Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Gallant]

Если кого там Баки и убил, то только после случая с Земо, да и то явно не показали. Там четко проговорили в диалоге со Стивом, что он никого больше не убивает.

 

Мне вот интересно, вам фраза Стива "Ты же обещал" вообще ни о чем не сказала? Или вы посчитали, что они отношения любовные выясняют?

 

Я тут прекрасно вижу только факт неадекватного хейта

 

Так все в глазах смотрящего, что я могу поделать то.

[Savann]

Хотя недруги Баки скажут, опять-таки, что это способ избежать справедливого наказания.

 

Я вообще не понимаю, как можно до такой степени хейтить, чтобы посмотреть, как издеваются над ним в открывающей сцене, и после этого еще и желать, чтобы он после всего этого добровольно сложил голову на плаху. Вот просто чисто по-человечески как можно так относиться к другому человеческому существу, пусть даже вымышленному и виртуальному? И они еще что-то говорят о раскаянии и сожалении.

Мне вот интересно, вам фраза Стива "Ты же обещал" вообще ни о чем не сказала? Или вы посчитали, что они отношения любовные выясняют?

Ну, и кого он там убил? Где он там удовольствие получил от драки? Показали этой фразой, что Стив за ним следит, вот и все.

[Gallant]

Это поступок положительного персонажа.

 

 

Ровно до того момента, как ему нарисуют новую руку и запихнут в какой нибудь сольник, Пантеры например. И куда сразу все самопожертвование денется.

 

 

Показали этой фразой, что Стив за ним следит, вот и все.

 

А зачем за ним следить и подчищать? Он же не хочет убивать.

[Citizen X]

Баки там конкретно ТАМ вот вообще НИЧЕГО не сделал плохого. Спойлеры хотя бы быстро умерли, не долго мучились, а этого юзали, как вещь, 70 лет, пытали постоянно 70 лет и использовали, как робота, для своих мерзких делишек. Это надо не иметь сердца, чтобы посмотреть вступительную сцену сабжа и после нее так хейтить персонажа, которому в КВМ больше всех вместе взятых досталось.

 

Старку еще осталось ОЧЕНЬ много чего потерять, чтобы хоть немного придвинуться в плане трагизма к судьбе Баки.

 

Ты шо так гнать

Даже как то и нет слов

[WinterBucky]

Уууууу, это все, полился в теме неадекват жирнющий.

А это как обычно.

И если следовать этой логике, то Ванда виновата не меньше, потому что сама и внушила Старку эту мысль.

Внушила? Но Старка никто не обнулял и не программировал. Он мог сам сообразить, где день, а где ночь.

Очень легко оправдывать одного, и скидывать все на другого лишь из-за личного отношения к персонажу.

А я никого и не оправдываю. Но я против неадекватного хейтерства без аргументации, которое сегодня активно демонстрирует Галлант.

Я выше подробно все расписала по этому поводу.

Это не были аргументы, это был лишь типичный субъективизм.

Ну а ДО случившегося, она новый перс, чтобы рыпаться. Возможно в дальнейшем начнет нервничать и вспоминать. И ее выпилят вместе с Соколом (чертовы мечты!)

Гениально.))

Так никто эту тёмную сторону и не отрицает.

Вот именно.

[WinterBucky]

Ты шо так гнать

Даже как то и нет слов

Вообще-то, Саванн всё правильно говорит.

[Wilson_Slade_Wilson]

Буду рад увидеть Баки в сольнике Пантеры

[Savann]

Ровно до того момента, как ему нарисуют новую руку и запихнут в какой нибудь сольник, Пантеры например. И куда сразу все самопожертвование денется.

 

 

А зачем за ним следить и подчищать? Он же не хочет убивать.

Затем, что это Стив и он всегда очень беспокоится о жизнях невинных или даже виновных типа Ванд в Альтроне.

 

Не лицемерьте уже и предъявляйте тогда те же претензии ко ВСЕМ Мстителям, которые дерутся с кем-то. Потому что, ах, они же дерутся, за ними нужно подчищать! Очень удобно закрывать глаза на тот факт, что Росс отправил казнить невиновного человека фактически, без суда и следствия. Как сказал Пантера, Баки - жертва, и он теперь у него в долгу. И вот все эти люди из спецназа, ага, они просто выполняли приказы, но почему-то никто не вспоминает, что если бы они его выполнили, то стали бы убийцами точно такими же. Но неееет, как смел Баки от них защищаться. А когда с тобой дерутся на смерть, то вообще-то в ответ просто по щечке не погладишь.

[WinterBucky]

Как сказал Пантера, Баки - жертва, и он теперь у него в долгу.

И у Пантеры, кстати, хватило ума и мужества отказаться от мести.

[Gamer744]

И у Пантеры, кстати, хватило ума и мужества отказаться от мести.

Что не мешало полфильма гоняться за Баки

[Gallant]

Затем, что это Стив и он всегда очень беспокоится о жизнях невинных

 

Ну так а Баки выходит не беспокоится, чтд. А вообще должен, учитывая, сколько на нем крови, чего он сам и не отрицает. Так чего вы удивляетесь, что этот персонаж может не нравиться. Все закономерно, так, как того хотели сценаристы. Радоваться надо, что Баки перс неоднозначный, а вы упорно из него жертву всего и вся ваяете.

[WinterBucky]

Что не мешало полфильма гоняться за Баки

Ну и что? Лучше поздно, чем никогда.

[Tillman]

предъявляйте тогда те же претензии ко ВСЕМ Мстителям

 

Ну, все правильно же. Потому и нужен Акт)

[WinterBucky]

Ну, все правильно же. Потому и нужен Акт)

Акт нужен только потому, что кому-то приспичило всё контролировать и держать в своих руках. Если бы это был честный акт, никто ничего и не имел бы против.

[Tillman]

честный акт

 

Это как?

[Gallant]

Это как?

 

Это если бы его поддерживал не Старк

[Selina]

Мы как-то отвергли положительную сторону Баки. Шла Вторая мировая война, Баки уходит на фронт, сражается, попадает в плен, Кэп его спасает, Баки оказывается в ревущей команде. Во время выполнения сложной операции он опять оказывается в руках гидры. Все его благополучно считают погибшим, никто даже не сделал попытки его найти. А его пытали. ставили опыты, промывали мозги в конце концов. И вот этого человека, который не может с памятью разобраться, теперь судят? Он попытался уйти в тень, скрыться? Да. Он до того момента, пока на него не открыли охоту мальчики в масках, убивал? Нет. Он имеет право на самооборону? Да. Он имеет право на помощь? Начинается парадокс. С человеческой точки зрения - да, с точки зрения закона - нет. По закону он преступник. Стив выбрал человека.

[WinterBucky]

Это как?

Это если бы в нём не было никакого второго дна, а также прямого интереса государства и отдельных личностей.

Это если бы его поддерживал не Старк

...а кто? Договаривайте уж.)

[Savann]

Ну так а Баки выходит не беспокоится, чтд. А вообще должен, учитывая, сколько на нем крови, чего он сам и не отрицает. Так чего вы удивляетесь, что этот персонаж может не нравиться. Все закономерно, так, как того хотели сценаристы. Радоваться надо, что Баки перс неоднозначный, а вы упорно из него жертву всего и вся ваяете.

 

НЕ нравится он вам - пожалуйста, ради бога, это одно, а вот беспочвенный хейт и неадекват - это совсем другое. Хотя очень странно при этом выглядит ваше дикое фанатство по Кайло Рену, который вот уж воистину сволочь настоящая просто потому, что ему мозги никто не промывал, а отца собственного он запросто проткнул. Но нет, вы просто используете двойные стандарты + приписываете фильму свои фантазии, о которых в самом повествовании вообще ничего не сказано и не показано, даже напротив. Высасываете только из пальца, ах, где бы еще найти что-то хоть чуть-чуть похожее на злодейство Баки? И полный игнор всех настоящих фактов, вроде тех, где Баки явно говорил, что не считает себя достойным всего этого, что больше не убивает (и мы не видим, чтобы он убивал в СОЗНАНИИ), и что боится еще причинить кому-то вред, потому потом и Спойлер в пост-кредитке.

 

Я-то радуюсь, не беспокойтесь, и люблю его как раз за неоднозначность, в ПМ он мне всегда скучным казался. Но при этом не ворочу тонны бреда в его адрес. Хотя неоднозначности-то в итоге дали меньше, чем обещали, и это немного грустно.

[Tillman]

Это если бы его поддерживал не Старк

 

А, точно. Я и не подумал. Речь ведь идет о персональных любимцах, а не о рядовых мобах, которые могут/пострадали из-за действий Смесителей.

 

Это если бы в нём не было никакого второго дна

 

Ничего не понял. Типа чтобы власти не имели отношения к Акту? А в чем смысл Акта тогда, в чем профит? Кто контролировать будет?

[Citizen X]

Вообще-то, Саванн всё правильно говорит.

 

Вообще-то

ваших родителей зомби убивали на ваших глазах? Мать душили?

Недолго мучились, ты сатри, старку надо было в ноги кинуться баки за то, что недолго мучились, спасибо братан, прощаю тебя, ты ж всю жизнь мучался

 

А где видно что он мучался то?

 

Да срать что зомби, убить УБИТЬ - вполне нормальная реакция человека, видящего перед собой

убийцу самых родных тебе людей

 

[Gallant]

боится еще причинить кому-то вред

 

Мне уже просто смешно. Пацан выносит толпу спецназа, кидая полутрупы под ноги Стиву, заставляя того исправлять ситуацию, но при этом он по-прежнему прям боится руку поднять на кого-либо.

 

Вы бы прежде чем в каждом своем посте писать про хейт и неадекват, посмотрели на себя со стороны. Пусть Баки будет ромашкой трепетной, лиж бы фанатки были довольны.

[Rita Tyler]

Да срать что зомби, убить УБИТЬ - вполне нормальная реакция человека, видящего перед собой

убийцу самых родных тебе людей

 

Это уже как бы кровная месть. Можете уточнить, в какой стране мира она поддерживается? Или Старку закон не писан?

 

Мне уже просто смешно. Пацан выносит толпу спецназа, кидая полутрупы под ноги Стиву, заставляя того исправлять ситуацию, но при этом он по-прежнему прям боится руку поднять на кого-либо.

Спецназ пришел его убивать, а не задерживать. Он имеет полное право на самозащиту.

[Savann]

Citizen X, вот сейчас за меня слова выдумывать не надо. Я не говорила, что Старка не жаль, что Спойлеров не жаль. Я отвечала только на эпитеты в отношении Баки, что он там удовольствие получал, что ему надо было самовыпилиться, что его не жалко, потому что он гад, и все прочее.

 

Да, я считаю, что у Баки участь хуже, чем у Старка или спойлеров, но это не значит, что на последних пофиг, я этого НИГДЕ не говорила.

 

А где видно что он мучался то?

Вы на сеанс опоздали или как? Первые 10 минут для вас мимо прошли?

[Gallant]

Это уже как бы кровная месть. Можете уточнить, в какой стране мира она поддерживается? Или Старку закон не писан?

 

А кому там вообще закон писан? Стиву мб, который от закона как от огня бежит? Вот с этой стороны точно заходить не надо, некому там в соблюдении закона хвастаться.