резко, а вполне бы себе 2.5 множитель получил. А здесь толпа народа везде кинулась в первые выходные, но потом оказалось, что это не Мстители 2.5, а просто сольник Кэпа. Вот и народ иссяк сразу.

 

Плюс ператка все равно повлияла. Особенно в нон-УСА. Миллионов 50-100 он не досчитается из-за неё.

[Sogood]

В оригинале Маки бесит меньше.

 

У меня возникла идея. Сарафан, стойкость в прокате а т. ж. пересматриваемость очень сильно зависят от саундтрека. Если музло зашло народу, то сарафан будет отличный. Как проверить догадку?

[WinterBucky]

Если в двух словах, то "Будь мужиком".

Исходя из процитированной фразы - путём чего?))

Изменено 21.05.2016 15:37 пользователем WinterBucky

[CursorXP]

Кто задавался вопросом: почему в битве в аэропорту толком не участвовал Вижн.

Ответ. Он был обездвижен стрелой Хоукая, я вот только сейчас это заметил. Это происходит в сцене "стенка на стенку", но почему-то это заметить очень трудно, так как план был общим. Скорее всего косяк монтажа.

[EMoushen]

Кто задавался вопросом: почему в битве в аэропорту толком не участвовал Вижн.

Ответ. Он был обездвижен стрелой Хоукая, я вот только сейчас это заметил. Это происходит в сцене "стенка на стенку", но почему-то это заметить очень трудно, так как план был общим. Скорее всего косяк монтажа.

Ну так в сцене с Вандой видно было, что стрелы эти долго не действуют, так что нужно было показать еще пару выстрелов по ходу битвы. С другой стороны почему Вижн вообще допустил что-то подобное - у него ведь уже есть горький опыт?

[Courious]

O_O

Чего-чего?.. И что было бы в таком случае?

В таком случае кина бы не было Букочка получил бы по своим небритым щщам так, что улетел в угол. И если бы и после этого не сопротивлялся, то получил бы только один раз. Или, полагаете, Старк стал бы шинковать в капусту лежащего и не сопротивляющегося? Но нет, стоять надувшимся первоклашкой, заткнув язык в задницу даже в тот момент, когда уже очевидно, что твоему другу, - единственному, кто в тебя, козлину, поверил, и кто спас тебя от верной смерти, угрохав свою репутацию, - сейчас прилетит, и прилетит исключительно из-за тебя же, козлины, - это так романтишно и так понравится девочкам! Ну, трус, подумаешь. С кем не бывает, ага.

А насчет соплей "я не достоин", показное самоуничижение - это массовый и излюбленный прием. Глазки закатить, ручонки заломать "ах, я гад и сволочь!", и все такие сразу же: "нет-нет, ты хороший-хороший, не наговаривай на себя!" Выгоднейшая тема: и эго потешено, и индульгенция вперед получена, можно и пакостничать, если охота. К конкретному персу вряд ли шибко применимо, но как он относился к своему другу детства, Руссо в ПМ:ДВ отметили, "будешь мне ботинки чистить". Обычно так девочки дружат, когда красотка покровительствует дурнушке.

 

А ещё можно вены начать резать.

Вдоль, а не поперёк.

Тут и аудитория как раз есть.

Если это добавит вам удовольствия пожалеть перса, то я только за. Это ж здорово, если в мире станет на одного довольного человека больше.

[Counterpart]

В таком случае кина бы не было Букочка получил бы по своим небритым щщам так, что улетел в угол. И если бы и после этого не сопротивлялся, то получил бы только один раз.

 

 

И как это вы интересно вычислили про один раз? У Старка был костюм в полной боевой готовности, тоесть один заряд/лазер в голову и конец Буке

[Rote]

В таком случае кина бы не было Букочка получил бы по своим небритым щщам так, что улетел в угол. И если бы и после этого не сопротивлялся, то получил бы только один раз. .

Ога. Предупредительный выстрел в голову.

Зато один.

Всё равно от головы больше б ничего не осталось.

Откуда вообще взялась мысль, что Старк бы его один раз стукнул и отпустил?

Ванга наванговала?

По фильму Старк пытался его ушлёпать, так что исходить мы будем, разумеется, именно из этого.

 

Я понимаю, если б девы Буку меньше б любили, то и пацаньё бы меньше хейтило.

Тут как бэ надо равновесие поддерживать.

[Savann]

В таком случае кина бы не было Букочка получил бы по своим небритым щщам так, что улетел в угол. И если бы и после этого не сопротивлялся, то получил бы только один раз. Или, полагаете, Старк стал бы шинковать в капусту лежащего и не сопротивляющегося?

 

Я не знаю, каким местом надо смотреть фильм, чтобы после такие вопросы задавать. Совершенно очевидно, что именно это Старк и собирался сделать, и если бы не Стив, то голова Баки повторила бы судьбу его левой руки. И остался бы Тони с виной на всю жизнь за убийство невиновного человека.

но как он относился к своему другу детства, Руссо в ПМ:ДВ отметили, "будешь мне ботинки чистить". Обычно так девочки дружат, когда красотка покровительствует дурнушке.

Как он относился к своему другу детства, прекрасно показано в первых двух фильмах, но, конечно же, нам удобнее не замечать слона в комнате и изворачивать в свою пользу мелочи, которые, кстати, намекали совсем на другое. Баки всегда был готов защищать Стива ценой своей жизни, но он никогда не был тем рыцарем без страха и упрека, как Кэп, готовым по-идиотски рухнуть на гранату и подохнуть ни за что ни про что, когда все остальные уже отбежали на безопасное расстояние. И этим он интереснее в первом фильме, чем во всем святой Кэп. Стив вот пошел на войну из своих высших целей и идеалов спасения мира, Баки тупо пошел, потому что Стив пошел. Он так и сказал, что он не за Капитаном Америкой следует, а за Стивом Роджерсом. И потом выполнял грязную работу, пока Стив махал щитом, потому что символу нации не пристало отстреливать врагов исподтишка.

[CursorXP]

Ну так в сцене с Вандой видно было, что стрелы эти долго не действуют, так что нужно было показать еще пару выстрелов по ходу битвы. С другой стороны почему Вижн вообще допустил что-то подобное - у него ведь уже есть горький опыт?

Так он в этот момент повернулся вроде. Ну по правде он должен тогда был всех уделать и битва бы вообще не получилась.

[Courious]

Ога. Предупредительный выстрел в голову.

Зато один.

Всё равно от головы больше б ничего не осталось.

А в Берлине Старк, очевидно, хотел всего лишь красиво раздуть Баки причесочку, т.к. прямое попадание из перчатки ни к каким более последствиям не привело.

 

Откуда вообще взялась мысль, что Старк бы его один раз стукнул и отпустил?

Ванга наванговала?

Тех, кто стоит с поднятыми руками и не сопротивляется, много бьют?

 

По фильму Старк пытался его ушлёпать, так что исходить мы будем, разумеется, именно из этого.

Ушлепать можно было ракетой или еще чем-либо, чем "ощетинивается" костюм Старка, а авиастабилизатор - первое, чем воспользовался Старк после того, как врезал Роджерсу и повернулся к Барнсу (и выстрелил, что характерно, в упор, но опять, блин, на том даже синяка не выскочило), - дает только ударный импульс. Ракеты полетели уже потом, когда планка упала уже у обеих сторон, а небритая мордочка раскровянилась от ударов бронированных кулаков.

 

Я понимаю, если б девы Буку меньше б любили, то и пацаньё бы меньше хейтило.

Бггг. Я, конечно, в детстве куда больше любила лазать по деревьям и бегать с пацанвой, нежели чинно-благородно заворачивать кукол в тряпки, но по факту все равно мимо. "С почином"(с)

[Rote]

Ушлепать можно было ракетой или еще чем-либо, чем "ощетинивается" костюм Старка, а авиастабилизатор - первое, чем воспользовался Старк после того, как врезал Роджерсу и повернулся к Барнсу (и выстрелил, что характерно, в упор, но опять, блин, на том даже синяка не выскочило), - дает только ударный импульс. Ракеты полетели уже потом, когда планка упала уже у обеих сторон, а небритая мордочка раскровянилась от ударов бронированных кулаков.

Ну да, ну да, Старк бы его только слегка по попке бы шлёпнул. И всё.

То Бука должен был спецназу отдаться, то перед Старком лечь.

Ясно. Понятно.

Бггг. Я, конечно, в детстве куда больше любила лазать по деревьям и бегать с пацанвой, нежели чинно-благородно заворачивать кукол в тряпки, но по факту все равно мимо. "С почином"(с)

А, миль пардон, в более взрослом состоянии тоже решили поцыкам потрафить.

Ну, типа, вот тут есть девы-фоннадки, а я не такая, я Буку ваще б в рассоле замариновала.

Вы тут не одна такая, так что придётся на ветке подвинуться.

Хотя, я замечала, что девы, которые любят Тоню и Кэпа, начинают яростно хейтить Буку, потому что друззявок развёл по разные стороны.

Да, это тоже причиной быть может.

 

Ну, джаст дил виз ит.

По замыслу режей Бука не виноват. Да и в принципе он не виноват.

Так что всё он сделал правильно.

Таки да.

[Courious]

Баки всегда был готов защищать Стива ценой своей жизни, но он никогда не был тем рыцарем без страха и упрека, как Кэп, готовым по-идиотски рухнуть на гранату и подохнуть ни за что ни про что, когда все остальные уже отбежали на безопасное расстояние. И этим он интереснее в первом фильме, чем во всем святой Кэп. Стив вот пошел на войну из своих высших целей и идеалов спасения мира, Баки тупо пошел, потому что Стив пошел. Он так и сказал, что он не за Капитаном Америкой следует, а за Стивом Роджерсом. И потом выполнял грязную работу, пока Стив махал щитом, потому что символу нации не пристало отстреливать врагов исподтишка.

1. Не надо фантазий. Баки ушел на войну сильно до того, как Стив там оказался. И, как кадровый военный, по-любому вернулся бы туда снова: руки-ноги целы, а война еще не закончена. И выбор у него (и других из "Ревущей команды") был только один: пойти в спецбригаду вместе с кэпом мочить Гидру либо отправиться на фронт туда, куда пошлет командование. И, да, это какую "грязную работу" выполнял Барнс? От имени и по поручению Гидры, что ли?

2. Роджерс ни фига не святой. Весь Роджерс - это песенка Волка из советского мультфильма "Буренка из Масленкино": "Как хотел бы я хоть раз, хоть сегодня, хоть сейчас сделать что-нибудь прекрасное". Роджерс тупо себя не любит и никогда не любил, и считает свою жизнь никчемной. И на войну он рвется, и на гранату он сигает именно чтобы героически погибнуть, защищая других, для того чтобы смерть, так сказать, оправдала его жизнь. И никакого другого смысла у него нет, поэтому в ЗС он и говорит Сэму, что не знает, чем будет заниматься, и даже не знает, что любит. И из-за этого же он патологически одинок и нигде "не прижился". И, по-хорошему, ему или надо у психоаналитика прописаться, или в "дикие гуси" идти, т.к. без войны или иного повода "положить жизнь за други своя" он от тоски на стену полезет.

 

Ну да, ну да, Старк бы его только слегка по попке бы шлёпнул. И всё.

То Бука должен был спецназу отдаться, то перед Старком лечь.

Спецназу отдаваться было таки не обязательно, а вот перед Старком - да, должен был лечь. Потому что убил и знал это. Когда Бартон очухался после зомбирования, то почему-то не стал блажить, что "неуиноуный", а тут, ах ты ж госспидя, цаца какая, "что я сделал?.. ах, я же знал, что так будет!" А потом бегом шкурку спасать, а друга пусть в фарш молотят, типа ему ж не привыкать.

 

 

А, миль пардон, в более взрослом состоянии тоже решили поцыкам потрафить.

Ну, типа, вот тут есть девы-фоннадки, а я не такая, я Буку ваще б в рассоле замариновала.

Вы тут не одна такая, так что придётся на ветке подвинуться.

:lol:

Уважаемая, в моем возрасте уже можно сметь свое суждение иметь. И вы даже не представляете, насколько мне пофиг, кто там за, а кто против.

 

Да и в принципе он не виноват.

Так что всё он сделал правильно.

Таки да.

Он трус, а так не виноват, да.

[Rote]

Спецназу отдаваться было таки не обязательно, а вот перед Старком - да, должен был лечь. Потому что убил и знал это. Когда Бартон очухался после зомбирования, то почему-то не стал блажить, что "неуиноуный", а тут, ах ты ж госспидя, цаца какая, "что я сделал?.. ах, я же знал, что так будет!" А потом бегом шкурку спасать, а друга пусть в фарш молотят, типа ему ж не привыкать.

А чо Тони перед заковчанами не лег?

Ммм?

Или это только невиновный Бука должен лечь перед психующим Тоней?

Ну, и заодно подождать, разок ли ему вмажут или нафиг выпилят.

А Клинт перед кем там лег, можно узнать?

Перед семьями убитых членов ЩИТа? Ну-ка, напомните конкретно, на какой минуте эти возлежания?

И что-то по поводу Клинта я тут ни разу психических криков не слышала, что он самоубиться должен.

 

Бука всё сделал верно.

Умница-мальчег.

:lol:

Уважаемая, в моем возрасте уже можно сметь свое суждение иметь. И вы даже не представляете, насколько мне пофиг, кто там за, а кто против.

Та это ж Интернет, тут у всех и пол, и возраст, ога.

 

Видимо, я таки права.

Бывает.

Он трус, а так не виноват, да.

Он хочет жить, Тони психует.

И да, он не виноват.

[Courious]

А чо Тони перед заковчанами не лег?

Ммм?

Тони за заковчан миллиарды направо-налево швыряет в надежде, что "зачтется".

И когда ему в морду тычут фотографией погибшего парня, не сбегает с воплем "не виноватая я", не отмазывается, а стоит и молча глотает обвинения.

 

А Клинт перед кем там лег, можно узнать?

Угу, Клинт, очухавшись, поскакал в Бухарест под одеялом сидеть и сливы жрать, а вовсе не мочить того, кто его зомбировал.

 

Та это ж Интернет, тут у всех и пол, и возраст, ога.

В прошлом комменте я на мульт сослалась. Знаете такой? - из моего детства. Память профессиональная, никуда не деться. А скан паспорта кидать не буду, "на слабо" уже лет 20 как не развожусь.

 

Он хочет жить

Те, кто, например, сбежал с передовой, тоже хотят жить. Но их почему-то называют дезертирами и предателями. Почему бы, интересно?

[Rote]

Тони за заковчан миллиарды направо-налево швыряет в надежде, что "зачтется".

И когда ему в морду тычут фотографией погибшего парня, не сбегает с воплем "не виноватая я", не отмазывается, а стоит и молча глотает обвинения.

Угу, Клинт, очухавшись, поскакал в Бухарест под одеялом сидеть и сливы жрать, а вовсе не мочить того, кто его зомбировал.

Так легли они или нет?

Молча глотать и лечь перед психующим чуваком, который может убить, - это как бэ разное.

Вот када они лягут, тогда и Бука соответствующую позу примет.

В прошлом комменте я на мульт сослалась. Знаете такой? - из моего детства. Память профессиональная, никуда не деться. А скан паспорта

кидать не буду, "на слабо" уже лет 20 как не развожусь.

Да какое слабо, это лишь констатация очевидного: это Интернет, и здесь врут.

Всё.

Те, кто, например, сбежал с передовой, тоже хотят жить. Но их почему-то называют дезертирами и предателями. Почему бы, интересно?

А Бука не сбегал как раз.

Он полетел за Зёмой. НА передовую.

Или ему на передовой и сдохнуть надо было, причём не от рук Зёмы, а от рук Тоньки?

Почему бы, интересно?

 

Кстати, Руссо с нами согласны.

Они ваще хардкорные фанатки.

Две.

Сорок лет и бородаты.

Изменено 22.05.2016 09:01 пользователем lana81

[WinterBucky]

И если бы и после этого не сопротивлялся, то получил бы только один раз.

:lol: Вы хотя бы сами понимаете, что за ахинею несёте?)))

Или, полагаете, Старк стал бы шинковать в капусту лежащего и не сопротивляющегося?

Именно так я и полагаю. И, уверен, многие согласятся.

Обычно так девочки дружат, когда красотка покровительствует дурнушке.

Какое интересное наблюдение, надо же... Я и не предполагал даже таких вершин фантазии.))

в моем возрасте уже можно сметь свое суждение иметь.

Вот когда начинается такое, лично я падаю под стол от смеха...

Он трус, а так не виноват, да.

Ну а пруф-то где?

Давайте уж тогда с аргументами.)

Изменено 22.05.2016 09:04 пользователем lana81