Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Dane]

В общем, для меня этот фильм абсолютное продолжение Мстителей. Абсолютно в таком же духе фильм. Конфликт не ощущается и не переживается. И мне все это страшно напоминает форсаж. Рзмашистый экшн, затем шутка, чтобы напомнить, что мы как бы понимаем, что все это на самом деле глупо, затем пафосный монолог. И опять.

Если сравнивать с "БпС", он хоть и во многом так же глуп, но имеет свой стиль и настрой. А здесь все как-то совершенно выверено-стерильно. От "БпС" осталось ощущение мифа, а от "Противостояния" очередного боевика.

 

Когда старк в конце типа взбесился: "Ааа. Он убил мою маму!!!", я ему совершенно не верил.

 

Из плюсов классный экшн. Лучший в моменте с кэпом, удерживающим вертолет, и все сцены с муравьем, особенно, где он увеличился до гиганта.

Также понравилось, что Старку придали потасканный и усталый вид с самого начала. Уверен, это специально.

И еще Земо, который интереснее и Локи и Альтрона.

 

А самое ужасное в фильме - это паук. Он ужасен в каждой реплике. Дерганый, подчеркнуто топорно подростковый имбецил. Хотя тут говорили, что это просто персонаж волновался. И еще непонятно, зачем надо было делать тетю Мэй чуть ли не смазливой студенткой. Я не то, чтобы против, но для чего.

 

Короче, ожидания были сильно выше.

 

6/10

Изменено 05.05.2016 22:00 пользователем Dane

[Marka Ragnos]

Че за хрень, ILM разучилась делать графон? Такое ощущение, что весь склад визуальных эффектов потратили на ЗВ, а на остальное ничего не осталось, такую халтуру задвигать.

В целом, это всего лишь вишенка на торте этого убожества, которая могла бы скрасить всё, как это было в Альтроне. Итого получили хреново смонтированное фуфло с фиговой графикой, абсолютно беспомощное и стерильное.

Ах да, оценка на томатах наглядно показывает уровень критикосов, ну или толщину кошельков критикосов.

[Денис]

Лучший в моменте с кэпом, удерживающим вертолет

 

Как так получается. Я здесь от смеха плакал.

[Citizen X]

Ты забыл ещё Немору и её придурошную команду, собственно с чего все началось. И в этом кстати слабое место фильма. В комиксах герои повели себя безответственно и действия властей выглядели оправданно, а в фильме чистый коллатерал дамедж.

 

Забыл)

 

Ну тут ситуация схожая, просто действия властей больше по общим заслугам

[Egg]

Что ты несёшь?

 

Ты пьян что ли? Тред читаешь? Или хотя бы помнишь, что сам пишешь? Тут возмущены, почему, собстна, никто никого не убил. И где ты Черепа встретил в сабже? Тут был Земо, который даже не пытался убить их собственноручно. И все. Не было тут Гидры, гомункулов, Таносов, шманосов. Только наши герои и могли друг друга убить.

[AntagonisT]

Это кино для маленьких детей. Они бы не смогли достойно это разрулить и получился бы ещё больший фэйспалм. Все бы просто забыли о мертвых друзьях.

 

Ну почему сразу "не смогли бы". Ужель в развлекательном кино ни разу успешно не применяли схему "злейшие враги становятся друзьями", или её инвертированный вариант?

[Malcolm]

В ЗС ж он сам и рассказывал.Тип лётчиком был (?),близкого друга потерял в ходе операции,послал всех после этого и пошёл на психолога.Ну а потом Кэп - мстители - гв.

 

Это слишком поверхностно. Почему только у него эти крылья? Чем он вообще так крут? Персонаж не раскрыт чуть более, чем полностью, даже для сайдкика. По сути, единственный в истории, кто без внятного ориджина, характера и развития, но на главных ролях

[DandyAndy]

Как так получается. Я здесь от смеха плакал.

 

Момент реально смешной :lol:

[rin tin tin]

Это слишком поверхностно. Почему только у него эти крылья? Чем он вообще так крут? Персонаж не раскрыт чуть более, чем полностью, даже для сайдкика. По сути, единственный в истории, кто без внятного ориджина, характера и развития, но на главных ролях

 

В принципе,согласна,не раскрыт как следует. Типичный сайдкик. Но я думаю,Сокол как перс пойдёт по стопам Вдовы,будет мелькать там и тут в сольниках других героев (плюс потом в ВБ) и постепенно раскрываться,как Наташа.

[Dane]

Как так получается. Я здесь от смеха плакал.

 

Эта сцена реально крута, потому что нестандартна. Она лучше всей драки ЖЧ против кэпа.

[Папа Джонсон]

Это кино для маленьких детей. Они бы не смогли достойно это разрулить и получился бы ещё больший фэйспалм. Все бы просто забыли о мертвых друзьях.

 

Эдак можно любое гавно отмазать. Типа "А чего ты от Ультрона хотел? Меньшей тупости? Они бы не смогли конфликт достойно развить! Это же кино для маленьких детей!!! Экшона интереснее? Сперва добейся, они старались!!!

 

Роджерса по гомиксу убил Череп, когда он сдался властям поняв что фейлит

 

Ты пьян что ли? Тред читаешь? И где ты Черепа встретил в сабже?

 

Ты специально так явно сливаешься, или это от переизбытка негодования по фидебку на это убогое кинцо?

[AntagonisT]

Лучший в моменте с кэпом, удерживающим вертолет

Нелепость, достойная любого из Форсажей с пятого по седьмой.

все сцены с муравьем, особенно, где он увеличился до гиганта.

Начисто лишенный какого-либо намека на здравый смысл эпизод. То есть практически имбовый в силу своей невидимости пацан просто взял, и сделал себя ходячей мишенью. Этот самослив вообще не оправдан ситуацией.

[Citizen X]

Папа джонсон продолжает говорить о каком-то другом фильме, потому что в этом

никто никого и ни за что не простил.

 

Ну то есть не было такого в фильме. Вообще

[Egg]

Ты специально так явно сливаешься, или это от переизбытка негодования по этому убогому кинцу?

 

Ладно, остудись иди, видно, что пожар не хилый от фильма, лучше завтра продолжить, а то совсем плохи дела.

 

То есть практически имбовый в силу своей невидимости пацан просто взял, и сделал себя ходячей мишенью. Этот самослив вообще не оправдан ситуацией.

 

"Нам нужен отвлекающий маневр, что-то большое". Антоман отвлек.

[Денис]

Эдак можно любое гавно отмазать.

 

Что отмазать, что гибель третьепланового героя, который никому не нужен, смотрелась бы гораздо большим фэйспалмом?

 

Или то, что в Войне бесконечности их пришлось бы сводить вместе имея за спиной гибель лучших друзей у двух центральных героев? Ну и как бы ты нормально их свел потом в детском фильме? Послушаем.

 

Ну почему сразу "не смогли бы". Ужель в развлекательном кино ни разу успешно не применяли схему "злейшие враги становятся друзьями", или её инвертированный вариант?

Без шуток. Напомни. Естественно, детское кино, а не что-то более суровое.

 

Ну то есть не было такого в фильме. Вообще

Естественно. При этом потом все это будет легче сделать чем при том, что хочет он. Там это нормально уже никак бы не сделали.

[AntagonisT]

Из последних - ДМБ.

[восклицательный]

Роудс, несмотря на второстепенность, лучший друг Старка, и его смерть показывала бы какие-то последствия конфликта для героев и причину почему Старк не может простить Кэпа, отмазывающего Буку (на это жирно намекали в трейлере, хороший рекламный обман оказался, я повёлся).

 

Если бы они вальнули Буку, это, опять же, могло играть роль для роста характера Кэпа (он типа от него отрёкся/наоборот, до конца поддерживал) и накал конфликта.

 

 

Здесь же нет вообще никаких последствий и изменений. По сути, фильм с чего начался, тем и закончился, сохранив статус Кво: Кэп написал Старку письмо-признание в любви и Старк его обязательно позовёт чтобы заново собрать Смесителей. Ради чего городили огород? Нет, я не про бабло, а про сюжетную целесообразность. А её нет.

 

 

Такой статичной лажи не было ни в ЖЧ1, ни в ЖЧ2, ни в первом и даже втором Кэпе. Там всё имело последствия.

 

 

Ну так и дело в том, что здесь никто и не настроен был никого убивать (лишь редкими моментами), это было больше из разряда кэч дэм иф ю кэн, чем стрельба на поражение, каких-то особых предпосылок для умерщвления (кроме зрительской антипатии офк) не вижу, Баки бы все равно не дали на растерзание Пантере, а отправили бы в тюрячку после особо гуманного суда.

Смерть это довольно читерская форма воздействия на персонажа, и уж если Старком и без того движет месть за смерть родителей, то к этому добавлять еще одну мне кажется было бы слишком, тем более что вот это вот "Старк не может простить Кэпа" в итоге завязано тоже на смерти родителей Старка. Т.е. хватит смертей.

И у Кэпа тоже была потеря, не такая серьезная, определяющая для фильма и персонажеформирующая, но смерть Пэгги опосредованно все же влияет на него (речь Шэрон, после которой колеблющийся Кэп твердо занимает свою позицию). Т.е. тоже какбэ к чему больше смертей, все итак достаточно остро.

 

По трейлерам соглашусь, как оказалось, неплохо сместили акценты и ввели в заблуждение, что здорово априори.

Про то, что дальше будет, никто ничего не знает, поэтому тут и сказать нечего. Пока неясно, куда они все пришли.

[FuzzyWolf]

Начисто лишенный какого-либо намека на здравый смысл эпизод. То есть практически имбовый в силу своей невидимости пацан просто взял, и сделал себя ходячей мишенью. Этот самослив вообще не оправдан ситуацией.

 

Надо же было как-то попытаться отвлечь внимание части команды Старка, чтобы

дать Кэпу с Баки сбежать.

 

Не бог весть что, но причина.

[Citizen X]

Нелепость, достойная любого из Форсажей с пятого по седьмой.

 

Начисто лишенный какого-либо намека на здравый смысл эпизод. То есть практически имбовый в силу своей невидимости пацан просто взял, и сделал себя ходячей мишенью. Этот самослив вообще не оправдан ситуацией.

 

Ты видел как он бежал? Какая имбовость на такой территории? Спецом же показали что и почему. А так он смог малеха поотвлекать толпу старка. Все просто и понятно

[Денис]

Из последних - ДМБ.

 

Ну так можно будет кооператив с Локи оправдать. Тут же ситуация совсем другая.

[AntagonisT]

Надо же было как-то попытаться отвлечь внимание части команды Кэпа, чтобы

дать ему самому с Баки сбежать.

 

Не бог весть что, но причина.

 

Отвлекать он мог и оставаясь клопом, причем с куда большей эффективностью, по той простой причине, что его обнаружение заняло бы у 'противников' в разы больше времени. Просто потенциал Энт-мэна в сабже просран настолько же эпично, как скилы Тора в Мстюнах.

[FuzzyWolf]

Какой зашквар в цитате, ой стыдоба) Пора уже спать, раз такой бред начинаю писать. Изменено 05.05.2016 22:10 пользователем FuzzyWolf

[восклицательный]

Как так получается. Я здесь от смеха плакал.

 

Вот тут плюс. Очень уж кэп явно любовался своей мускулатурой.

[MemphisRains]

Зимний солдат в свое время, впечатлил сильнее, в виду смены взгляда на персонажа. Но тут я понимаю, что местный конфликт мне нравится не менее, а, скорее, более. Отличное жонглирование героями, да, можно поругать за Паучка, который, конечно хорош, но после отзывов про него ждал немного большего. Мотивация персонажей не вызывает вопросов, как со стороны главных героев, так и со стороны правительства , и Земо. Ты понимаешь, откуда происходят действия тех, или иных личностей. Экшн поставлен добротно, изобретательно, но порой монтаж резковат. Визуальная сторона картины так же достойна похвалы, прекрасно омолодили одного из героев. А вот саундтрек, увы, похвалить не могу. Ах да, Т'Чалла великолепен. Человек, но муравей, тоже показал класс, хотя хотелось, чтобы

он двигался чуточку быстрее, когда увеличился в размерах.

 

 

Концовка у картины что надо,

ведь при раскрытии злодея, конфликт разжигается с новой силой. И тут выбрать сторону становится сложнее.

 

[AntagonisT]

Ну так можно будет кооператив с Локи оправдать. Тут же ситуация совсем другая.

 

Ну как же: впереди у нас Танос, и пацаны в любом случае будут мириться.

Выпиливание кого-либо из главных героев, или их подручных,

добавило бы примирению остроты. Мне, например, очень понравилась future-линия Магнито+Завьера и её финал из ДМБ, если вспомнить, что отчасти именно первый пациент был повинен в смерти Джин (точнее, в двух: мнимой и настоящей).