Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Gallant]

  Adaline написал:

остальным то зачем этот поводок против их воли навязывать?

 

Вам для чего показали, что произошло из-за Стива и Ванды в начале фильма? Чтобы вы потом подобные вопросы задавали?

 

  Mad7 написал:

Марвел в будущем, могут снять сольные фильмы о Чёрной вдове и Зимнем солдате.

 

Ага, и про Пятницу.

[markus2014]

  Цитата

Если он так хотел одеть на себя поводок правительства, то ради Бога, остальным то зачем этот поводок против их воли навязывать?

Поводок правительство прежде всего навязывало. И спрашивать никого не собиралось.

[Adaline]

  Gallant написал:

Вам для чего показали, что произошло из-за Стива и Ванды в начале фильма? Чтобы вы потом подобные вопросы задавали?

А мне вот интересно, как подписание данного договора в будущем избавит от таких ситуаций? Резко отпадут форс-мажорные ситуации и никаких жертв?

[Стальной Детройт]

  Mad7 написал:

Слух. Марвел в будущем, могут снять сольные фильмы о Чёрной вдове и Зимнем солдате.

 

Вдове надо снять. А вот солдату нет.

[Gallant]

  Adaline написал:

А мне вот интересно, как подписание данного договора в будущем избавит от таких ситуаций? Резко отпадут форс-мажорные ситуации и никаких жертв?

 

До этих вопросов в принципе в фильме дело не доходит. Поэтому и сферического коня обсуждать нет смысла.

[Bronyam]

Смешно слушать от людей что-то вроде "Фу, ну и лошок ваш паук, у лашары нету паучьего чутья, попадается под все удары и хнык хнык хнык".

  Показать

Почему нельзя просто банально подумать, что паук - во первых просто школота, который только что (пол года назад) получил силы. Только решил начать использовать его во благо. Из его "файт опыта" есть только пару задержок уличных бандюгов. А Старк взял, да 14 летнего пацана сразу кинул в гущу закаленных суперхероев. Да, нехило он получил винды, но держался он достойно, да и успел навалять Пуки и Черному Орлу, попутно пару раз спасая Патриота и тактикой Скайуокера завалил муравья(да, вижном тоже)

 

Отсмотрено в аймаксе 3д. От 3д никакого эффекта, лучше смотреть в 2д аймаксе, или же долби атмос 2д.

 

  Показать

П.с. дубляж кстати у паука действительно ужасен, и все его "подростковые шутечки" как-то не вписываются в годфазерский сабж Марвела. Такой шутливый и школьный Пук хорошо смотрится только в мультсериалах и в комиксах.

 

П.с.с. Черная Пантера вообще кросавчег. И в духовном и в физическом плане, не то что Старк.

 

  Показать

Фильм хорош. Земо хорош. Кросбоунса жаль. В начале тряска камеры была убога. Экшон сцена в аэропорту норм. Нормально, хз, почему от него писают, так нелогичных и неадекватных выходок собраны максимально за весь хронометраж, а финал уж хорош точно. Старку можно проявить эмпатию, вот выходка Кэпа реально взбесила. Ладно, Пуки хотел спасти как друга, но как истинный моралфаг и этикмэн ведет себя по-другому.

 

В целом, фильму можно поставить твердую 8-ку. И сравнивать сабж с бпс не буду, что делает каждый 1.5 важный для себя форумчанен в сабже(хотя все таки пришлось вообще упоминать бпс)

Но сомнения по поводу руководства Трусцов над финалом Месителей все еще есть.

 

  Показать

Они ввели много персов, как-то как-то, но еле как смогли всех "раскрыть", но что будет с месителями, где будут 69 героев к ряду?

 

[Tillman]

  Adaline написал:

А мне вот интересно, как подписание данного договора в будущем избавит от таких ситуаций?

 

Вполне возможно что баба в красном будет думать в следующий раз, прежде чем размахивать своими клешнями и пускать свои сгустки энергии в массовых скоплениях людей.

[Savann]

  Adaline написал:

Он рвал свой зад чтобы хоть как-то свою совесть успокоить за Альтрона. Стив, Наташа, Сэм и др. не создавали проблем из-за которых на них хомут надо одевать. Если он так хотел одеть на себя поводок правительства, то ради Бога, остальным то зачем этот поводок против их воли навязывать?

ППКС.

  markus2014 написал:

Поводок правительство прежде всего навязывало. И спрашивать никого не собиралось.

Вот и виновато правительство. Что там, в следующее пришествие какого-нить Малекита, вот пускай бы они позаседали, инопланетяне к чертовой матери успели бы в это время планету разнести, а Мстители все сидели и ждали решения действовать или нет. Вот после этого уже и решать стало бы некому. И спасать нечего. Стив абсолютно прав, потому что однажды гидра уже была у руля. Где гарантия, что такого снова не повторится?

А Старк как будто не в курсе Проекта Озарения, только поддакивает Россу и утешает свою совесть бедную.

[Gallant]

  Tillman написал:

Вполне возможно что баба в красном будет думать в следующий раз, прежде чем размахивать своими клешнями и пускать свои сгустки энергии в массовых скоплениях людей.

 

Она же Стива спасала!!11 Какие там десятки людей. Но вообще смолвил как Зевс громовержец.

[WinterBucky]

  Citizen X написал:

Как он сам сказал

 

  Показать

я делаю необходимое

Только он при этом забыл добавить - "для себя".

  Gallant написал:

Именно поэтому он и рвет зад, пытаясь надеть хомут и на себя в том числе. Подлости в его поступках нет никакой, разве что излишняя эмоциональность и как всегда чрезмерное эго.

Он не пытается надеть хомут на себя. На других - да, но не на себя, иначе, если бы он был в действительности таким положительным, никуда бы он в финале без позволения не отправился.

Старк в сабже просто играет в новую игру, не более. Ему захотелось побыть главным - это для него внове и ему импонирует. А тут, видите ли, есть некий Стив Роджерс, который почему-то не хочет поддерживать эту игру.

  Savann написал:

По сути дела, это Старк создал Альтрона, а не Стив. Это его ракеты убивали невинных людей, это был его с Брюсом Альтрон.

Вот именно. Более того, если бы Старк не отвлекался на всякую, простите, фигню, то Джарвис не был бы уничтожен, а Альтрон не получил бы развитие. Но для Старка всегда на первом месте был собственный интерес - неважно какой, но свой. Что замечательно показано в ЖЧ2, кстати.

[Savann]

  Tillman написал:

Вполне возможно что баба в красном будет думать в следующий раз, прежде чем размахивать своими клешнями и пускать свои сгустки энергии в массовых скоплениях людей.

 

Это совершенно не та ситуация. Если бы она вообще ничего не делала и не размахивала руками, то Рамлоу просто взорвал бы вместе с собой и Кэпа тоже. Как и кучу людей на рынке.

[Gallant]

  WinterBucky написал:

Он не пытается надеть хомут на себя. На других - да, но не на себя, иначе, если бы он был в действительности таким положительным, никуда бы он в финале без позволения не отправился.

 

  Показать

Старк сделал в финале финт ушами, потому что признал свою практически полную капитуляцию. Он ломанулся помогать Стиву, озвучил свою неправоту. И все было бы найс, если бы подсирало баки опять не всплыл со своими прошлыми делишками.

 

[Adaline]

  Gallant написал:

Она же Стива спасала!!11

И кучу людей, которые в этот момент стояли рядом. Так что возможно жертв было гораздо больше, если бы не поступок Ванды.

[Selina]

  WinterBucky написал:

Множество людей погибло по вине именно Старка, потому что он редко думал о возможных последствиях, когда что-то изобретал. И самое лучшее, что он мог бы сделать, - это вообще прекратить свою деятельность. Хотя бы свою.

Вы "Железный человек 3" вспомните, там Тони и прекратил свою деятельность, уничтожив всё к чертям. Просто не хотят связывать 2 эти истории. Ведь в отдельных фильмах всё закончилось, а мстителей можно эксплуатировать до бесконечности.

Меня паучок разочаровал. Совсем детский сад развели. Я думала, что будет из нового паука герой. Ан нет... Нате вам детку. Хотя юмор и непосредственность персонажа попытались сохранить. Пантера шикарна!

[Gallant]

  Savann написал:

Это совершенно не та ситуация. Если бы она вообще ничего не делала и не размахивала руками, то Рамлоу просто взорвал бы вместе с собой и Кэпа тоже. Как и кучу людей на рынке.

 

Значит она подучится использовать свои силы, чтобы такого больше не повторилось. А то под сладкие песни Стива "все там будут" можно еще и не то творить, сопутствующие потери же.

 

  Adaline написал:

И кучу людей, которые в этот момент стояли рядом. Так что возможно жертв было гораздо больше, если бы не поступок Ванды.

 

В сослагательное наклонение меньше всего хочется, ага.

[Tillman]

  Savann написал:

Как и кучу людей на рынке.

 

У человека должно быть чувство ответственности, рамки, что-то, что будет его сдерживать. Вся тима Смесителей не исключение, и вот эти их разрушения во благо не есть хорошо. Это прописные истины. А до сабжа, у всего шапито по сути были развязаны руки.

[Savann]

  Gallant написал:

  Показать

Старк сделал в финале финт ушами, потому что признал свою практически полную капитуляцию. Он ломанулся помогать Стиву, озвучил свою неправоту. И все было бы найс, если бы подсирало баки опять не всплыл со своими прошлыми делишками.

 

Баки там конкретно ТАМ вот вообще НИЧЕГО не сделал плохого. Спойлеры хотя бы быстро умерли, не долго мучились, а этого юзали, как вещь, 70 лет, пытали постоянно 70 лет и использовали, как робота, для своих мерзких делишек. Это надо не иметь сердца, чтобы посмотреть вступительную сцену сабжа и после нее так хейтить персонажа, которому в КВМ больше всех вместе взятых досталось.

 

Старку еще осталось ОЧЕНЬ много чего потерять, чтобы хоть немного придвинуться в плане трагизма к судьбе Баки.

[CursorXP]

  Selina написал:

Меня паучок разочаровал. Совсем детский сад развели. Я думала, что будет из нового паука герой. Ан нет... Нате вам детку. Хотя юмор и непосредственность персонажа попытались сохранить. Пантера шикарна!

Смысл его делатт сразу героем? Он в сольниках будет развиваться, тут его только представили.

Кстати, мне показалось или актёр, озвучивающий Паркера, шепелявит?

[WinterBucky]

  Gallant написал:

  Показать

Старк сделал в финале финт ушами, потому что признал свою практически полную капитуляцию. Он ломанулся помогать Стиву, озвучил свою неправоту. И все было бы найс, если бы подсирало баки опять не всплыл со своими прошлыми делишками.

Фантастика просто.

Только все действия Старка обусловлены всего несколькими причинами:

1) "как-то свою совесть успокоить за Альтрона" ( (с) Adaline) и за остальное;

2) попробовать что-нибудь новенькое.

А самое интересное заключается в том, что, допустим, если бы план удался и все согласились бы ходить "под хомутом", то Старк был бы первым, кто правила нарушил бы.

  Selina написал:

Вы "Железный человек 3" вспомните, там Тони и прекратил свою деятельность, уничтожив всё к чертям.

Я помню. Только ведь, по факту, даже после протокола "Чистый лист" его деятельность отнюдь не прекратилась. И, кажется мне,

  Показать

не так-то просто в сабже речь идёт о том, что он и Пеппер расстались. После ЖЧ3 это казалось бы невозможно.

 

[Gallant]

  Savann написал:

Это надо не иметь сердца, чтобы посмотреть вступительную сцену сабжа и после нее так хейтить персонажа, которому в КВМ больше всех вместе взятых досталось.

 

Ой, вот не надо. Я уже писала, несчастный Баки так устал от жизни такой, что смачно машет кулаками направо и налево и без контроля Стива вполне сознательно способен убивать. В сабже это наглядно показано.

Как то вообще не вяжется стремление бить морды всем, кто встает на пути, с муками совести за то, что руки в крови.

 

  WinterBucky написал:

А самое интересное заключается в том, что, допустим, если бы план удался и все согласились бы ходить "под хомутом", то Старк был бы первым, кто правила нарушил бы.

 

С фанфиками точно мимо, простите.

[Tillman]

  Gallant написал:

с муками совести за то, что руки в крови.

 

Ну какие там муки совести, мужик второй фильм ходит с каменной рожей и всех нагибает. И это очень ок, не нужно из него соплю делать.

Перса просто девахи излишне романтизировали.

 

  WinterBucky написал:

нельзя судить за то, что было совершено вне самосознания.

 

Ему и сочувствовать нельзя. Он этого чувства вызывает не больше, чем какой-нибудь кухонный комбайн.

[Gallant]

  CursorXP написал:

Кстати, мне показалось или актёр, озвучивающий Паркера, шепелявит?

 

Не мудрено, ему лет десять. Прикус небось формируется.

[WinterBucky]

  Gallant написал:

Как то вообще не вяжется стремление бить морды всем, кто встает на пути, с муками совести за то, что руки в крови.

Тем не менее, нельзя судить за то, что было совершено вне самосознания.

  Gallant написал:

С фанфиками точно мимо, простите.

Это не фанфики, а вполне логичный вывод.

[Gallant]

  Tillman написал:

Перса просто девахи излишне романтизировали.

 

Его не просто романтизировали, его в превратили в самого несчастного персонажа вселенной. Хотя по факту там просто машина для убийства, получающая от этого удовольствие.

[Selina]

И не каменная у него рожа. Несколько секунд страдает, особенно когда через него ток пропускают.